Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

Сообщение
Автор
АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15001

#15001 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 30 мар 2024, 22:33

Попробовал оптроны с резистором 100 кОм. Работают!
Но всё равно, братьев меньших это не оправдывает! Надурили! :rrr:

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 337 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15002

#15002 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 31 мар 2024, 01:55

Изображение

Однако! Юбилей по количеству постов.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
stels69
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 мар 2024, 15:01
Откуда: Тверская обл. г.Конаково
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15003

#15003 Непрочитанное сообщение stels69 » 31 мар 2024, 15:14

Импортные оптроны встают в плату практически без переделок.
ИзображениеИзображение
С уважением, Андрей!

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15004

#15004 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 31 мар 2024, 19:51

stels69,
МБМ-ки также обязательны к замене, как и электролиты…

Аватара пользователя
stels69
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 мар 2024, 15:01
Откуда: Тверская обл. г.Конаково
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15005

#15005 Непрочитанное сообщение stels69 » 31 мар 2024, 21:52

Руслан Мищенко писал(а):
31 мар 2024, 19:51
МБМ-ки также обязательны к замене,
Менял.
Изображение
С уважением, Андрей!

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15006

#15006 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 01 апр 2024, 22:01

Закончил восстанавливать Олимп 003 84 года.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Отличный аппарат получился!
Я доволен своей работой!

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15007

#15007 Непрочитанное сообщение Liv » 01 апр 2024, 22:06

АлексейГрей, :thumbs_up

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15008

#15008 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 00:51

Я уже писал, что на Олимп 003 торможение происходит двигателями, а ленточный тормоз только удерживает катушки. Теперь обратил внимание, что на Эл-ке 004 такого нет.
Или я что то не увидел?
Отсюда вопрос, а как лучше?
На новом БУ можно сделать и так и так, А как лучше?
Liv, Леонид Иванович, при разработке своего БУ вы как то рассматривали этот момент?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15009

#15009 Непрочитанное сообщение Liv » 03 апр 2024, 01:08

В новом БУ это выбирается как опция:

Изображение

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15010

#15010 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 02:29

Liv писал(а):
03 апр 2024, 01:08
В новом БУ это выбирается как опция:
Я имел ввиду, что я буду делать себе новый БУ и могу сделать и так и так, но не знаю как лучше.
Вы что об этом думаете? Как правильно?
Ведь в Эл-ке 003 такой же БУ как и в О-003, то есть так же торможение двигателями, а почему в Э-004 от этой функции отказались?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15011

#15011 Непрочитанное сообщение Liv » 03 апр 2024, 11:06

Считается, что торможение двигателями более бережно относится к ленте.
С другой стороны, многие не любят торможение двигателями, потому что оно слишком медленное, особенно для катушек 27.

Вот графики натяжения ленты при торможение двигателями:

Изображение

А вот графики натяжения ленты при торможение механическими тормозами:

Изображение

Как видно, ни в одном, ни в другом случае при торможении не возникает даже близко таких натяжений, как при старте перемотки. При этом механическое торможение вдвое короче.

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15012

#15012 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 11:20

Liv писал(а):
03 апр 2024, 11:06
Как видно, ни в одном, ни в другом случае при торможении не возникает даже близко таких натяжений, как при старте перемотки. При этом механическое торможение вдвое короче.
Вы хотите сказать, что смысла в торможении двигателями нет?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15013

#15013 Непрочитанное сообщение Liv » 03 апр 2024, 11:26

Каждый выбирает торможение на свой вкус.

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15014

#15014 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 11:32

Liv, Вы стесняетесь озвучить свое мнение?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15015

#15015 Непрочитанное сообщение Liv » 03 апр 2024, 11:36

У меня в магнитофоне сейчас выбрана опция торможения двигателями. Но не факт, что завтра я не поменяю ее на маханическое торможение.

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15016

#15016 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 11:42

Liv писал(а):
03 апр 2024, 11:36
У меня в магнитофоне сейчас выбрана опция торможения двигателями. Но не факт, что завтра я не поменяю ее на маханическое торможение.
А что не нравится в торможение двигателями?

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15017

#15017 Непрочитанное сообщение Liv » 03 апр 2024, 12:06

Слишком долгое с металлическими катушками 27.

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15018

#15018 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 03 апр 2024, 12:09

Спасибо! Понял.

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15019

#15019 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 04 апр 2024, 18:37

Liv писал(а):
03 апр 2024, 12:06
Слишком долгое с металлическими катушками 27.
Помотал ленту на 27 катушках. Да, действительно, останавливается медленно!
Хотя, медленно/быстро это в общем то субъективно, но если нет разницы по натяжению ленты в режиме торможения, то и что то придумывать наверное не стоит.
Еще раз спасибо!

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15020

#15020 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 06 апр 2024, 01:56

АлексейГрей писал(а):
22 мар 2024, 21:20
И вновь вопрос: для чего это было сделано и почему не стали использовать в дальнейшем?
Это похоже на задержку включения перемотки на время срабатывания ЭМ отвода

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15021

#15021 Непрочитанное сообщение Liv » 10 апр 2024, 11:18

Вопрос тем, кто заинтересован в новом БУ для Олимп-005. Оперативное управление практически готово (там тоже есть мелкие вопросы, но об этом потом). Теперь надо приступать к программному управлению. Прошивка делается для 005С, а для 005С-1 на ее основе будет сделана урезанная версия (без поиска по паузам, только по счетчику). Основной вопрос - какие функции надо реализовать, какие - нет, и какой последовательностью кнопок они должны включаться, чтобы было удобно. Блок кнопок остается без изменений, в том числе и подписи.

Изображение

В штатном БУ были функции УСТАНОВКА (поиск по счетчику в условных единицах), ТАЙМЕР (таймер отключения), ПОИСК (программное воспроизведение до 15 фрагментов), ОБЗОР (проигрывание начала треков).

По-моему, режим ПОИСК как программное воспроизведение 15 треков - совершенно ненужная функция (хотя слышал мнение, что это круто). Вместо этого лучше реализовать поиск по паузам заданного номера трека. Чаще всего на практике нужен поиск следующего трека. Такой поиск надо сделать максимально удобным (например, нажимается кнопка ПОИСК, а затем перемотка вперед или назад нужное число раз).

