Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Приветствую всех! Столкнулся с проблемой.
В одном канале начиная со средней мощности и дальше, искажения (хрипы). А ещё не регулируется ток покоя. (т.е. падение от 0 до 2мв. от края до края резистора.)
Я так понимаю это звенья одной цепи.
Подстроечник R21 заменил, дело точно не в нём. Пока для начала проверил переходы транзисторов Б-Э, и диоды. Всё в пределах. Где были сомнения сравнивал с исправным каналом. Единственное на выходниках этого канала Б-Э 0,4в., в исправном 0,56. Для себя исключил выходники как причину. Т.к. работают с тем что приходит с раскачки.
Подскажите, плиз, кто что думает.

У тебя обрыв какого-то выходного транзистора.
Работа идет только на предвыходном транзисторе.
Поэтому на малой мощности все нормально.
Обнаружить (какой именно транзистор в обрыве) можно по "горению" резистора в цепи БЭ неисправного выходного транзистора на большой мощности

Либо измерить тестером диодные переходы мощных транзисторов.

FAI4
Как раз сегодня утром отпаял выходники для проверки. Проверил - ок. Включил без них, звук почти не отличался как с ними. Снял с радиаторов, пропаял проводники. Хотя визуально вроде всё на месте. Собрал - заработало! Всё как ты сейчас и сказал. Где то потеря контакта, (не пропай) выходника была. Даже и не понял какого) Теперь задним умом понял почему хрипит и не регулируется ТП. Хрипит - перегруз на предвыходном каскаде. А нет ТП, т.к. из схемы выпали потребители этого тока.
Тебе для этого потребовалось только описание симптомов. Спасибо за дельный совет. Можно сказать лечишь по фотографиям

Приветствую всех!
Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше

Mr.Rain писал(а):Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше

Ну если бы на выходе была постоянка тогда было бы понятно а если на выходе 0 то тогда трудно сказать в чем проблема. Может возбуд появляется? Может стоит проверить С3 заменой?

Владимир46
Да вот и я в непонятках. Стреляет только при заиыкании/размыкании . Остальное чисто. 0 на выхрдах мощника, и на выходах преда. Только этот "бросок". Счас буду дальше смотреть. С3 тоже.

С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.

Mr.Rain писал(а):С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.

В жизни всякое бывает. Попробуй вообще отключить переключатель чтобы не было соединения ни с регуляторами, ни с делителем. А потом посмотреть что будет на выходе. Вдруг напряжение изменится или возбуд появится.

Владимир46
Подрезал дорожки на R21, R11. Т.е. в отжатом состоянии все контакты в воздухе. Всё нормально, как и было. При нажатии/ отжатии так же "стреляет".
Тембрами и балансом эта помеха регулируется, громкостью нет.

Попробуйте врезать конденсатор (0,1…1 мкф) в проводник, соединяющий выход каскада VT5VT6 с регуляторами тембра.

Вот такая там история. Видео тут
https://yadi.sk/i/uPxfzUBvFnrAew

JohnJacob
Попробовал в одном канале. 0.1мкф Почти нет эффекта. Чуть мягче щёлкает просто)

Конденсатор должен был бы гарантированно отсечь возможную постоянку на выходе.
Значит, причина щелчков не в этом

Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.

Владимир46
Аппарат на работе. Теперь только послезавтра доберусь. Попробую конечно.
Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)

Mr.Rain писал(а):Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)

Вот мне тоже интересно. Вроде как там есть один делитель из R20 и R12. А ему параллельно или тембра подключаются или делитель R21 и R11. Была бы на выходе постоянка тогда еще можно было бы объяснить скачок. А тут непонятка какая-то.

Владимир46 писал(а):Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.

Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...

Нужно замерить какие потенциалы на переключателе S2.1
в одном и в другом положении (на всех контактах)

Меняется ли сила щелчка в зависимости от положения регулятора НЧ тембра?

Mr.Rain писал(а):Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...

Какая-то постоянка получается в наличии. Попробуй пропаять все детали, возможно дело просто в механическом дефекте на плате. Можно убедиться простукиванием по плате. Если будет реагировать дикамик значит стопудово дело в непропае.

Регуляторы тембра на 100 кОм по схеме.

А по факту какой номинал?

FAI4
В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.

Владимир46
Да уж стучал, шатал, нажимал...Ничего

Mr.Rain писал(а):В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.

Получается, что на выходе предусилителя есть постоянка порядка -400 мВ.
Нужно точнее установить 0 вольт на выходе подстроечником R9.

Также щелчки можно снизить если перемкнуть отключаемые (крайние выводы) резистором например 47...100 кОм.

Как вариант например - перепаять левый (по схеме) вывод R12 на правый вывод R11.
Мне такой вариант больше нравится
(будет остаточное влияние тембров порядка +/-1дБ в крайних положениях вместо +/-10дБ)

FAI4
Спасибо за помощь! Я то постоянку искал не по схеме, а по аналогии с мощником на самом выходе с преда. Это после неполярного то электролита
А когда встал на точку соеденения r26, r27 непосредственно на выход с каскада, тогда и увидел в одном канале -350мв, а другом -650мв.! Отрегулировал, всё замолкло!
Владимир46 , JohnJacob
спасибо за участие!