Каким клеем приклеить шильдик?

Сообщение

Лыков Олег · #1

Добрый вечер, возник вопрос какой клей лучше подойдет, чтобы приклеить шильдик? Планирую использовать хороший цианоакрилатный клей момент, но подойдет ли он? Не повредит ли пластмассу, к которой будет приклеен металлический шильдик? (телевизор Сигнал-2).
Кстати пластмассовые изделия каким клеем лучше клеить? Например ручку? Дихлорэтаном могу не подлезть.
Спасибо.
С уважением Лыков Олег

#2

Я клею клеем Момент-кристалл.
Он прозрачный, если даже выдавится из-под шильдика (что конечно нежелательно), то будет почти незаметно.

Лыков Олег · #3

Александр Хрисанов писал(а):Я клею клеем Момент-кристалл.
Он прозрачный, если даже выдавится из-под шильдика (что конечно нежелательно), то будет почти незаметно.

Добрый вечер, спасибо большое! Так и поступлю. А подойдет ли он для пластмассовых изделий? Например ручка?
С уважением Лыков Олег

#4

Подходит для пластмассы.

Что касается ручки - не всегда. Если склеивать лопнувшую ручку и стык будет хорошо виден, то надо использовать другие клеи, которые потом позволят шлифовать и полировать, например эпоксидный. Или дихлорэтан для полистирола.

По опыту, указанное на упаковке время выдержки перед сжатиеим в 5-10 минут слишком велико, клей успевает совсем высохнуть. Мы на работе этим клеем много клеим, обычно выдерживаем 1-2 минуты.

tml1984 · #5

Все же цианокрилат предпочтительнее для пластиковых изделий. Шильды я приклеиваю тоже им.

lexxann · #6

Если я хочу обычным моментом что то приклеить, что бы было прочно, то выдерживаю ровно столько, сколько написано и у меня всё получается хорошо. Но вот именно шильдики я клею моментом обыкновенным не выдерживая не минуты, сразу как намазал. Это для того, что бы если мне нужно будет отклеить шильдик ещё раз, мало ли что, то в данном случае это можно легко сделать без повреждения. При этом шильдик хорошо держится и сам не за что не отвалится.

HyC · #7

Я бы советовал клеить на БФ. Он на спиртовой основе, пластмассу не кушает, шов получается прочный, при желании можно расклеить. Опять-же вытереть лишнее что из шва налезло можно спиртом невозбранно.

Rossttov (Анатолий) · #8

HyC: на спиртовой основе, пластмассу не кушает
, Я как-то протёр, спиртом, очки для пайки, сразу помутнели,

...
Купил новые, теперь тока "Ферри",

...

HyC · #9

Rossttov (Анатолий) писал(а):HyC: на спиртовой основе, пластмассу не кушает
, Я как-то протёр, спиртом, очки для пайки, сразу помутнели, ...
Купил новые, теперь тока "Ферри", ...

Оптические пластики - отдельная тема. Да и шильдики на них не клеют как правило.

Филипп · #10

Я пользовался клеем "Титан".
Приклеивал, правда, самодельный текстолитовый шильдик на деревянную поверхность, покрытую яхтным лаком.
Пока держится.

Oleg456 · #11

А кто этот шильдик будет с силой отдирать, любой момент подойдет.

lsgn · #12

Шильды клею супер клеем в маленьких тюбиках, даже когда номер на аппарате сбит или сточен по каким то причинам берём шильду , набиваем номер какой нибудь, и на супер клей , хоть на металл, пластмассу, краску, держит мёртво. Но надо аккуратно, тонким слоем намазывать, если честно то такая дрянь что несколько раз пальцы на руке между собой склеивал, отдирается почти с кожей.

kutuzov · #13

В линейке Момент есть средство для ,,расклейки,, (удаления) суперклея.

Tofiq62 · #14

Шильдик можно приклеить практически любым клеем.

FAI4 · #15

На производстве Снежеть/Союз все шильдики (алюминий на пластмассу) клеились всегда клеем "88Н"
Сегодня это видимо обычный "Момент"

Здесь должна сохраняться остаточная пластичность клея (разное тепловое расширение пластик/металл), поэтому цианокрилат ("суперклей") никак не подойдет.