Режим ОБЗОР можно оставить без изменений, только улучшить интерфейс пользователя.

Режим УСТАНОВКА (поиск по счетчику) теперь можно сделать по времени, так как будет полноценный счетчик реального времени. Можно искать еще и по метрам, но это вряд ли нужно. Мне кажется, было бы удобно искать как абсолютное время, так и относительное (например, 4:20 вперед или 1:50 назад). Вопрос только, как это реализовать на имеющихся кнопках.

Режим ТАЙМЕР, когда магнитофон выключается спустя заданное время, вообще не уверен, что нужен.

Приветствуются все мнения на этот счет.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15022

#15022 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 11 апр 2024, 02:11

Самая нужная функция - поиск следующего трека - нажимаем "поиск" и 0, если другое число то соответственно пропускает столько треков и переходит в воспроизведение, если нужно вернуться назад то после "поиска" жмем перемотку назад и число, пауза между вводом цифр больше 1-2сек означает начало поиска (можно и повторным нажатием "поиска" запускать процедуру), т.е. паузы ищет только по кнопке "поиск"

Поиск по времени - жмем "ввод" (она и отвечает только за поиск по временной метке) начинают моргать цифры, вводим поочерёдно пока не заполнится табло, "поиск", находит и останавливается допустим для записи, если нужно включить воспроизведение ,то поиск включаем кнопкой "воспр" или после "поиска" "воспр" заносим как в стек команд, аппарат находит метку и вкл "воспр" - эта процедура наверное не очень нужна, но просто чтоб кнопки чем то занять)).

Цифровые кнопки как ячейки памяти запоминают временные метки на которые можно вернуться, они могут заплоняться и автоматически при проигрывании катушки, а в стопе значения можно увидети на индикаторе для каталогизации или поиска, который будет включаться уже какой то комбинацией "ввода" и "поиска" или "F" и номер катушки, но это уже будет что то глобальное и скорее всего не нужное((

Кнопка "сброс" обнуляет счетчик просто и железно)) можно обнулять и по фотодатчику - тогда в реверсе счётчик должен считать вперёд (возможно счетчиков должно быть два - туда/сюда)) и при смене направления вращения ВД выводить соответствующее значение, но тогда нужно знать длину ленты на катушке ... гимор одним словом, лишние хотелки надо душить в зародыше - всё равно не нужны будут)))

"Отмена" сбрасывает все натыканные по недоразумению числа и функции)))

Светодиоды над кнопками должны показывать "незавершенность" назначения функции морганием и постоянной засветкой при выполнении задания - тогда будет понятно что надо что то нажать дополнительно или отказаться от затеи "отменой"))

Кнопку F задействуем на длинные и не первостепенные функции, они должны различаться мнемоникой на индикаторе - пиктограммы/возможно динамические, как то переключение стандартов записи, уровня намагниченности (если надо))), параметров записи, и т.п... переключаются простым перебором функций и числом нажатий "F" - тоже гимор с заморочками на который можно работать бесконечно.....

Кстати усиление в канале поиска по паузам О005 слишком большое - когда то делал доработку - вроде бы тогда обошелся одним резистором))

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15023

#15023 Непрочитанное сообщение Liv » 11 апр 2024, 11:03

Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Самая нужная функция - поиск следующего трека
Полностью согласен.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
нажимаем "поиск" и 0, если другое число то соответственно пропускает столько треков и переходит в воспроизведение, если нужно вернуться назад то после "поиска" жмем перемотку назад и число, пауза между вводом цифр больше 1-2сек означает начало поиска (можно и повторным нажатием "поиска" запускать процедуру), т.е. паузы ищет только по кнопке "поиск"
Да, пусть паузы ищет только по кнопке ПОИСК. Но алгоритм думал применить чуть другой, ближе к кассетным декам. Когда нажимаем ПОИСК, загорается светодиод, в этом режиме меняется функция кнопок перемотки. Нажатие FFD начинает поиск следующего трека. Еще одно нажатие увеличивает номер. Нажатие REW уменьшает номер. При переходе через ноль направление поиска меняется. При поиске назад номер можно индицировать с минусом. Если перемотка нажималась из режима СТОП, то после поиска переходим в СТОП. Если из режима ВОСПР, то в него и возвращаемся. Можно разрешить нажатие ВОСПР во время поиска, тогда этот режим запоминается и включается после поиска. Как дополнительный способ, можно сразу набрать номер кнопками, а затем нажать перемотку в нужную сторону. Набирается всегда положительное число, но если нажать REW, добавляется минус и начинается поиск назад. Алгоритм, конечно, надо проверять на практике, часто всплывают всякие нюансы вплоть до полной неприменимости теоретически продуманного.

Если на поиск поставить 4-дорожечную головку, он будет работать и на реверсе, тогда знаки числа автоматически меняются (согласно текущему направлению вращения ведущего двигателя). Только придется в УВ добавить еще один предусилитель и коммутацию. Это опция, которую в прошивке можно сделать, а вносить ли доработки в схему - дело каждого.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Кстати усиление в канале поиска по паузам О005 слишком большое - когда то делал доработку - вроде бы тогда обошелся одним резистором))
Усиление в канале поиска действительно очень большое, наблюдается жесткое ограничение даже для низких уровней записи. Хотя в паузах, вроде, шумы особо не цепляет. Вообще не очень красиво, что на плате УВ постоянно щелкает в ограничении ОУ. Думаю канал поиска отключать, когда он не нужен. Сигнал ПОИСК, который идет на УУД, можно отправить и на УВ.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Поиск по времени - жмем "ввод" (она и отвечает только за поиск по временной метке) начинают моргать цифры, вводим поочерёдно пока не заполнится табло, "поиск", находит и останавливается допустим для записи, если нужно включить воспроизведение ,то поиск включаем кнопкой "воспр" или после "поиска" "воспр" заносим как в стек команд, аппарат находит метку и вкл "воспр" - эта процедура наверное не очень нужна, но просто чтоб кнопки чем то занять)).
По кнопке ВВОД сделать только поиск по счетчику (реальному времени). Вводим цифры, если надо, жмем ОТМЕНА для удаления последней набранной цифры. А как запускать поиск? Кнопку ПОИСК задействовать нелогично, она только для поиска по паузам. Можно вторичным нажатием ВВОД. Или нажатием любой перемотки. Если нажать ВОСПР для начала поиска, то в конце перейдет не в СТОП, а в ВОСПР. Светодиод ПОИСК гаснет в конце поиска, СТОП отменяет поиск, ОТМЕНА - тоже. Хотя, наверное, поиск должна отменять любая кнопка оперативного управления, сразу надо переходить в этот режим.

