Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Оптроны возможно в вскр подвезут.А пока нагородил такой вот бутерброд



И провёл небольшой тест для себя,чтоб найти повод оставить Вильму на какое-то время ,
сравнив её звучание со звучанием вот такого аппарата(нижний)



Поочередно заслушивал небольшие отрезки Megadeth.Оба аппарата вткнуты в Бриг,ручки-крутилки в одном положении.Ухи Panasonic.
Звучание разное у матафонов.У буржуина подъём со средних,но не очень внятные низа,где-то даже бубнение.
А нашенский аппарат глуховат на средних,может поэтому кажется меньше верхов,но низ очень приятный,мягкий
Да и стрелточки интереснее квадратиков...Пущай поживёт у меня советчанин .

Добралися до меня мои дорогоие оптрончики



В ближайшее время поставлю.

Впаял оптроны,нахлобучил на них антинаводочный экран



Стал ли меньше шуметь?Хз .
Но,что нравится,при полностью вывернутой громкости на Бриге в режиме "Воспроизведение" без кассеты нет и намека на 50Гц-фон.

А какой уровень при записи выставлять?По стрелкам.На Fe2O3.
Ставлю максимум до помаргивания нижних лампочек-на выходе сигнал меньший,но местами перегруз по низам.

Блин,чё хоть я вопоосы-то какие задаю? Это,как в древнем анекдоте про унитаз,Петьку и Василий Иваныч,применительно к В-104-дык вы на неё ещё и записываете? .Все уже на эмьпитри,да укэвээфэмах сидят.Ладно,сам себе,а и вдруК сподвижник найдётся.Дело не в уровне,ибо записал с меньшими уровнями-один хрен в правом канале в пиках искажуха.Подумал на сидюшник или диск.В сидюшник ухи вткнул,а потом диск еще и на другом аппарате прослушал.Всё гут! .Тогда решил сменить источник сигнала.Взял с вертака Э-009 с преда.Причём поставил на запись даже с большим уровнем,помаргивали и средние лампички.Прослушал-даже очень веригут!
Остается предположить,что с PD-206 матафон не согласуется,или амплитуда сигнала высокая для него,хз,може стоит попробовать не напрямую,а через Бриг сидюшник вткнуть. .

bluezmoon
Тестовая кассета есть? Миливольтметр имеется? Если ответ на оба вопроса - да, то можно приступать к настройке, а если - нет, то лучше отдыхать и встречать Новый год.
По морганию пиковых индикаторов можно настроить этот аппарат только на прием сигналов с Марса, а если затеялись настроить, то это несколько иначе делается. Крутилок в 104-й много, даже очень. Только в АЧХ УВ их по три штуки на канал... В шумодаве тоже подстроичников хватает, а еще и в ГСП покрутить много чего, да и в записи порезвиться можно. Думаете, что до Вас никто не поддался искушению покрутить чего-нибудь в блоке индикации? Там ведь десяток крутилок имеется

VIT59,не,крутить ничего не буду,всё под краской.В принципе,я доволен,как работает Вильма.Меня всё устраивает.Пишет тоже замечательно.
То,что она не засимбиозилась напрямую с ПионЭром-частный случай.
У меня осталась только проблемка с авоотключением.И даже не проблемка.А просто нет этого блочка у меня.Догадываюсь,что такое же ... и в Орбитах-107-8?

bluezmoon писал(а):крутить ничего не буду,всё под краской.

Удивительное везение! Сколько Вильм ко мне попадало, ни на одной краской движки законтрены не были.
Один из аппаратов был со всеми промышленными пломбами (сам срывал), а краски на крутилках не было. Даже специально сфотографировал!

А там не краска,а типа лака что-то,не контрить,а возможно настройщик метки поставил.
Даже на обеих частях всех разъемов,чтоб ставить по совмещению.

bluezmoonПонятно. Ну, дай Бог, чтобы он все поавильно сделал. Вот только зачем разъемы мазюкать, там вроде и так все ясно, ошибиться сложно.
С CD-плеера амплитуда выходного сигнала может дастинать 2 В, вот поэтому Ведьме такой сильный входной сигнал и не нравиться.

VIT59 писал(а):...2 В, вот поэтому Ведьме такой сильный входной сигнал и не нравиться.

