Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Книги ищу, найду - прочту обязательно, спасибо
Электролиты меняю без сверки со схемами, их и нет у меня - магнитофоны на барахолках редко с бумагами идут. Да и в чтении этой премудрости я не силён, к сожалению. Не, я конечно не совсем уж овощ, в схеме не абсолютно пустую поверхность вижу. Просто, не сумею в схеме найти вышедший из строя элемент, как это специалисты делают. От того и беру магнитофоны в полудохлом состоянии, я ж здесь и подхватил основной принцип мелкого ремонта: "аппарат под профилактику - заменить электролиты, и усё у порядке будет" Метода работает, я проверил А как я это делаю? Выпаиваю конденсатор, запоминаю, куда "плюсиком" он смотрел, новый впаиваю так же. И на плате плюсик нарисован, ошибиться сложно. Вот и вся технология

Ещё про фон. Сейчас заменил выход на наушники у Радиотехники М-201, стоял оригинальный 5-din с массой в центре разъёма, штекер такой я не нашёл, поставил обычный 5-din, к которому меня полно "папок". И вот, в наушники магнитофон работает абсолютно нормально, чисто, без малейших примесей. Терзают меня смутные сомнения, что дело в межблочном кабеле, который по сути своей простой четырёхжилок от колонок, без намёка на экранирующую оплётку. Парни, я же не ошибаюсь?

Не ошибаетесь.

Вот ещё такой вопрос ко всем:

А что если... Чисто теоритически... Например стоит в схеме кондёр электролит 10 мкф полярный... Что если его заменить на 10 мкф электролит неполярный ? И так далее все остальные кондёры, кроме больших в БП ?
Большие в БП менять на новые полярные. (Там сложно полярность перепутать)

biom писал(а):полярный... Что если его заменить на 10 мкф электролит неполярный

Хуже не будет.
Но они дороже.

Приподниму очередным дурацким вопросом.
Купил на Алиэкпресс мешок элекролитических конденсаторов различных номиналов - удобно же, поштучно не искать-заказывать, выпаял из аппарата элемент, выбрал в ведре новый с похожими цыфирьками, на ESR-тестере звякнул, и впаял, красота
..как и предполагалось, аппараты после такой замены работают нихрена не лучше, чем до, собственно ремонта. Ну, работать начинают конечно, но уши слышат совсем не то, что ожидалось

Собственно сам вопрос: можно ли заменить конденсатор, скажем 10в х 10мКф, на 25в х 10мКф? Есть тут у меня один человек, с кучей прям хороших конденсаторов, но вольтаж у них на много больше необходимых. Подскажите пожалуйста

Если вольтаж меньше то нельзя, а если больше то хоть 450в х 10мКф пожалуйста.

плотник95 писал(а):Купил на Алиэкпресс мешок элекролитических конденсаторов различных номиналов - удобно же

Выкидывайте и не покупайте больше конденсаторы на Али. Китайцы делают их фиг пойми из чего, после чего они дохнут на первый - второй год работы аппарата.

Это хорошо если попадутся простой перемаркий, со снятием старой пленки и наклейки новой. А если попадется что то вроде CapXon...

Если у Вас в городе нет ЧипДипа, то у них есть доставка. Почтой, до ближайших пунктов выдачи в разных торговых точках. Закажите на 1000 р. по 15шт. каждого номинала от 1мкФ до 470мкФ, тех же Jamicon или Epcos

Oleg456 писал(а):Если вольтаж меньше то нельзя, а если больше то хоть 450в х 10мКф пожалуйста.

...в аудиоприложениях - с точностью до паразитной индуктивности...
Чем больше вольтаж конденсатора, тем больше в нём витков, при той же ёмкости.

По этой же причине, предпочтительнее высокие тонкие конденсаторы, чем толстые низкие, при одинаковых параметрах ёмкости и вольтажа.

В общем, конденсатор с большим вольтажом нужно стараться выбрать так, чтобы он не был по размерам сильно больше исходного (а современные, как правило, гораздо меньше советских, которые и приходится чаще всего заменять).

Спасибо, добрые люди!

"...емкость конденсатора зависит от площади пластин, то в технологию производства включен один из способов ее увеличения — это рифление поверхности со стороны электролита методами химического травления"- почему стали меньше.
А рабочее напряжение- сдаётся мне, "толщина" и свойства элементов.

Самый ! писал(а):"...емкость конденсатора зависит от площади пластин, то в технологию производства включен один из способов ее увеличения — это рифление поверхности со стороны электролита методами химического травления"- почему стали меньше.

Точнее, повысилась лохматость процесса на единицу исходной площади ленты.

А рабочее напряжение- сдаётся мне, "толщина" и свойства элементов.

Толщина оксидного слоя.

Поэтому чем больше рабочее напряжение, тем меньше удельная ёмкость, тем больше витков.

