Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

плотник95 писал(а):Все катушки дофига разные, .

Я бы не доверял китайскому транзисторотестеру.
Он все измеряет хорошо кроме индуктивности.

tagpin
Ну, это не совсем так про мой такой прибор: много раз приходилось "переводить" приемники из ДВ в СВ, измерялись индуктивности перемотанных контуров гетеродина, подстроечным сердечником устанавливал их значения указанные в справочнике, чаще всего даже не приходилось "укладывать" гетеродин в диапазон, так как это получалось "автоматически"... Согласен с тем, что может быть и не так, но проверяется всё легко и просто.

Я бы не доверял китайскому транзисторотестеру.
Он все измеряет хорошо кроме индуктивности.

Он на мелких индуктивностях привирает, как и на пикофарадных конденсаторах. По крайней мере - мой экземпляр.
Я ему даже калибровку по инструкции делал. Сопротивление кажет точно, до долей Ома, а конденсаторы только пикофарад с 30 начиная более-менее кажет. Катушку в несколько микрогенри может вообще как резистор показать.

oldmao
Слишком многого хотеть от него - это уж слишком...
Маленькие пФ конденсаторы я подключаю параллельно "известной эталонной" ёмкостишке пик так в 100 и всё измеряется! То же самое с индуктивностями - имеется "эталонный" дросселёк, последовательно с ним - измеряемую индуктивность включаю... Показывает! Ну, конечно, привирает, но это не так страшно, как кажется...

Да я уже тоже к нему приспособился. Ну, естественно, чудес точности от его и не жду. Чем он хорош - любую трёхногую хрень распознаёт. Особенно SMD с непонятной маркировкой.

oldmao
Согласен категорически!

А что, оно и транзисторы проверять умеет??
Перспективу вижу я

При проверке электролитов, столкнулся с высоким сопротивлением мелких конденсаторов, Google выдал несколько таблиц соответствия сопротивление/ёмкость, настораживает то, что таблицы немного различаются цифирьками. Пацаны, поделитесь проверенной и единственно верной шпаргалкой пожалуйста.

Так он изначально как раз для транзисторов и придуман. Сразу и тип (полевой/биполярный), и проводимость, и цоколёвку кажет. И несколько параметров. Например, у полевика кажет пороговое напряжение. То есть сразу видно, будет он трёхвольтовой логикой рулиться, или "маловато будет".
А все остальные навороты (измерение ёмкости/индуктивности/частоты, генератор нескольких частот, ШИМ с разным коэффициентом заполнения, измерение ёмкости+ESR) - это, можно сказать, приятный бонус.
Насчёт ESR - в журнале "Радио" была табличка, которой вполне можно доверять. Номер не помню, давно распечатал, лет 10-15 тому назад.

плотник95 писал(а):Пацаны, поделитесь проверенной и единственно верной шпаргалкой пожалуйста.

Это зависит от частоты на которой он измеряет ESR.

Прохлопал момент, проверил заряженный конденсатор 2200 мкф, и прикокнул свой ESR тестер, теперь он электролиты опознаёт как транзисторы, вот же блин

плотник95
Для конденсаторов вот такой приборчик будет получше.
Я его раз 10 палил.
Там сгорает сопротивление на 1 ом. Заменил и дальше работаешь.
А сейчас они выпускают ESR-micro v5.0S c защитой.

tagpin, спасибо, поищу такой
Заменил все электролиты в Маяке 233, магнитофон заработал, но звучит не так ярко, как помню из детства. Смотрю в YouTube ролики, как люди рукоделят, и потихоньку начинаю понимать, что без генератора частот и осциллографа в этом многомудром деле просто нефиг делать. Грустненько мне стало

плотник95 писал(а):Грустненько мне стало

А что так? Вы ещё молоды, всё впереди!
ПрикупИте себе НЧ генератор, подходящий осциллограф и приступайте! Всё получится, если уже понимание появилось! Научитесь, не боги горшки обжигают!