Еще хотелось бы сделать поиск по относительному времени (допустим, сколько-то минут вперед или назад). Может во время набора времени кнопкой F (или как-то по-другому) переключать абсолютное/относительное время. На дисплее это тоже как-то можно отмечать, точкой, или другой частотой мигания. Или просто запускать поиск по-другому, например, удержанием кнопки перемотки, тогда будет относительный. Криво, конечно. Если будет светодиодный счетчик, то там есть еще трафареты, можно написать что-то типа ABS, REL.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Цифровые кнопки как ячейки памяти запоминают временные метки на которые можно вернуться
Метка, к которой можно вернуться - нужное дело. Не уверен, что таких меток надо несколько. На ноль счетчика возвращаться тоже не хочется, лучше не обнулять счетчик в середине катушки, чтобы он всегда показывал время от начала. Допустим, можно запоминать метку долгим удержанием ВВОД. Тогда время для поиска - это текущее значение счетчика. Светодиод ВВОД может начать мигать, что показывает, что в памяти что-то есть. Для перехода на метку просто нажимаем ВВОД, на дисплее сразу видим время, вводить ничего не надо, и нажимаем перемотку или ВОСПР для начала поиска. В принципе, алгоритм можно расширить - для запоминания нескольких меток нажимаем ВВОД, затем держим кнопку 1 или 2 и т.д. для заполнения ячеек памяти. Но как потом извлекать из нужной ячейки? Не уверен, что много меток надо.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
они могут заплоняться и автоматически при проигрывании катушки, а в стопе значения можно увидети на индикаторе для каталогизации или поиска, который будет включаться уже какой то комбинацией "ввода" и "поиска" или "F" и номер катушки, но это уже будет что то глобальное и скорее всего не нужное((
Это будет технологический мусор :) Такое не делаем.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Кнопка "сброс" обнуляет счетчик просто и железно))
+100500. После "вывертов" 005С это самое главное желание пользователей :) Сейчас детально изучаю 005С и просто фигею от глюков и тормозов БУ. Например, во время формирования всяких задержек нет даже реакции на СТОП! Или реверс после включения питания не включается. Не говоря уже про всякие реакции на кнопки при выполнении сервисных функций.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
можно обнулять и по фотодатчику - тогда в реверсе счётчик должен считать вперёд (возможно счетчиков должно быть два - туда/сюда))
Обнуление по датчику хорошо бы сделать. Не уверен, что это всегда удобно, может быть, предусмотреть как опцию. Можно подумать, как менять опции с панели магнитофона, можно через F. Тут особая эргономика не нужна, операции редкие, можно и с инструкцией в руках.

Счетчиков планируется два типа. Один уже сделан для 005, он светодиодный, 6 разрядов с минусом. С таким счетчиком в реверсе нет проблем - после сброса считает в минус, но число по модулю увеличивается, выглядит привычно. Второй вариант, который хочу сделать, счетчик и индикатор уровня на штатных VFD. Обслуживать их будет процессор, но внешний вид останется оригинальный. С таким счетчиком сложнее, минуса нет, в реверсе будет обратный счет. Может и ладно, это урезанный вариант.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Светодиоды над кнопками должны показывать "незавершенность" назначения функции морганием и постоянной засветкой при выполнении задания - тогда будет понятно что надо что то нажать дополнительно или отказаться от затеи "отменой"))
Над индикаций надо думать. Обычно только "на натуре" можно сказать, пойдет или нет. Можно наоборот - когда набираем параметры, светодиод горит, а когда пошел поиск - мигает. Жаль, у 005 нет светодиодов на все режимы оперативного управления. Перемотку и поиск можно показывать быстрым миганием светодиодов ВОСПР. В программе на всякий случай сразу написал функцию, которая для каждого светодиода индивидуально может задать режим "не горит / горит / мигает медленно / мигает нормально / мигает быстро".
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 02:11
Кнопку F задействуем на длинные и не первостепенные функции, они должны различаться мнемоникой на индикаторе - пиктограммы/возможно динамические, как то переключение стандартов записи, уровня намагниченности (если надо))), параметров записи, и т.п... переключаются простым перебором функций и числом нажатий "F" - тоже гимор с заморочками на который можно работать бесконечно.....
Да, тоже планировал использовать F для подобного. Можно после F нажимать цифру с нужной функцией. Если функции редкие, то могут быть не сильно наглядными, будет описание. Кнопку ОБЗОР придется занять обзором, хотя он не очень нужен.

miha3155215
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15024

#15024 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 11 апр 2024, 13:47

Liv писал(а):
10 апр 2024, 11:18
Вопрос тем, кто заинтересован в новом БУ для Олимп-005. Оперативное управление практически готово (там тоже есть мелкие вопросы, но об этом потом). Теперь надо приступать к программному управлению. ...
Мое мнение - сделать так чтобы все штатные функции включались так же как в заводской инструкции сказано. Ничего не выкидывать! Можно дополнить чем то при желании, но ни в коем случае не урезать.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15025

#15025 Непрочитанное сообщение Liv » 11 апр 2024, 21:01

miha3155215 писал(а):
11 апр 2024, 13:47
Ничего не выкидывать! Можно дополнить чем то при желании, но ни в коем случае не урезать.
Зачем, например, программное воспроизведение? Кто-то им пользуется?