Наверно, долго думал- раз так хитро извратился !
Типа разными словами- одно и тоже ?
"Поэтому чем больше рабочее напряжение, тем меньше удельная ёмкость, тем больше витков" - потрясающе!

Напишу немного:

14 лет назад купил себе усилитель "Одиссей - 010". После покупки поменял в нём все электролитические конденсаторы (кроме двух по 15000мкф).

Покупал конденсаторы у нас в городе в "радиодеталях". Там были преимущественно джамиконы.

И вот, спустя 14 лет, этот усилитель работает, как ни в чём не бывало...

Усилитель 1986 года выпуска. Конденсаторам БП уже 33 годика, джамиконам 14 лет.

Вот так.....

А ещё подскажите пожалуйста, иногда встречаются керамичкские, красненькие флажки, с отломленными уголками, их тоже менять? И, как найти старым советским современную импортную замену?

Побитые красные флажки лучше менять. Но... даже слегка побитые, они продолжают держать емкость. Но на это лучше не надеяться

BillyDOS писал(а):Побитые красные флажки лучше менять. Но... даже слегка побитые, они продолжают держать емкость. Но на это лучше не надеяться

Там не в ёмкости дело.
Керамика большой ёмкости - она многослойная.
При нарушении герметичности, слои набирают влагу, со всеми отсюда вытекающими и втекающими...

old_hippie писал(а):При нарушении герметичности слои набирают влагу, со всеми отсюда вытекающими и втекающими...

Поэтому стоит их заливать лаком для ногтей

Пару раз так делал когда было лень покупать новые кондеры

Спасибо!

Пацаны, скажите пожалуйста, чем грозит замена динамика 8 Ом, на динамик 4 Ом? Не могу сообразить, как это работает в аккустике

Если будете задирать громкость - рискуете сжечь усилитель. 4Ом акустика на _спроектированном_ 8Ом усилителе работать будет, только на низких громкостях. Объективно, вы разницы не услышите (если акустика одинаковой мощности)

Нельзя точно сказать, какой именно эффект будет.
Ни динамик-СИСТЕМА, ни УКУ неизвестен, ни тем более их состояние.
Если есть раздел. электролит на выходе УКУ - то могут "уйти" НЧ.
Если в УКУ есть постоянка и нет раздел. электролита- может начать перегреваться выход.
Если УКУ с "мозгами" - защита не подключит или рано срабатывать будет.
Если звёзды встанут в ...

Магнитолка Вега-235 попалась, косметика очень хорошая, а колонки пустые. Есть лишние автомобильные коаксиальники, но они четырёхомные. Вот, собственно и вся система

А если сделать вариант : добавить последовательно резистор 4 ОМ, ватт например на 5 ? Там же мощность усилителя небольшая ?

Что такое электрическое демпфирование акустики. Этим резистором вы повысите выходное сопротивление УНЧ, соответственно снизите демпфирование. Уж не говоря о том, что до динамика дойдёт только половина мощности, остальное рассеется на резисторе в тепло.

oldmao писал(а):Что такое электрическое демпфирование акустики. Этим резистором вы повысите выходное сопротивление УНЧ, соответственно снизите демпфирование. Уж не говоря о том, что до динамика дойдёт только половина мощности, остальное рассеется на резисторе в тепло.

Шикарно. Как, не вскрывая и вообще не трогая УНЧ, изменить одну из его незыблемых характеристик? Ответ: изменить нагрузку.

Adriano писал(а): Ответ: изменить нагрузку.

-Коли доктор сыт, то и больному легче

Конечно же выходное сопротивление не увеличится
И мощность упадёт не наполовину, а на три четверти

oldmao писал(а):Что такое электрическое демпфирование акустики. Этим резистором вы повысите выходное сопротивление УНЧ, соответственно снизите демпфирование. Уж не говоря о том, что до динамика дойдёт только половина мощности, остальное рассеется на резисторе в тепло.

Спасибо за такой развёрнутый ответ ) Где-то в глубине души я понимал, что так делать нельзя, но вдруг ? )))

Кстати, у меня Одиссей 010 (8 ом) играет с С-90 (4 ом) вполне нормально, хотя часто слышу что они не совместимы...

Возник тут ещё вопрос по работоспособности некоторых компонентов с пробегом, так сказать. Про электролитические конденсаторы как-то само собой понятно, состарился/вытек/высох и превратился в резистор. А вот с транзисторами как, они от старости тоже глючить учатся, или середины не познав, имеют две крайности - пациент либо жив, или сразу умер не заразив соседей? Видел тут ролики с ремонтом аппаратуры марки Вега, там один известный мастер почти не глядя меняет все жёлтые КТ-315 на зелёные, или наоборот.

плотник95 писал(а): Видел тут ролики с ремонтом аппаратуры марки Вега, там один известный мастер почти не глядя меняет все жёлтые КТ-315 на зелёные, или наоборот.