Да я этим делом заинтересовался, когда 100500 раз прочитал и услышал, что простая замена сухостоя способна воскресить мёртвый советский магнитофон, а оказалось хрен там плавал. Горькая пилюля мне попалась

плотник95 писал(а): простая замена сухостоя способна воскресить мёртвый советский магнитофон

Ну, скажем, в этом есть для правды... Насчёт "хрена" - знаю, но проверить параметры и настроить УВ и УЗ и прочее - не бог весть какая задача, справитесь, если голову побережёте!

На Али увидел дешманский "как бы осциллограф" за косарь с копейками, в виде ЖК экранчика на плате без корпуса, интересно, сойдёт для попробовать
Покупать настоящий жаба давит

плотник95
По фене не ботаю, опыта переговоров с жабами давящими не имею...

2vlad писал(а):плотник95
По фене не ботаю, опыта переговоров с жабами давящими не имею...

Хорошо, переложу на староэлектронский язык:
Для настройки десятка моих магнитофонов, купить хороший осциллограф за 15-20 т. рублей, для меня затруднительно.

плотник95 писал(а):хороший осциллограф за 15-20 т. рублей

Такой дорогой Вам и не нужен... Максимальная частота сигнала в магнитофоне - это частота генератора стирания/подмагничивания 100-120 кГц, это значит, что Вам подойдёт осциллограф с полосой до 1 или 5 МГц, например С1-68, на Авито цены на него в диапазоне от 3000 до 8000 руб, возможно и здесь проскакивают... С жабой будет легче договориться о 3000 руб, чем о 15000.
Для возни с магнитофонами в самый раз!

плотник95 писал(а):На Али увидел дешманский "как бы осциллограф" за косарь с копейками, в виде ЖК экранчика на плате без корпуса, интересно, сойдёт для попробовать

Конечно пойдет, но как пробник (т.е. на точность измерений претендовать не стоит). ГСП он покажет, прохождение звука по каскадам тоже.
Но вообще, для ремонта конкретно Маяка-233 осциллограф не особо нужен, достаточно компьютера, звуковой карты и программы генератора/спектроанализатора/осциллографа (рекомендую Visual Analyser - http://www.sillanumsoft.org/download.htm).
Компом можно снять сквозную АЧХ/Спектр всего тракта от входа до выхода, потом сравнить с тем, что получается с пленки, чтобы выяснить, "кто виновник".
Тут же главное не инструменты, а понимание как работает магнитофон и что именно в нем надо крутить/менять/настраивать, чтобы получить результат.
И самый дорогой инструмент, который тут нужен, это даже не осцилл, а измерительная лента.

плотник95 писал(а): но звучит не так ярко, как помню из детства.

На это может быть масса причин...
1. в детстве все впечатления ярче сами по себе;
2. Изношенная головка,
3. Намагниченная головка,
4. Расстроен тракт записи-воспроизведения,
5. Неисправен усилитель мощности,
6. Старая или плохая кассета,
7. Не отрегулированная головка,
8. Неконтакты в платах,
9. Итд итп.....

Каждую возможную причину надо проверять.

2vlad писал(а):С1-68, на Авито цены на него в диапазоне от 3000 до 8000 руб

...и кто этот самый "С1-68 за 3 тыр" будет чинить? )))

Спасибо, товарищи

Alexmax писал(а):...и кто этот самый "С1-68 за 3 тыр" будет чинить? )))

Да что там чинить-то? Высоковольтная часть для ЭЛТ у этого осциллографа сделана надёжно, практически не "ломается", так что самое сложное там развёртка по Х и узел синхронизации... Это по старому опыту вспоминается, особых трудностей при ремонтах С1-68 не возникало.

2vlad писал(а):Да что там чинить-то?

Это с высоты

2vlad писал(а):старому опыту

так воспринимается.