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15026

#15026 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 11 апр 2024, 21:42

Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Да, пусть паузы ищет только по кнопке ПОИСК. Но алгоритм думал применить чуть другой, ближе к кассетным декам.
Было бы не плохо иметь индикацию перемоток - тогда можно было бы давать подсказку следующего действия/нажатия.
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Еще одно нажатие увеличивает номер. Нажатие REW уменьшает номер. При переходе через ноль направление поиска меняется. При поиске назад номер можно индицировать с минусом. Если перемотка нажималась из режима СТОП, то после поиска переходим в СТОП. Если из режима ВОСПР, то в него и возвращаемся. Можно разрешить нажатие ВОСПР во время поиска, тогда этот режим запоминается и включается после поиска. Как дополнительный способ, можно сразу набрать номер кнопками, а затем нажать перемотку в нужную сторону. Набирается всегда положительное число, но если нажать REW, добавляется минус и начинается поиск назад.
Вполне эргономично и БУ не должен вставать в ступор или пропускать команды, на 005 были случаи с выдавливанием кнопок))), если что то нажато не по алгоритму, то просто исполняется эта команда.
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Если на поиск поставить 4-дорожечную головку....
Во времена создания 005 была затея использовать основные головки воспроизведения, но тогда побоялись усложнеиния механики, сложности настройки, износа и т.п. но если делать сервопривод отвода то поиск по паузам может быть реализован в любом аппарате - потребуется только не полный отвод от ГВ (возможно разный для прямого и реверсного поиска) по настройке гимора будет больше чем отдельная ГВ но 4 трека... - иди её поищи(((, а 2 поставить это морду пилить((( - в итоге ХЗ???
Если бы был каталог в памяти БУ, то весь поиск свелся бы к поиску по времени/числу - проиграл одну сторону и получил "карту" катушки с двух сторон, и тоже поисковая ГВ не нужна!! - только при установке катушки введи её номер..
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Усиление в канале поиска действительно очень большое,...
Туда предполагалось ставить некондиционные ГЗ - из в те времена было много (с завышенными искажениями), но постепенно стали ставить нормальные ГВ ...
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
По кнопке ВВОД сделать только поиск по счетчику (реальному времени). Вводим цифры, если надо, жмем ОТМЕНА для удаления последней набранной цифры. А как запускать поиск? Кнопку ПОИСК задействовать нелогично, она только для поиска по паузам. Можно вторичным нажатием ВВОД. Или нажатием любой перемотки. Если нажать ВОСПР для начала поиска, то в конце перейдет не в СТОП, а в ВОСПР. Светодиод ПОИСК гаснет в конце поиска, СТОП отменяет поиск, ОТМЕНА - тоже. Хотя, наверное, поиск должна отменять любая кнопка оперативного управления, сразу надо переходить в этот режим.
Не ПОИСК придется задействовать, иначе просто не хватит кнопок для определения функций)), тогда выходит, что ВВОД, число, ПОИСК (т.е. когда мы не задаем направление поиска, то ищется именно это число), тут ещё надо применить однотипность в индикации, когда что горит, когда моргает, и что оно означает - как в 005С1 (т.п.) моргание показывает направление ВД и горение выполнение функции, быстро/медленно .. хз? в 005с1 имхо несколько перегрузили помарушками, многие не понимают "цветомузыку" при включении, некоторым нравится)), а для ремонтника некоторые неисправности видны без вскрытия аппарата)
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Еще хотелось бы сделать поиск по относительному времени (допустим, сколько-то минут вперед или назад).
Дык, чем оно отличается от поиска по паузам?? - так же "ВВОД", число, и направление поиска)), и при таком поиске на счетчике идут цифры от введённого до нуля/метки.
"
Liv писал(а):
11 апр 2024, 11:03
Метка, к которой можно вернуться - нужное дело. Не уверен, что таких меток надо несколько. На ноль счетчика возвращаться тоже не хочется, лучше не обнулять счетчик в середине катушки, чтобы он всегда показывал время от начала. Допустим, можно запоминать метку долгим удержанием ВВОД. Тогда время для поиска - это текущее значение счетчика. Светодиод ВВОД может начать мигать, что показывает, что в памяти что-то есть.
А если метку ставить просто любой цифрой? - метка в памяти, повторное нажатие этой же цифры переписывает значение в памяти (тут можно моргнуть этим значением на индикаторе)), что бы найти - допустим удерживая ПОИСК+цифра, или просмотр меток так же удерживая ВВОД+цифра, когда нашел нужную, а она остается на дисплее завершаем процедуру как поиск по числу - ПОИСКОМ

Т.О.
если поиск без задания направления то ищется конкретное число/трек
если с направлением, то относительное число/ трек
если команда введена как поиск метки то её либо завершаем штатно, либо исполняем "неправильную" команду как введенную последней и значит игнорируем поиск метки.
Кнопку ОБЗОР придется занять обзором, хотя он не очень нужен.
Да, он выполняется сразу по нажатию...
miha3155215 писал(а):
11 апр 2024, 13:47
Мое мнение - сделать так чтобы все штатные функции включались так же как в заводской инструкции сказано. Ничего не выкидывать!
А вы пробовали что то по той инструкции сделать?? или вспомнить как сбросить счетчик через месяц другой после прочтения инстр.??)))

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15027

#15027 Непрочитанное сообщение Liv » 11 апр 2024, 23:04

Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
Было бы не плохо иметь индикацию перемоток - тогда можно было бы давать подсказку следующего действия/нажатия.
На данный момент в макете нового БУ для 005С реализовано оперативное управление, перемотки индицируются быстрым миганием светодиодов ВОСПР. Вроде, нормально, но в это время не видно текущего направления вращения тонвала (что не особо критично). В дальнейшем будет видно, можно ли так оставить.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
Вполне эргономично и БУ не должен вставать в ступор или пропускать команды, на 005 были случаи с выдавливанием кнопок)))
Да, штатный БУ - это что-то с чем-то :) После Э-003/004 заметный шаг назад по эргономике. Полно ситуаций, когда нет никакой реакции на нажатие кнопки. Такого быть не должно, отклик на действия пользователя должен быть моментальный. Для этого всё управление ЛПМ пишу только на неблокирующих функциях, фактически, это реализация кооперативной многозадачности. Даже если выполняется какая-то задержка, или идет ожидание какого-то сигнала или завершения какой-то операции, всё это может быть в любой момент прервано нажатием кнопки. Код усложняется, конечно, но иначе получится ерунда.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
если делать сервопривод отвода то поиск по паузам может быть реализован в любом аппарате - потребуется только не полный отвод от ГВ
Переделки механики пока не рассматриваются. Новый БУ должен просто заменять старый, требуется только замена плат. В будущем возможно развитие с переделкой ЛПМ, но пока об этом лучше не думать.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
отдельная ГВ но 4 трека... - иди её поищи(((, а 2 поставить это морду пилить((( - в итоге ХЗ???
Пилить - не вариант. Головки 6В44.122 в продаже попадаются, но цена негуманная. Себе сделал головку фрезерным станком из сервоголовки видика.