Также к шильдикам не прикладывается никакое усилие на их отрыв в процессе работы.

По этой причине суперклей целесообразно использовать для склеивания деталей из одного материала.
Я использую цианокрилат для восстановления разрушенной детали.
Он хорошо держит любые материалы.
Например на днях склеил разломавшуюся пластиковую деталь сложной формы развалившуюся на 4 части от трехпозиционного переключателя воды в душевой панели.
Теперь все работает.

БФ наверное лучше использовать для пропитываемых субстанций (ткань например)

#16

FAI4 писал(а):клеились всегда клеем "88Н"Сегодня это видимо обычный "Момент"

88Н - клей на резиновой основе.
"Обычный Момент" - на полиуретановой.

FAI4 писал(а):БФ наверное лучше использовать для пропитываемых субстанций (ткань например)

БФ-2 и БФ-4 предназначены для склеивания цветных металлов и сплавов, пластмасс, керамики, стекла и других материалов в различных сочетаниях.

IS · #17

Я использую цианокрилат для восстановления разрушенной детали.
Он хорошо держит любые материалы.

Попробуйте им склеить силикон или фторопласт.

А видов и типов различных пластиков такое великое множество, что универсального клея просто не может быть..
Я использую в качестве индикаторов толуол, дихлорэтан, бензин, головные фракции рект. колонны и т.д.
Иногда удается подобрать оптимальный состав, иногда нет. Чаще удается. Ну а когда нет - паяльник с армированием. Навсегда.
Ну а приклеить шильдик (любой и к любой поверхности) - по моему, вообще без проблем.

kuzmin · #18

Читал, что для склеивания изделий из фторопласта изобрели клей, якобы, трёхкомпонентный.

HyC · #19

Александр Хрисанов писал(а):
FAI4 писал(а):БФ наверное лучше использовать для пропитываемых субстанций (ткань например)
БФ-2 и БФ-4 предназначены для склеивания цветных металлов и сплавов, пластмасс, керамики, стекла и других материалов в различных сочетаниях.

Это без термообработки если. А так очень замечательный клей на самом деле. Что мне в нем безумно нравится - он на спиртовой основе, поэтому позволяет исправить огрехи за собой если его допустим куда выдавило, и долго хватается, можно перемещать детали если слету не попал, и потом все тщательно отмыть-вытереть, не боясь испортить пластик. Хорошая прочность клеевого шва даже без нагрева. Дает жесткий клеевой шов. Если термоотвердить то вообще лютая штука получается. Но тогда соединение получается "неразборным". Высушенное можно отмочить спиртом обратно.

Ну недостаток - обратная сторона достоинств. Нужно сушить в струбцине и долго.

С моей точки зрения прочность шва цианакрилату (даже без термоотверждения) нисколько не уступает. Но в работе гораздо удобнее, хоть и на сутки медленнее.

Очень похожими клеями на испытаниях самолетов клеят тяги к крылу-фюзеляжу, когда прочностные испытания новых конструкций проводят.

Вобщем у радиолюбителя и вообще любого самодельщика - обязательный в хозяйстве клей. Тем более что он продается даже в самом глухом медвежьем углу в аптеке.

Очень похож на него кстати 88 клей. Только растворители более агрессивные, клевой шов подвижнее, и сохнет побыстрее. Отношения к клею 88 из супермаркета он уже почти уже не имеет, там какой-то шмурдяк продается

Sulphur · #20

kuzmin писал(а):Читал, что для склеивания изделий из фторопласта изобрели клей, якобы, трёхкомпонентный.

Ещё в старом справочнике "Практические советы радиолюбителю" есть его рецепт. Как раз из трёх компонентов. Как я понял, приклеиваются именно фторопласт к фторопласту.
Состав: компаунд МБК-1 - 1 весовая часть, канифоль - 3, касторовое масло - 4.
Температура клея при склеивании 100-120 градусов по Цельсию.
Вопрос - где достать такой компаунд и чем его заменить, если не достанешь...

HyC · #21

Sulphur писал(а): Состав: компаунд МБК-1 - 1 весовая часть, канифоль - 3, касторовое масло - 4.
Температура клея при склеивании 100-120 градусов по Цельсию.
Вопрос - где достать такой компаунд и чем его заменить, если не достанешь...