А для неопытного человека, для которого примитивный Маяк - проблема, сделать осцилл тем более проблема. ))))

ЗЫ:
ИМХО, я не вижу смысла новичку покупать (именно покупать) советских динозавров, создавая дома "музей-лабораторию".
Ценник плюс доставка (10 кГ, однако) выйдет на рубеж 4-5 тыр, плюс конденсаторы поменять как минимум еще 1 тыр.
Вплотную приближаемся к цене китайского цифрового "мультиметра-осциллографа-генератора", который будет работать "искаробки", который гораздо меньше в размерах, и во многом удобнее, а уж для диапазона аудиотехники хватит с избытком.
Метрологические параметры что советского аналогового осцилла неизвестного происхождения, да после ремонтов, что "китайца" все равно на уровне "пробник", пока нет поверки.
Со старыми советскими приборами имеет смысл возится, если они достались нахаляву, или точно знаешь, что нужен именно аналоговый осцилл/генератор/итд (советские на этом поле дешевле и ремонтопригоднее импорта).

"Со старыми советскими приборами имеет смысл возится, если они достались нахаляву, или точно знаешь, что нужен именно аналоговый осцилл/генератор/итд (советские на этом поле дешевле и ремонтопригоднее импорта" - почти полностью согласен, только одно вызывает "сомнения": не все последние приличные осциллы СССР пригодны для ремонта. Даже для простой замены электролитов, я с этим столкнулся.
+ "не домашняя" громоздкость их.

Alexmax
Приближайтесь туда, куда Вам хочется, решать-то всё равно будет плотник95.
Полагаю, что и про метрологию он только слышал...
Против "китайских из коробки" против ничего не имею, но чтобы ими пользоваться требуются хотя бы минимальные знания и навыки работы с измерительной техникой.

Отдал RRR U-101 в наладку хорошему спецу, третий месяц жду. Другой маститый мастер, фильтры для Союзов второй месяц рассматривает. Даже платно быстро делать не хотят, блин, если бы я так своих заказчиков мариновал, давно бы в трубу вылетел.
А хочется же самому, что бы гордо крикнуть "Мама, я сделяль! И всё-таки оно вертится"! Оно вертится конечно, но звучит не совсем верно. Не только в Маяке проблема, я их много насобирал в коллекцию, да и денег на грамотный ремонт не жалко, так ждать годами жизни не хватит. Ну ни чего, с вашей всеобщей помощью я всё починю, спасибо, что нафиг не посылаете

Обратно я, здрассьте
Отцы, есть какой-нибудь "бытовой" не сильно сложный метод калибровки скорости движения ленты в кассетниках? Сделал себе кассету тестовую, сколько-то там метров плёнки (не вспомню сейчас, сколько) на 30 секунд времени, головой скрипел, в калькулятор пальцем тыкал, умничал как умный. Play и пуск секундомера, быстрее стопнулась - добавил оборотов, в таком духе. Но, то ли плёнка тянется, то ли ещё что, не всегда точно получается, слухом улавливается небольшой разброс. Подскажите пожалуйста

плотник95 писал(а):есть какой-нибудь "бытовой" не сильно сложный метод калибровки скорости движения ленты в кассетниках?

Записать на исправном магнитрфоне сигнал частотой 400 Гц, вставить кассету в налаживаемый аппарат, на линейный выход, или выход УНЧ подцепить осцилограф или частотометр, и посмотреть частоту, при необходимости подкорректировать, дабы была 400 Гц.
Ещё как вариант, записать на исправном магнитофоне какую либо музыкальную компазицию с СD или МР3 проигрывателя, далее ставите кассету в настраиваемый магнитофон, синхронно пускаете запись на настраиваемом магнитофоне и оригинал компазиции на СD или МР3 проигрывателе, далее добиваетесь что-бы запись воспроизводилась синхронно с оригиналом, но дело это нудное.