Изображение
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
Если бы был каталог в памяти БУ, то весь поиск свелся бы к поиску по времени/числу - проиграл одну сторону и получил "карту" катушки с двух сторон, и тоже поисковая ГВ не нужна!! - только при установке катушки введи её номер..
Или проще - печатать наклейки для катушки с временем начала треков.

Изображение

Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
Не ПОИСК придется задействовать, иначе просто не хватит кнопок для определения функций)), тогда выходит, что ВВОД, число, ПОИСК (т.е. когда мы не задаем направление поиска, то ищется именно это число)
Нелогичность появляется, кнопка ПОИСК типа выделена для поиска по паузам. Вроде, нет ничего плохого в запуске поиска по времени любой кнопки ПЕРЕМОТКА или ВОСПР. Хотя некоторый конфуз будет в том, что направление начавшегося поиска может не совпасть с тем, что нажали. Тут надо попробовать на реальном аппарате, там будет виднее.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
тут ещё надо применить однотипность в индикации, когда что горит, когда моргает, и что оно означает - как в 005С1 (т.п.) моргание показывает направление ВД и горение выполнение функции, быстро/медленно .. хз? в 005с1 имхо несколько перегрузили помарушками, многие не понимают "цветомузыку" при включении, некоторым нравится)), а для ремонтника некоторые неисправности видны без вскрытия аппарата)
И при отладке индикация полезна. В любом случае она вреда не приносит, нужно задействовать по максимуму. В том же БУ для Э-004 код зажигания светодиодов получился на целую страницу, анализируется куча факторов. Тут будет еще сложнее из-за программного управления. Ну а конкретную реализацию индикации можно будет оценить лишь на живом аппарате.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
Дык, чем оно отличается от поиска по паузам?? - так же "ВВОД", число, и направление поиска)), и при таком поиске на счетчике идут цифры от введённого до нуля/метки.
Если бы поиск по паузам работал идеально, то смысла в поиске по времени было бы мало. Но поиск по паузам не очень надежный и очень медленный, а поиск по счетчику можно вести на полной скорости перемотки. Ну и еще этот БУ будет иметь версию и для 005С-1, где головки поиска нет вообще.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
А если метку ставить просто любой цифрой? - метка в памяти, повторное нажатие этой же цифры переписывает значение в памяти (тут можно моргнуть этим значением на индикаторе)), что бы найти - допустим удерживая ПОИСК+цифра, или просмотр меток так же удерживая ВВОД+цифра, когда нашел нужную, а она остается на дисплее завершаем процедуру как поиск по числу - ПОИСКОМ
Да, тоже возможный вариант. Только одновременное нажатие нескольких кнопок лучше не задействовать, потому что это невозможно будет повторить с пульта.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
если поиск без задания направления то ищется конкретное число/трек
если с направлением, то относительное число/ трек
Разумно. Абсолютный/относительный поиск, наверное, актуален только для поиска по счетчику. Треки всегда ищем относительно (иначе их считать придется непрерывно от начала катушки). Запуск с направлением будет означать относительное время, а запуск, скажем, кнопкой ПОИСК (без направления) - абсолютное.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15028

#15028 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 12 апр 2024, 00:22

Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
Или проще - печатать наклейки для катушки с временем начала треков.
Если исходник цифровой, то все эти времена легко находятся в сети, а если что то самописное/ уникальное/редкое - придётся сидеть и снимать хронометраж, записывать, печатать, потом тыкать в кнопки если что то захочется найти... я бы просто мотнул ленту тем более что в своих аппаратах выкусывал ключи блокировки УВ, для поиска пауз ушами)))
Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
Нелогичность появляется, кнопка ПОИСК типа выделена для поиска по паузам.
Ну, это же наша придумка)) - можно и передумать))). "Кнопка ПОИСК для окончания процедуры поиска реального "метража" от начала катушки" - в рамочку, под лак и на стену приколотили)))
Да, про "конфуз" - сначала хотел предложить игнорить направление и закончить поиск, но(!) если сначала набрал "поиск", а потом решил смотать ленту, а умный аппарат сказал : "будет по моему!!!". Хотя всё это не смертельно - нажми ОТМЕНУ и сделай что хотел...
Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
при отладке индикация полезна. В любом случае она вреда не приносит, нужно задействовать по максимуму.
Это только разработчику решать т.к. ему и отлаживать и что для него ближе/интуитивней то и удобней
Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
этот БУ будет иметь версию и для 005С-1, где головки поиска нет вообще.
Вот тут как раз автокаталог с памятью и понадобится)) но пока настаивать нет нужды - возможно когда появится рабочий вариант, тогда и видно будет??
Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
Да, тоже возможный вариант. Только одновременное нажатие нескольких кнопок лучше не задействовать, потому что это невозможно будет повторить с пульта.
На пульте куча кнопок которые можно назначить и обозвать как угодно - допустим "поиск метки" и число 0-9, а в проге указать, что двойная кнопка равнозначна коду этой кнопки, скорее всего с пульта будет работать удобней, но зато все функции и с панели доступны и хоть слегка логичны)))
Liv писал(а):
11 апр 2024, 23:04
Абсолютный/относительный поиск, наверное, актуален только для поиска по счетчику. Треки всегда ищем относительно (иначе их считать придется непрерывно от начала катушки). Запуск с направлением будет означать относительное время, а запуск, скажем, кнопкой ПОИСК (без направления) - абсолютное.
Был же разговор про поиск следующего/предыдущего трека, но раз задаём направление почему не задать и на сколько треков перемотать?(хотя можно и не усложнять))) - тогда и поиск треков становится относительным и правила задания одинаковые.

dmitry75
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15029

#15029 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 12 апр 2024, 00:52

Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
выкусывал ключи блокировки УВ, для поиска пауз ушами)))
Во,Борисыч,гениальное решение!(ха-ха)),и нефиг ничего выдумывать))).Только совсем необязательно выкусывать (не гигиеничный метод),а когда надо включать/отключать)).