Химпром до сих пор его массово предлагает, поскольку он применяется для пропитки обмоток электрических машин. Но дозировка "от бочки".

С другой стороны клеить фторопласт в любительской практике приходится невероятно редко.

Sulphur · #22

Значит, надо заиметь кучу фторопластовых изделий.

HyC · #23

Вообще современный химпром предлагает невероятную кучу разнообразных веществ, просто нужно быть люто воцерковленным в смежных областях, чтобы хорошо разбираться. И литьевые пластики, и оптические двухкомпонентные, и какой только дряни нет для склеивания чего угодно с чем угодно, заливки куда угодно чего придумается и вообще.

Один недостаток, нужно очень хорошо во всем этом разбираться. А так купить можно все в специальном магазине. И еще сверху. И даже не особо дорого. Главное знать что именно, чтобы прийти куда надо и по барски пальчиком тыкнуть "заверните".

Поэтому 99% населения цианакрилат напополам с резиновым моментом в ашане и заворачивают.

kuzmin · #24

Склеивание деталей из фторопласта было нужно пару раз и очень давно, проще изготовить новые детали.
99% населения использует скотч, после ихнего ремонта часто корпус прибора приобретает ужасный вид. До скотча клеили всё с помощью лейкопластыря и изоленты, коего было много на производстве, вот и тащили.

K_Oleg · #25

Момент-88.
"Технические характеристики:
- Состав: На основе полихлоропрена. Не содержит толуол.
- Конечная прочность склеивания: Достигается через 24 часа. Зависит от материалов и приложенного давления.
- Плотность: 0.86-0,88 г/cм3
- Расход клея: 250-350 г/м2 при нанесении на обе поверхности
- Теплостойкость: От минус 40°C до плюс 110°C
- Устойчивость: Высокая устойчивость к воздействию воды, разбавленных кислот и щелочей. Устойчивость к старению. Температура хранения от минус 20°C до плюс 30°C. Клей морозостойкий.
- Температура применения: От плюс 18°C до плюс 25°C. Сухое тепло ускоряет, а холод замедляет испарение растворителей."

HyC · #26

K_Oleg писал(а):Момент-88.
"Технические характеристики:
- Состав: На основе полихлоропрена. Не содержит толуол.

Правильный 88 клей был фенольным, как БФ, только состав смол другой. А сейчас он из шмурдяка. Он потому и называется "момент-88", потому-что он не 88. Это как тогдашний "момент" и нынешний от хенкель сравнивать. Общего только расцветка тюбика и название.

Похоже БФ-6 остался старой рецептуры только по двум причинам, 1) он на спирту а не на злых торчковых растворителях и 2) он по медицине был проведен рецептурой где можно и где нельзя, поэтому сломать систему тяжело. Он собсно и продается то только в аптеках, где не для простого смертного оптом по 200 литров. Поэтому либо православный БФ-6, либо шмурдяковый "Момент-БФ6" от хенкель из соплей но с десятилетними испытаниями по медицинской части, проще не связываться.

#27

А кто-нибудь видел реально в продаже Момент-88 или БФ-88?

Просто это фейковые украинские марки клеев, которые состоят вообще непонятно из чего.

kuzmin · #28

Года 1,5 назад покупал 88-й на авторынке в плоском пластмассовом флаконе, пару месяцев назад закончился, флакон утилизировал, подробности не читал, запах и цвет прежний.
Ещё куплю, сделаю отчёт.
Ранее у нас на каждом заводе 88-й изготавливали для своих нужд, советовали использовать в течении месяца и хранить в тёмном месте, без доступа солнечных лучей.

HyC · #29

У меня есть шмурдяковый 88, который я купил в супермаркете "в надежде на". На цвет запах и консистенцию один в один дрянь "момент" от хенкель. Липучая, клеить можно все что угодно, но все что угодно потом на разрыв ясное дело не держится, потому-что даже после высыхания он остается "жвачкой".