Точно, о синхронном запуске я и не подумал. GSMART, спасибо

плотник95 писал(а):Обратно я, здрассьте
Отцы, есть какой-нибудь "бытовой" не сильно сложный метод калибровки скорости движения ленты в кассетниках? Сделал себе кассету тестовую, сколько-то там метров плёнки (не вспомню сейчас, сколько) на 30 секунд времени, головой скрипел, в калькулятор пальцем тыкал, умничал как умный. Play и пуск секундомера, быстрее стопнулась - добавил оборотов, в таком духе. Но, то ли плёнка тянется, то ли ещё что, не всегда точно получается, слухом улавливается небольшой разброс. Подскажите пожалуйста

У меня на слух получалось. Ну а по точнее.... Также на слух и потом прогнать кассету, ту которая покороче на исправном аппарате, засеч время. И потом сравнить с пациентом.

..а вы думали я совсем пропал? Как бы не так, здравствуйте
Аксакалы, имею недопонимание одного момента с блоком питания кассетника Электроника 302-1. Проще морковки он, и схема его вполне читаема, однако, вольтметр кажет 17 вольт на выходных клеммах, супротив девяти положенных. В разобранном виде проверил переменку на трансформаторе, выдаёт 13 вольт. Электролит вполне в порядке, ESR-кой проверил. Далее в моих навыках поиска неисправностей пустота, помогите пожалуйста определить, что с БП, выкидывать его нафиг, или на металл сдать..

плотник95, а под нагрузкой его включить и ещё раз измерить напряжение на выходных клеммах возможно? Про полученный результат - напишите!

плотник95 писал(а): имею недопонимание одного момента с блоком питания кассетника Электроника 302-1. Проще морковки он, и схема его вполне читаема, однако, вольтметр кажет 17 вольт на выходных клеммах, супротив девяти положенных. В разобранном виде проверил переменку на трансформаторе, выдаёт 13 вольт.

Умножте 13V эффективного переменного напряжения на 1,4 с учётом вычета падения напряжения на диодах, и получите свои 17 V пикового значения постоянного напряжения, до которого заряжается электролит после выпрямителя.
Под нагрузкой пиковое напряжение просядет до эффективного.
Вот схема вашего блока питания, там ломатся нечему:

плотник95 писал(а): ↑

06 мар 2021, 18:25

..а вы думали я совсем пропал? Как бы не так, здравствуйте
Аксакалы, имею недопонимание одного момента с блоком питания кассетника Электроника 302-1. Проще морковки он, и схема его вполне читаема, однако, вольтметр кажет 17 вольт на выходных клеммах, супротив девяти положенных. В разобранном виде проверил переменку на трансформаторе, выдаёт 13 вольт. Электролит вполне в порядке, ESR-кой проверил. Далее в моих навыках поиска неисправностей пустота, помогите пожалуйста определить, что с БП, выкидывать его нафиг, или на металл сдать..

Блок питания не стабилизированный, но в схеме магнитофона есть мощный стабилитрон Д815Г (расположен на шасси), который при питании от сети включается переключателем в батарейном отсеке (смотрите инструкцию). При питании от батарей, переключатель перевести в другое положение.

О, сайт заработал!

svk писал(а): ↑

15 мар 2021, 23:56

лок питания не стабилизированный, но в схеме магнитофона есть мощный стабилитрон Д815Г (расположен на шасси), который при питании от сети включается переключателем в батарейном отсеке (смотрите инструкцию). При питании от батарей, переключатель перевести в другое положение.

Стабилитрон есть, переключателя точно нет, я весь магнитофон осмотрел

плотник95 писал(а): ↑

01 май 2021, 18:51

Стабилитрон есть, переключателя точно нет, я весь магнитофон осмотрел

Может переключатель стоит в разъеме питания?

Точно нет, провода от БП идут напрямую "+" в плату, "-" к микропереключателю на ЛПМ.
Под нагрузкой (при включенном воспроизведении) шарашит 13 вольт. Мафон поёт, но хрипит с явной перегрузкой. Плату проверил на ошибки (мои) пайки и сопли. Косяков нет.