miha3155215
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15030

#15030 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 12 апр 2024, 07:09

Liv писал(а):
11 апр 2024, 21:01
miha3155215 писал(а):
11 апр 2024, 13:47
Ничего не выкидывать! Можно дополнить чем то при желании, но ни в коем случае не урезать.
Зачем, например, программное воспроизведение? Кто-то им пользуется?
O-005 уникальная машинка в мировом масштабе благодаря этим, даже мало кому нужным функциям. Я вообще считаю что при любой модификации , любого аппарата - в первую очередь нужно сохранить весь штатный функционал, и только во вторую - что то дополнять.
Борисыч44 писал(а):
11 апр 2024, 21:42
miha3155215 писал(а):
11 апр 2024, 13:47
Мое мнение - сделать так чтобы все штатные функции включались так же как в заводской инструкции сказано. Ничего не выкидывать!
А вы пробовали что то по той инструкции сделать?? или вспомнить как сбросить счетчик через месяц другой после прочтения инстр.??)))
И таки да, сбросом счетчика по заводской инструкции (и условных единиц, и времени - они там разделены) пользуюсь постоянно. Остальными функциями намного реже. Но все равно считаю что главная задача - сохранить все штатное (при этом искоренив недостатки - убрав "подвисания" когда не реагирует на кнопки), и уж потом что то дополнительное.
Будет хорошо если кто либо , знающий заводскую инструкцию и умеющий использовать весь функционал согласно ей, сможет просто переставить блоки БУ, и пользоваться аппаратом как и раньше, ибо все штатные алгоритмы управления сохранены.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15031

#15031 Непрочитанное сообщение Liv » 12 апр 2024, 09:07

Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
если что то самописное/ уникальное/редкое - придётся сидеть и снимать хронометраж, записывать, печатать
Если что-то уникальное, то можно посидеть и поснимать. Так много автоматизации, типа автоматического снятия каталога ленты, писать не готов. Сам этим точно пользоваться не буду, это слишком сложно помнить, приходим обратно к сложности и непонятности управления.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
в своих аппаратах выкусывал ключи блокировки УВ, для поиска пауз ушами)))
В новом БУ для Э-004 на пульте ДУ есть кнопка MUTE, которой можно выключить MUTE в любое время, в том числе и на перемотке. Но при отведенной ленте слышно очень плохо, приходится крутить громкость. В фирменных аппаратах часто есть кнопка CUE, которая подводит ленту к головкам на перемотке. Но тогда слишком громко, иногда в схеме УВ есть частичный MUTE и ФНЧ, чтобы на перемотке обрезать ультразвук. В опциях БУ для Э-004 сделал возможность отключать отвод ленты в режимах отката или архивной перемотки. Не знаю, делать ли что-то подобное для 005С. Тут еще подумал - если сделать предусилитель головки поиска по-другому (сначала усилитель, а вторым каскадом ограничитель), то можно этот сигнал запускать в тракт основного УВ при поиске. Но это доработка схемы, на первом этапе хотелось без этого.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
если сначала набрал "поиск", а потом решил смотать ленту, а умный аппарат сказал : "будет по моему!!!". Хотя всё это не смертельно - нажми ОТМЕНУ и сделай что хотел...
Да, не смертельно. Тем более, пользователь предупрежден, что включен режим поиска - светодиод горит (или мигает). Можно нажать ОТМЕНА, или еще раз перемотку, тогда поиск будет отменен.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
Вот тут как раз автокаталог с памятью и понадобится)) но пока настаивать нет нужды - возможно когда появится рабочий вариант, тогда и видно будет??
Да, это лучше оставить на потом. Для 005С-1 пока планируется только поиск по счетчику (реальному времени). Не знаю, дойдет ли до каталога. Вообще, с управляющей программой для магнитофона получается ужасно сложно. Хоть я и имею дело с микроконтроллерами уже много лет и сделал на них десятки проектов, но управление магнитофоном стало неожиданно одним из самых сложных проектов. Не представляю, как некоторые делают легко и непринужденно на Ардуино. Вероятно, качество работы там такое же, как у штатного БУ 005С.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
На пульте куча кнопок которые можно назначить и обозвать как угодно - допустим "поиск метки" и число 0-9
В идеале на пульте должна быть копия кнопок панели, плюс еще какая-то добавка. Эта копия должна и работать точно так же. Тут можно обойтись без одновременного нажатия кнопок. К тому же, это неудобно, подходит лишь для включения записи, где нужна защита. Вызывает смех набор времени в 005С-1 с удержанием кнопки ПОИСК. Так и руку можно вывернуть.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 00:22
Был же разговор про поиск следующего/предыдущего трека, но раз задаём направление почему не задать и на сколько треков перемотать?(хотя можно и не усложнять))) - тогда и поиск треков становится относительным и правила задания одинаковые.
Поиск треков (что следующего, что через несколько) всегда остается относительным. Речь шла о том, что абсолютного поиска треков не будет.

Сейчас думаю над проблемой с автостопом. В некоторых экземплярах Олимп-004 были микрики на рычагах натяжителей, и автостоп срабатывал по падению натяжения. Это очень хорошее решение, почему отказались - непонятно. Сделал такое в новом БУ для Э-004, работает прекрасно. Поскольку датчик наличия ленты не может сказать, заправлена ли лента (ракорд может быть прозрачным), магнитофон не знает, можно ли стартовать. Поэтому делаю так - при включении любого режима сначала включается режим торможения двигателями и снимаются тормоза (для выбора петли). Если через заданое время натяжители не поднялись с нижней точки, значит ленты нет, и ничего больше не включается. Так же и при окончании ленты - как только опускается натяжитель, срабатывает автостоп, кончик ленты даже не успевает пройти БГ. Даже и близко нет того долгого мотляния катушками после окончания ленты, как у штатного БУ 005С. На перемотках один из сигналов надо блокировать, там на подающей стороне натяжитель бывает внизу, и это норма. Реализовать все это в Э-004 было просто, там цифровая САР натяжения, сигналы датчиков сразу оцифровываются, а характеристики датчиков предварительно выравниваются подстроечниками на них. В 005 нет подстроечников на датчиках, зато есть 2 набора подстроечников на УУД. Все это коммутируется, получить отнормированный сигнал датчиков непонятно где. Единственная мысль - попробовать использовать выход ОУ управления двигателями. Улетел в плюс - значит нет натяжения. Но все это требует доработки (добавления платки с LM393 на УУД), пока будет без этого. Без ленты аппарат будет щелкать прижимным роликом. Единственное, что можно сделать, это минимизировать время срабатывания автостопа по ДД.
miha3155215 писал(а):
12 апр 2024, 07:09
Но все равно считаю что главная задача - сохранить все штатное
Не понимаю, в чем ценность плохо реализованного и ненужного функционала. Если его оставить, это займет кнопки и помешает сделать удобное управление. Повторять штатные алгоритмы управления рука не поднимется, потому что люди, которые все это делали, имели очень смутное представление об эргономике.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15032