Посреди ночи я ессно тюбик искать не полезу уже. Завтра постараюсь не забыть, гляну что за дрянь. Не выбросил. В принципе им можно латку на велисапедную камеру поставить (хотя завулканизировать и быстрее и надежнее). Ну или в похожих целях использовать.

kuzmin · #30

После наклеивания латки накачать ненагруженную шину, даже автомобильную, прижмёт и будет герметично.

K_Oleg · #31

Александр Хрисанов писал(а):А кто-нибудь видел реально в продаже Момент-88 или БФ-88?

У нас почти в каждом строительном есть Момент-88. Также в бутылках 0,25 есть просто "Клей-88 СА" (как раз на основе резины, производится в Волгограде) под маркой производителя Colorit. И скажу вам оба приклеивают что надо. По мне так лучше, чем Момент классический. И разновидностей этих 88-х производится в настоящее время не мало. С разными составами.

FAI4 · #32

Александр Хрисанов писал(а):БФ-2 и БФ-4 предназначены для склеивания цветных металлов и сплавов, пластмасс, керамики, стекла и других материалов в различных сочетаниях.

когда то в детстве покупал Набор клеёв.

В коробке бутылочки по 50 гр.
Там были (по памяти):
- Резиновый
- 88Н
- Для пластмассы
- БФ2
- БФ4
- БФ6
...

Кстати, свежий "88-й" был очень светлого (примерно кофе с молоком, чуть зеленоватый) цвета,
а по мере старения (выветривания растворителя) цвет в бутылке становился коричневым.
В конце это превращалось в тягучую резину, которую было трудно разорвать на отдельные куски.

Sulphur · #33

Мне вот показалось, что универсальный прозрачный (не цианакрилатный) клей марки "Секунда" несколько прочнее, чем "Момент Кристалл", или высыхает быстрее...

FAI4 · #34

Похоже "88" это тоже из серии "БФ"
Изначально обзывался "БФ-88"

Сегодня пообщался непосредственно с теми, кто в 70-80-е на производстве Снежети наклеивал шильдики.

Небольшое уточнение по итогам:
"88" использовался как основной и особенно для проклейки больших поверхностей (металл/пластик) или например для наклеивания кружков поролона на крышку магнитофона Брянск/Снежеть-301 ( - это "прижимы" для катушек, когда магнитофон переносился катушками, оставленными надетыми на подкатушечники, т.е. в рабочем положении)

!!Но также на производстве использовался (в меньшей степени) клей "БФ-4"
БФ-4 использовался например для приклейки декоративных накладок на ручки громкости, переключатели ЛПМ.
(т.е. для маленьких шильдиков)
По отзывам, БФ-4 "более слабый клей по сравнению с "88", хотя слой клея получался тоньше"
"В целом вполне можно обойтись только "88" клеем для подобных работ"

HyC · #35

FAI4 писал(а):По отзывам, БФ-4 "более слабый клей по сравнению с "88", хотя слой клея получался тоньше"
"В целом вполне можно обойтись только "88" клеем для подобных работ"

БФ дает жесткий клеевой шов, поэтому при работе им "по площадям" при деформации шов просто может лопнуть по всей поверхности. 88 клей в составе содержит каучуки, поэтому эластичнее. В современных 88 клеях чего только не намешано и часто по составу он от обычного резинового клея не отличается.

Sulphur · #36

Жёсткость шва при склейке БФ-ом зависит от применённого БФ. У БФ-4, шов эластичнее, но менее прочный, у БФ-2 наоборот. Вроде так.

#37

В СССР при производстве бытовой техники использовалось то, что уже давно было освоено в производстве и массово производилось. Поэтому выбор клеев был совсем невелик. БФ и 88.
Полиуретановых клеев типа "Момента" тогда не производилось (по крайней мере в справочниках тех лет я их не встречал).

Но сейчас, имея огромный выбор очень хороших клеев рекомендовать БФ и 88, ну это как-то несерьёзно. Тем более из чего эти БФ и 88 будут изготовлены и как себя будут вести?

PROF61 · #38

Кстати, а польский клей "Суперцемент" он к чему ближе? Мне нравился, да вот закончился с распадом СЭВ.

#39

PROF61 писал(а):Кстати, а польский клей "Суперцемент" он к чему ближе? Мне нравился, да вот закончился с распадом СЭВ.