Заносите в черный список этого дурачка и больше не смотрите его. Дурак-дураком, много всякого бреда советует. Относительно зеленых КТ315 ситуация спорная. У меня они пока не дохли.

Транзисторы весчь весьма однозначная. Либо работают, либо нет, исключения есть, но редки. Исключением являются КТ502/503, в зависимости от литья корпуса такие транзисторы живут не долго. В остальном замена транзисторов так же поголовно как электролитических конденсаторов НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Точно узнать исправность транзистора поможет простая прозвонка и транзистор тестер, коих на просторах Али море

Я так и думал. Спасибо

плотник95 писал(а):А вот с транзисторами как, они от старости тоже глючить учатся, или середины не познав, имеют две крайности - пациент либо жив, или сразу умер не заразив соседей?

С транзисторами не всё так однозначно, кристаллы бывает тоже деградируют.
Например у транзистоов серии МП39-МП42 из-за трещин стеклянных изоляторов в районе выводов бывает разгерметизируется корпус, внутрь попадает влага из воздуха, и транзисторы начинают шуметь как примус. Работают, но с большим уровнем собственных шумов.
Но в большинстве случаев транзистор или годный, либо нет - есть утечка, пробит(ы), оборван(ы) переход(ы).

Спасибо

И снова я, здрассьте
Попался мне очень красивый Маяк 233, и даже рабочий во всех направлениях, а головка стёрта как десятилетняя "Снежинка" на старой Копейке. Прикупил такую же, только новую, хочу заменить.
Отцы, можно просто заменить перепаяв проводки, или надо будет что-нибуть перенастраивать в электронике? Подскажите пожалуйста.

Азимут настраивать придется. Но если слух хороших или есть другой мафон где можете записать тестовый сигнал то настроите без проблем

Это как в детстве, тоненькой отвёрткой туда-сюда её подправить до лучшего звука? И всё?

плотник95 писал(а):Это как в детстве, тоненькой отвёрткой туда-сюда её подправить до лучшего звука? И всё?

Вроде как да
Только надо посмотреть что за голова ещё, стерео или монофоническая, и как её впаять правильно потом

Спасибо
Голова точно такая, здесь покупал

Это если запись не интересует. А по-хорошему ток записи и подмагничивания нужно будет выставить. Для воспроизведение кроме азимута ничего больше не нужно.

А как же высота ? Всё-таки, посадочные размеры головки могут гулять плюс-минус... Высота подстраивается подкладыванием тонких (как лист фольги) регулировочных шайб под второй болтик крепления головки (не тот, который азимут, а другой болт)...

Ну, надеюсь топикстартер не совсем дуб, про геометрию в курсе.

Обратно я, здрасьте
Долго и нудно ремонтил корпуса колонок Союз 50АС-120, собрал одну и офигел, хрипят все три динамика. Разобрал, каждый динамик по отдельности подключал напямую к усилителю, звучат без искажений. Пацаны, это фильтр на списание? Там ломаться-то нечему вроде, электролитов нет, контакты пропаяны, провода не перепутаны, что за нафиг

Странно... Среднечастотник в своём стакане ? Правильно ? Может провод какой болтается и вибрирует ?

Нет, хрипят все три динамика на громкости чуть выше среднего, по тихому звучат тускло как-то, ВЧ вообше едва слышно попискивает, и СЧ тоже. . Провода пропаял, не перепутал. До ремонта ящика не включал, подвесы в мусор сассыпались.вторую колонку не собрал ещё, динамики в ремонте.

плотник95
Приветствую.У Вас уже изначально многое получается и подход пытливый и правильный.НЕ называйтесь *деревом*.Человек всегда человек,даже если пока что-то не освоил.Удачи и самоуважения.С наилучшими пожеланиями.Юрий.

Опять я, здрассьте
Теперь у меня есть ESR тестер, довольный я, аж морда залоснилась, меняя электролиты теперь выгляжу умнее
С Союзами понял в чём фигня, ни одна катушка индуктивности, собственно индуктивностью не соответствует схеме, разброс очень большой, да ещё и местами перепутаны, от такая ерунда приключилась на сборочном конвеере

ESR тестер индуктивности меряет приближенно. Да и часто на заводе номиналы подбирались под конкретные цепи

Все катушки дофига разные, ни одной пара не подобралась. И местами перепутаны.

плотник95 писал(а):Все катушки дофига разные, ни одной пара не подобралась. И местами перепутаны.

Раз звук скрипит, возможно катушки пробило (или изоляция обсыпалась)..

old_hippie писал(а):

плотник95 писал(а):Все катушки дофига разные, ни одной пара не подобралась. И местами перепутаны.

Раз звук скрипит, возможно катушки пробило (или изоляция обсыпалась)..

Знакомый местный мастер ремонтирует динамики, взялся собрать мне фильтры из нормальных комплектующих.