Ну раз стабилитрон в наличии то куда-то он же подключен? Насколько помню, он там тупо параллельно питанию. И в поздних вариантах переключателя не было, стабилитрон подключен всегда.

oldmao писал(а): ↑

01 май 2021, 19:39

Ну раз стабилитрон в наличии то куда-то он же подключен? Насколько помню, он там тупо параллельно питанию. И в поздних вариантах переключателя не было, стабилитрон подключен всегда.

Значит, именно он не работает, и подлежит замене?
Пацаны, я понимаю, как смешно и глупо я выгляжу на этом форуме, задавая вопросы уровня второклассника..

плотник95 писал(а): ↑

01 май 2021, 20:09

oldmao писал(а): ↑

01 май 2021, 19:39

Ну раз стабилитрон в наличии то куда-то он же подключен? Насколько помню, он там тупо параллельно питанию. И в поздних вариантах переключателя не было, стабилитрон подключен всегда.

Значит, именно он не работает, и подлежит замене?
Пацаны, я понимаю, как смешно и глупо я выгляжу на этом форуме, задавая вопросы уровня второклассника..

Ничего не глупо, глупый тот кто не учится)
Все такими были)
Я от Вас не далеко ушёл)

плотник95 писал(а): ↑

01 май 2021, 18:51

Стабилитрон есть, переключателя точно нет, я весь магнитофон осмотрел

С праздником!
Странно, у вас же Электроника-302-1, даже в инструкции к ней написано, что переключатель в батарейном отсеке.
У меня Электроника-302 из поздних, но схема точно такая, как в 302-1.
В принципе этот переключатель можно не ставить, если стабилитрон Д215Г. Вроде ранее ставили Д215В, с меньшим напряжением стабилизации и если не переключить на батареи, то через него они тихо разряжались. Красным обвел переключатель, синим стабилитрон.

Картинка похожая, но у меня плата зелёная, и переклюка нет. Очень надеюсь, что именно у меня единственный опытный образец, украденный с завода, и стОит как подводная лодка

плотник95 писал(а): ↑

01 май 2021, 22:36

Картинка похожая, но у меня плата зелёная, и переклюка нет. Очень надеюсь, что именно у меня единственный опытный образец, украденный с завода, и стОит как подводная лодка

Или просто рацуха

В поздних стоял Д815Г и без переключателя, точно помню, потому как ремонтировал их после подключения к бортсети автомобиля/трактора/комбайна. Стабилитрон пробивался и горели провода от батарейного отсека.

oldmao писал(а): ↑

02 май 2021, 07:36

В поздних стоял Д815Г и без переключателя, точно помню, потому как ремонтировал их после подключения к бортсети автомобиля/трактора/комбайна. Стабилитрон пробивался и горели провода от батарейного отсека.

Блин. Что в голове у этих людей было...9В (6 батареек Д) пихают в сеть 12В...нет хотябы резистор поставить чтоли...

А уж сколько я К174УН7 поменял после такого подключения других магнитофонов. Ведь скучно же в комбайне без музыки, а чтобы переорать двигатель - громкость до упора...

Всем привет!
Аксакалы, подскажите пожалуйста, конденсаторы КМ, охотники за которыми изуродовали не одну тонну советской аппаратуры, можно заменить чем-нибудь не КМ? Достался мне У-101, красивый, но мёртвый, от кондиков только ножки остались.

можно номинал смотри схему

плотник95 писал(а): ↑

20 окт 2021, 19:00

Всем привет!
Аксакалы, подскажите пожалуйста, конденсаторы КМ, охотники за которыми изуродовали не одну тонну советской аппаратуры, можно заменить чем-нибудь не КМ? Достался мне У-101, красивый, но мёртвый, от кондиков только ножки остались.

Типовая замена (в том числе и для разработчиков) - К10-17 (выпускают до сих пор). Только смотрите. многие магазины любят под их видом китайцев втюхивать

Спасибо