Польский клей "Суперцемент" был нитроцеллюлозным. Это был целлулоид с растворителями.
Мы его использовали (в школьные годы), когда целлулоидные киноплёнки и расчёски вдруг закончились.
Выдавливали на мраморную плиту и размазывали тонким слоем.
Когда клей высыхал, то отделялся от основания в виде плёнки.
Я помню, что "Суперцемент " был довольно дешевым. Тюбик стоил 12 копеек. На двигатель для ракеты уходило два тюбика...

Электрон · #40

Александр Хрисанов писал(а):когда целлулоидные киноплёнки и расчёски вдруг закончились.

Линейки продавались до 90-х годов.
Шильдики на заводе клеют на 2-х сторонний скотч. для компенсации разных коэффициентов расширения разных материалов.
Т.е. либо 2-х сторонний скотч либо мягкий клей типа момента либо термоклей. Твёрдые клеи типа цианакрината или эпоксидкидки лучше не применять.

Лыков Олег · #41

Всем спасибо. Скажите пожалуйста какой клей подходит для подклейке дорожек на плате? С уважением Лыков Олег.

Лыков Олег · #42

Главное условие это термостойкость? Подойдет ли момент? С уважением Лыков Олег.

Sulphur · #43

Помнится, где-то в литературке, что ли, описывалась подклейка БФ-ом. То ли БФ-2, то ли БФ-4.

old_hippie · #44

Лыков Олег писал(а):Главное условие это термостойкость? Подойдет ли момент? С уважением Лыков Олег.

Если ДО пайки - то БФ-2. Проклеить, высушить сутки-двое, потом быстро паять.

Если ПОСЛЕ пайки - то цианакрилат-гель. После склеивания паять нельзя - придётся клеить заново, оно от такого нагрева распадается.

old_hippie · #45

PROF61 писал(а):Кстати, а польский клей "Суперцемент" он к чему ближе? Мне нравился, да вот закончился с распадом СЭВ.

Эмалит. Нитроцеллюлоза в растворителе.

Можно изготовить самостоятельно, растворив отмытую от фотослоя фотопленку в растворителе (646, например).

A.T. · #46

old_hippie писал(а):Эмалит. Нитроцеллюлоза в растворителе.

Можно изготовить самостоятельно, растворив отмытую от фотослоя фотопленку в растворителе (646, например).

Фотоплёнка должна быть горючей и ископаемой. От нитроцеллюлозы отказались ещё в 1960-х годах по причине пожароопасности.

old_hippie · #47

A.T. писал(а):
old_hippie писал(а):Эмалит. Нитроцеллюлоза в растворителе.

Можно изготовить самостоятельно, растворив отмытую от фотослоя фотопленку в растворителе (646, например).
Фотоплёнка должна быть горючей и ископаемой. От нитроцеллюлозы отказались ещё в 1960-х годах по причине пожароопасности.

Из ди- и триацетата (те самые негорючие плёнки) получался не менее качественный эмалит.

Что и делалось в авиакружке.

PS А на лавсане (сходил по ссылке) я фотоматериалов не припомню.

#48

Коллеги, БФ-ами клеили, когда других клеев просто не было. А сейчас их на любой запрос.
Набирайте в поисковике "термостойкий клей для металла и пластмассы" и получайте нужные названия.

DemonV · #49

Обратите внимание на клей B-7000
У нас продается в магазинах электроники и запчастей к мобильникам - им клеят дисплеи и тачскрины. Без проблем покупается на Ali, если не нашлось поближе.
Сохнет не моментально, позволяя подгонять детали, но и не сутки. Где-то пару часов.
Излишки легко вытираются тряпкой. Если чуть схватиться успел - скатывается пальцем в "катышки" и удаляется с поверхности.
Соединение не хрупкое, как у цианакрилата - есть чуток эластичности.
Материалы никакие не растворяет.
Короче для шильдиков самое то! Да и в других целях тоже.
Не реклама. Личный опыт.

Лыков Олег · #50

Всем большое спасибо! Вопрос такой, к примеру при склеивании пластмассовой ручки что лучше - дихлорэтан (клей для пластмасс) или настоящий секундный момент?
С уважением Лыков Олег