#15032 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 12 апр 2024, 11:15

Liv писал(а):
12 апр 2024, 09:07
В некоторых экземплярах Олимп-004 были микрики на рычагах натяжителей, и автостоп срабатывал по падению натяжения. Это очень хорошее решение, почему отказались - непонятно.
Отказались по причине отказов со стороны этих микриков - в 003 намучались с фото ДО - потому в о004 поставили концевики, и поначалу всё было хорошо, даже испытания прошли и первые партии выпустили с ними, а потом посыпались жалобы, что не срабатывает автостоп!! - оказалось, что видимо из за старости этих микриков они не лудились и ктото решил лудить их с ЛТИ или чем то активным - флюс затекал внутрь и уже не вымывался оттуда.... сначала вернули фотодатчик (но пару перевернули - видимо считали что лампочка не будет пылиться))), а потом и вовсе отказались от концевиков - рацуха!!)))
Liv писал(а):
12 апр 2024, 09:07
Поскольку датчик наличия ленты не может сказать, заправлена ли лента
Можно сделать процедуру инициализации - допустим при самом первом включении (без ленты) прописываются напряжения с датчиков ДН, ДО как "нулевые", даются какие то ворота на старение/внешние засветки и тп и потом просто с ними сравниваем (можно эти уставки обновлять - допустим вкл с зажатой какой то кнопкой или двумя для надёжности))
Liv писал(а):
12 апр 2024, 09:07
Поэтому делаю так - при включении любого режима сначала включается режим торможения двигателями и снимаются тормоза (для выбора петли)....
Не знаю как у вас всё реализовано? но у меня, чисто по дилетантски представлялась такая структура - есть три устойчивых состояния - стоп, РХ, ПЕРЕМОТКИ, с некоторыми особенностями - направление/запись, клавиатура и датчики опрашиваются по прерываниям и потому сразу, по любому изменению, и из любого состояния переводят БУ в СТОП - эти переходные моменты описываются когда что включить/выключить, задержки и чего ждать от датчиков, при этом сразу меняется индикация режимов и есть реакция индикации на кнопки, как только выполнились все условия "останова ленты" включается режим который пришел с клавы/ДУ. т.е. в основном описываем переходные процессы и всякие задержки/условия. Будет ли этот Перех. Проц. один или два решать вам, в любом случае нужно, оценить состояние датчиков, дождаться останова и решить выполнять ли следующую команду или поставить всё в СТОП.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15033

#15033 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 12 апр 2024, 11:38

Не, всё таки ПП на включение РХ/"запись"/ПЕРЕМОТКИ тоже имеют особенности, поэтому на включении режимов получаются или отдельные ППВклРеж или ветвление общей процедуры ППВкРж ....

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15034

#15034 Непрочитанное сообщение Liv » 12 апр 2024, 12:03

Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 11:15
Можно сделать процедуру инициализации - допустим при самом первом включении (без ленты) прописываются напряжения с датчиков ДН, ДО как "нулевые", даются какие то ворота на старение/внешние засветки и тп и потом просто с ними сравниваем (можно эти уставки обновлять - допустим вкл с зажатой какой то кнопкой или двумя для надёжности))
Да, можно сделать что-то подобное для ДО. А ДН здесь обслуживаются аналогово (пока), поэтому там только подстроечники. С ДО дело обстоит довольно плохо, так как есть довольно прозрачные ленты и довольно непрозрачные ракорды. Порог можно настроить так, что большинство ракордов определяются. Но настройка нужна точная. Калибровка без ленты ничего не даст, в таких условиях фототранзистор в насыщении.

Дифференцировать сигнал, как с 005С-1, тоже не совсем хорошо. Информацию с датчика тогда получаем только в момент перехода, остальное время не знаем, что есть что. И реакцию на мелкие дефекты рабочего слоя надо исключить. Поэтому сначала нужно интегрирование, и только потом дифференцирование, чтобы реакция была не просто на ступеньку, а на длинную ступеньку. Все это проще делать в цифре, поэтому завёл выход ДО на вход АЦП. Можно будет мутить всякие алгоритмы, типа адаптации к прозрачности ленты во время воспроизведения. Но пока использую лишь фиксированный порог, других забот хватает.

Если бы весь ракорд был прозрачный, вообще бы проблем не было. Есть 2 км скрипящей проф. ленты толщиной 55 мкм, вот бы как-то оптом смыть рабочий слой, были бы запасы прозрачного ракорда.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 11:15
Не знаю как у вас всё реализовано?
Для примера, вот какой сейчас алгоритм включения ВОСПР:

1. Включение MUTE и небольшая задержка 10 мс.
2. Если был прижат ролик, отвод и задержка 100 мс.
3. Если направление капстана не совпадает, то реверс двигателя.
4. Если есть движение ленты, то
- включение торможения двигателями.
- включение спец. режима автостопа (таймаут на торможение двигателями).
- ожидание остановки ленты.
- выключение автостопа.
5. Если выдвинуты лентоотводы, то задвинуть и задержка 200 мс.
6. Если ведущий двигатель не разогнался, то
- включение механических тормозов
- выключение боковых двигателей
- ожидание разгона двигателя
7. Включение торможения двигателями, задержка 100 мс.
8. Отпускание механических тормозов, задержка 100 мс.
9. Режим автостопа - старт режима.
10. Ожидание сигнала натяжения ленты с ДН (если нет, сработает автостоп).
11. Режим автостопа - для рабочего хода.
12. Включение боковых двигателей в режим подмотки/подтормаживания.
13. Прижим ролика, задержка 200 мс.
14. Выключение MUTE.