О!Возможно я и правильно предположил.
А в разъёмах запросто промахнуться,там на некоторых нет ключей,да и с ключом бывало промахивался .
А про сильный сигнал с CD-шника ещё вот что припомнил.Где-то летом приобрёл пару катушенций ORWO TYP123 из Поландии с PF.
И там точно такие же искажения в пиках,т.е. по-ходу на катушечник писали прямо с CD.

bluezmoon

VIT59
Вот видно маркер.Возможно на одном подстроечнике шумодава движок сдвинут

Если все устраивает, то и ладно. Но, странно, что усиление записи ни на хроме, ни на нормале он не промаркировал. Как-то не последовательно. Ну, да ладно, все равно Вы ничего менять не собираетесь. Так, что как есть, так есть.

VIT59,спасибо!На хром тоже надо писануться .
А по кнопке автоотключения,там такой же механизм,как у Орбиты?

VIT59,глянул мануал на PD-206,блин,там действительно 2V на выходе

bluezmoon
Нет, механизм в Вильме оригинальный. И если честно, то довольно сильно надоедает отключением в тот момент, когда его совсем не ждешь.

По поводу PD-206. Если невозможно уменьшить сигнал уровнем записи на Вильме, то можно просто спаять резестивный делитель на шнуре со стороны DIN разьема.

Ок,спасибо!Если через Бриг будет тот же результат,то так и поступлю.
А вместо отключателя я поставил просто ПКН41-1-2.Надо его к раме пришпандорить,да штангу-тягу кривую сделать.

bluezmoon писал(а): А вместо отключателя я поставил просто ПКН41-1-2.Надо его к раме пришпандорить,да штангу-тягу кривую сделать.

...а можно было сделать красивше...таймер заблокировать или время АО увеличить... Не.Главное - пришпандорить...

Славентий,пришпандрить не главное,как впрочем и красивше сделать тоже по барабану.Сделал бы как должно быть,но вот нет у меня этого блока.О чём я выше сообщал пару разов,если внимательно читать,разумеется.

Славентий
Вероятно, что Вы недочитали или не обратили внимание. У ТС магнитофон попал в руки вообще без устройства отключения (физически отсутствовал), так, что применение ПКН вполне оправдано.

VIT59,а отключатель ещё в Сатурне стоит.Тоже своей конструкции?

bluezmoonВот если честно, то не помню, что там в Сатурне стоит, давно это было. Да и нужен ли он Вам этот самый отключатель? Срабатывает громко и неожиданно, каждый раз вздрагиваешь

VIT59 писал(а):...Да и нужен ли он Вам этот самый отключатель?...

Исключительно для аутентичности

VIT59 писал(а):... Срабатывает громко и неожиданно, каждый раз вздрагиваешь ...

Тем не менее,попадётся-вткну на место

...ладно...ладно...налетели..
Была у меня 204я.В1986м.Толкателем (оно же- штанга) замыкаются сетевые контакты ,которые стопорятся при этом планкой,которую в свою очередь, дергает электромагнит при полном АО.
Штука в том ,что стопор сделан как собачка и при повторном нажатии на него толкателем расфиксируется ,размыкая сетевые контакты.Вроде ничего не забыл.
С Новым Годом.

Славентий,ок,а в Сатурне там ваще какая-то беда наворочена с полукилограммовым МБГО
С Новым Годом!

bluezmoon,дарю идею замены.Берется пкн с фиксацией на 4 группы контактов.Ослабляется/подбирается экспериментальным путем его пружина до минимального необходимого усилия фиксации,при этом установить возвратную пружину под шток кнопки толкателя включения сети.Срезается корпус пкн с двумя крайними группами контактов - нам нужен свободный шток.К нему
крепится (может через пружину )шток электромагнита АО. На освобожденную часть штока пкн приделать коромысло,которым толкает два микрика (включают/выключают сеть в проигрывателе Феникс-008,марку не помню).Конструкцию вполне можно разместить на одной печатной платке.
микровыключатели МИ-3А

Всех с наступившим!
Славентий,спасибо за идею.Ничего сложного .Лет сорок назад пренепременно бы повозился.
А сейчас(да и давненько уже) я очень...консервативен,назовём это так ,и готов вмонтировать только штатную конструкцию АО.

bluezmoon
Вы интересовались как выглядит устройство автоматического отключения от сети.
Как-то так.

VIT59,спасибо .Тот ещё агрегат,однако .
А интересовался на предмет унифицированности-взаимозаменяемости этого узла.
Ибо Вильмы редко пробегают.Да вижу,что узкоспециализированное применение у него.Только здесь.

Всем доброго времени суток. Дошли у меня руки до 104-й. По определенным причинам пролежала она в гараже 3 года. Включил, электроника работает. Двигатели включаются (слышно как работают). Но не ведущий вал не перемотки не работают. Раскидал Я ее на столе, снял ЛПМ, пассики слетели, одел обратно, вроде ожила, но кассету мотать отказывается, двигатель подмотки проскальзывает. Воспроизведение вроде как работает. Разобрал ЛПМ снова, заменил пассик на новый, проблема решилась частично, стал перематывать, но не все кассеты. Снял двигатель, смотрю а шкив отполирован как у кота я....ца. Можно с ним что то сделать?



У меня еще 212-я есть, снял и разобрал ЛПМ 212-й. Шкив двигателя подмотки явно другой.



Справа от 212-й, слева от 104-й.
Поставил двигатель от 212-й на 104-ю, собрал все обратно. Проблема решилась. Перематывает, автостоп работает. По ходу профилактики ЛПМ, было выявлено и заменено еще 3 сухостоя, после которых стал работать как надо выбор петли при включении воспроизведения.
Осталось теперь добраться до индикаторов, отрегулировать и настроить воспроизведение. Тест ленту надо наверно где то взять для этого. Пока на глаз и слух накрутил, работает отлично.

Родной ремень подмотки - диаметр 63мм, сечение - 0,45х3,5мм.И эластичный должен быть ,и в то же время - не растягиваться.Прям таки - полцарства за ремень..А блестит - так половина моторов шкивы себе наполировала..Сравнивать нужно моторы по току, проверить муфты (моменты).

Митяй74 писал(а): шкив отполирован как у кота я....ца. Можно с ним что то сделать?

А может его (шкив) "отпескоструить"?

Славентий писал(а):Родной ремень подмотки - диаметр 63мм, сечение - 0,45х3,5мм.И эластичный должен быть ,и в то же время - не растягиваться.Прям таки - полцарства за ремень

Есть такое. Найти родной не реально, да и не известно как время его состарило, если у кого то и найдешь.
Покупал самодельные ремни полу длина 100 мм, вроде работает механика с ними, но как долго, вопрос времени.

Еще раз.Я подозревал ,что у вас ремень не штатный.Поэтому и привел выше родной диаметр.По диаметру считаете - получается ближе к 99, но можно попробовать и 98 если ремень поэластичней.Тут ведь в чём бяка - нет родного ремня - муфты не проверишь.Уменьшите диаметр - и с полированным шкивом будет работать.

Моя Вильма 104 как с месяц испортилась.Время ни как не могу найти чтобы заняться ею.Видимо пасик оборвался на воспроизведение.

Славентий писал(а):Еще раз.Я подозревал ,что у вас ремень не штатный.Поэтому и привел выше родной диаметр.По диаметру считаете - получается ближе к 99, но можно попробовать и 98 если ремень поэластичней.Тут ведь в чём бяка - нет родного ремня - муфты не проверишь.Уменьшите диаметр - и с полированным шкивом будет работать.

Спасибо за ответ. У меня на самом деле несколько ремней от 97 до 102 мм полу длина. 212-ю реанимировать буду, на ней и поиграюсь с разными диаметрами в сторону уменьшения.
С уважением Дмитрий.

Это как раз тот случай,когда в Вильме 104 пассик должен быть штатного размера.

Насчет комплектации на плате регулятора. Неоднократно в этих аппаратах встречал номиналы, отличающиеся от схемы. Например, R8 и R13. На схеме указано 62 Ом. На практике встречались от 82 до 56 Ом, причем иногда и не 2W, а 1W Грелись очень не по детски. Самое любопытное, что в схеме на Вильму 204 указано 47 Ом, а схема регулятора в части перемотки-подмотки различий не имеет.
Далее. C8, на схеме (в части перемотки назад), указанный, как 0,047 мкФ, часто (на некоторых аппаратах) стоял на 1 мкФ 100В (как и у bluesmoon), хотя аналогичный в части перемотки вперед стоит, как и указанно на схеме, на 0,047 мкФ. Так, что списывать это на отсутствие комплектующих как-то странно.
У кого какие мысли насчет этого?

Пассики на подмотку перемотку - известная проблемма. Лечится пассиками из силикона (есть в продаже на rt22) из Ростова-на Дону.

VIT59,надо было мне поэкспериментить с конденсаторами С8 и С10.Я воткнул,как и было 1.0 х 100V-работает замечательно.
Можно было и вместо С10 такой же вткнуть,и наоборот-поставить обоих по 0,047мкФ и заценить работу.Поленился.
А может именно здесь ваще не критична емкость в каких-то пределах?И наличие полярности?

bluezmoon
Ну, поэкспериментируйте, думаю, что еще не поздно. Мое предположение, что различие в номиналах это следствие разброса параметров и падения качества сборки двигателей ДКП-001. Типа - подбирали чтобы заставить работать. Где-то в сети читал сообщение от одного сотрудника, когда-то работающего на Вильме, что для выполнения плана привлекали студентов и в брак была отправлена большая партия двигателей. Возможно, что не все они попали под бульдозер, а какие-то из них пытались пристроить к делу.

Возможно и практикантов привлекали.У нас,например,был и факультет в вузе,и завод.
Но тем не менее в имеющейся у меня В-104 каждая плата помимо прочих имеет отметку(штампик) ОТК



И вполне вероятно,что изменения в схемах нашли отражение в аннотации к инструкции.

bluezmoon,VIT59, ну шо вы как діты ,ей богу...не паяйте старенькую платку.Возьмите в руки ремшланг,перед глазами - осциллограф и схема...Хотя ерундой можно и не маяться - если автостоп работает уверенно - не надо старушку мучить.Через них триггер получает импульсы с работающего мотора.Понятно, что емкости неполярники.
ПыСы....аудиохвилы прям таки..
ПыСы два. Затык с моторами имел быть место.Когда проволка капиталистическая закончилась (которая с оборудованием буржуйским шла в комплекте).Ну ничо.Подобрали отечественного производителя.Импортозаместили (правда такого названия тогда нормальным людям в голову не пришло).Стендики для проверки моторчегов ипрочего прикольные тама были...Да,хорошее время было...

Славентий,не,не буду.Во-первых,работает гут-гут!,а во-вторых,разбирать неохота,надо сразу было.
А платы хоть и старенькие,но печать там крепкая .Проблему высокого уровня входного сигнала от си-ди решил,задействовав ПДУ Олимпа-005 и выход на запись по току у Брига-001.

Очередной пациент

Пока разобрал его в ноль. Отмываю....

Сегодня наконец то есть время заменить пассик в своей Вильме104.

Доброго времени суток всем. В продолжении темы нового пациента получается следующее.
Вот как выглядело все внутри.

Отмыл, почистил.


Оказалось, что до меня хорошо покопали плату блока питания, плату регулятора, заменил ее на другую, коммутатор режимов и плату коммутатора магнитов.
Начал с БП.

Заменил мелкие электролиты, включил. Положительное плечо в норме и регулируется, выставил 14.75В, отрицательное плечо -24В и не регулируется. Ткнул мультиметром на VT8, что то не то, выпаял - дохлый. Поставил новый, включаю, результат ожидаемый, отрицательное плечо заработало. Выставил на нем -14.75В.

Почистил печать, заменив отошедшие печатные проводники на луженые выводы и поставил БП на место.
Далее разобрал ЛПМ. Тут все печально, как казалось на первый взгляд. Прижимной ролик установлен на колхозную шпильку, ведущий вал заклинило, на проводах ведущего двигателя стоит стабилизатор вращения от переносного кассетника.

Были кое какие остатки от другого ЛПМа, поэтому из всего что было попытался собрать что то рабочее. В принципе даже получилось, но как оказалось позже неисправен первый электромагнит, не держит каретку в режиме воспроизведения и еще кое что по мелочи.
Запустил платы регулятора и коммутатора режимов и магнитов, во всех платах что то было "битое",после всего механика заработала. Теперь жду запчасти, чтобы полностью восстановить ЛПМ и перейти уже к "звуку".

С трактом воспроизведение/запись повезло больше. до меня ни кто не копал.

Досталось бедолаге.

Митяй74 писал(а):...С трактом воспроизведение/запись повезло больше. до меня ни кто не копал.

У меня тоже были не сниматые,но вот оптроны один за другим гикнулись.
Сейчас опять надо лезти.Лампочку подсветки только одну заменил,пожадничал дифисит .Теперь аукнулось.
Да и ладно бы днями и ночами,а то от случая к случаю и на тебе.Тридцать годков однако сказываются.

bluezmoon писал(а): У меня тоже были не сниматые,но вот оптроны один за другим гикнулись.

У меня парочка на прозапас есть. Но надеюсь не для этого аппарата. Он скорее всего пойдет потом на продажу, так как у меня есть 104-я полностью комплектная, восстановленная и рабочая.
А вот с ремнями беда, надо докупить парочку, при том, что на этом аппарате ведущий 110мм.

У меня ремни-то поменяны были,а оптроны,заменял резисторами 150Ом,потом поменял.

Я наконец то поменял пасик в своей Вильме 104.Работает и перематывает хорошо и еще хочу добавить что ни одного конденсатора не менял.Все заводское и работает классно.