И эти все операции выполняются "прозрачно", т.е. если задержка или ожидание чего-то, то это не тупой цикл, в это время программа выполняет другие задачи. В любой момент последовательность может быть прервана и дальше пойдет включаться другой режим. Это только алгоритм модуля Transport, который тупо переключает режимы ЛПМ. Над ним стоит модуль Control, который реагирует на кнопки управления и отдает приказы модулю Transport, а также включает светодиоды, занимается автостопом, автореверсом, поиском и прочим.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15035

#15035 Непрочитанное сообщение IS » 12 апр 2024, 13:17

Если бы весь ракорд был прозрачный, вообще бы проблем не было.
Давно ставлю вместо фоторезистора фототранзистор.
Аппарату становится совершенно безразличен тип и цвет ракорда.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15036

#15036 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 12 апр 2024, 13:23

Liv писал(а):
12 апр 2024, 12:03
можно сделать что-то подобное для ДО. А ДН здесь обслуживаются аналогово (пока),
Ну, я ни когда не был знатоком процессорной техники/номенклатуры и пр. но помнится, то были "машинки" с каким то количеством аналоговых входов - поэтому обработка аналоговых датчиков как бы сама напрашивается))
Liv писал(а):
12 апр 2024, 12:03
Дифференцировать сигнал, как с 005С-1, тоже не совсем хорошо. Информацию с датчика тогда получаем только в момент перехода, остальное время не знаем, что есть что.
Дык в комбинации с ДН, ДД и историей - заправка ленты определяется по предыдущему их состоянию, и дальше работаем по перепаду с ДО - короткие дефекты ленты игнорятся, в 005С1 так и сделано - задержка на счетчике с пересбросом - неск. см прозрачной ленты означают начало ракорд, если он встретился сразу после заправки - тоже игнор (в Олимпах этого нет)
Liv писал(а):
12 апр 2024, 12:03
Для примера, вот какой сейчас алгоритм включения ВОСПР:....
Можно и так, в принципе алгоритм/задержки были нарисованы в СМ на 005С1, по мне так лучше бы формализовать до 1-2 стандартных процедур с некоторыми условиями ветвления проги, "некоторая тормознутость" выполнения ингода придаёт впечатление что агрегат что то там внутри оценивает и "вдумчиво соображает")))), лишь бы не "зависал" на секунды или ожидание второстепенного сигнала))
Liv писал(а):
12 апр 2024, 09:07
Не понимаю, в чем ценность плохо реализованного и ненужного функционала.
Не надо этого делать - родной БУ 005 это симбиоз БУ для кассетника, которому сверху приладили кучу логики для хоть какой то интеграции в катушечник - внутри контроллера оказался опрос клавиатуры - который не дружит с ДУ, входные триггеры, простейшая логика и выдача синалов на управление, если бы сразу отказаться от контроллера схема бы не сильно усложнилась)) - счетчик/поиск тоже от кассетника - т.е. не привязан к ленте/времени - им бы ввести вместо условных единиц 99.99 - 59.59 всё сразу стало боль/мень норм))), но как они зашили кривую прогу так и гнали до упора(((. Извраты со счетчиком 005С1 уже чтоб занять кнопки слева и индикатор (я до сих пор толком не знаю как они работают, а БУ 005 отдаю чинить набившему на этом руку человеку))) - там и схема то нарисована как для шпионов!!!)))

Аватара пользователя
Jenyok
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 14:31
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15037

#15037 Непрочитанное сообщение Jenyok » 12 апр 2024, 13:46

Схемы БУ магнитофонов Олимп-005С и Олимп-005С-1 есть в виде SCH и PDF файлов с полностью сохраненной нумерацией элементов и имен цепей схем оригинальных схем БУ.
.
https://cloud.mail.ru/public/FCDr/ttoGadveW
.
https://cloud.mail.ru/public/idyQ/dLqHvu5on
.
Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15038

#15038 Непрочитанное сообщение Liv » 12 апр 2024, 13:51

IS писал(а):
12 апр 2024, 13:17
Давно ставлю вместо фоторезистора фототранзистор.
Аппарату становится совершенно безразличен тип и цвет ракорда.
Так уж и безразличен? Я снимал данные прозрачности разных ракордов и лент как для видимого, так и для ИК диапазона. Например, отличить зеленый ракорд BASF от ленты BASF LP35 практически невозможно.

Изображение
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 13:23
"машинки" с каким то количеством аналоговых входов - поэтому обработка аналоговых датчиков как бы сама напрашивается))
Она-то напрашивается, каналов АЦП есть с избытком. Но эта обработка порой оказывается не под силу программисту. Мозг разработчика часто более сильный ограничивающий фактор, чем количество ног процессора и проче. В БУ для Э-004 завел ДН на АЦП и решил стабилизировать натяжение ленты в цифре. Хоть убей, не получается такой устойчивости, как в аналоговой реализации. И полоса частот сигналов, вроде, узкая (механика ведь медленная), все равно словил нейстойчивость, хоть она проявляется и не всегда. Теория настройки САР сюда плохо подходит, во-первых, параметры механической системы неизвестны, во-вторых, они меняются в широких пределах (разный диаметр рулона). Когда попытался перенести 1:1 коэффициенты аналогового ПИД в цифру, получил жуткий возбуд. Пришлось от этих параметров довольно далеко уходить, чтобы хоть как-то заставить работать. Хочу сделать еще одну попытку в цифровой САР натяжения, сделать как в 005 отдельную плату управления двигателями со своим процессором, на который возложить только задачу стабилизации натяжения. И процессор взять более мощный, чтобы отмести все сомнения в недостаточной частоте дискретизации. Но не сильно верю в успех, эта задача требует более высокой квалификации, чем у меня есть.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 13:23
Дык в комбинации с ДН, ДД и историей - заправка ленты определяется по предыдущему их состоянию, и дальше работаем по перепаду с ДО
Да, что-то можно сделать, но на практике вылезают всякие косяки. Если бы был надежный сигнал ракорд/лента, было бы проще. Кстати, перепада уровня тоже не будет в случае слабой разницы в прозрачности.
Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 13:23
если он встретился сразу после заправки - тоже игнор
Это приводит к сильным некрасивостям. Допустим, плохо заправили ленту, ее вытянуло с катушки, магнитофон будет во время этой задержки крутить катушки со всей дури.
Liv писал(а):
12 апр 2024, 12:03
по мне так лучше бы формализовать до 1-2 стандартных процедур с некоторыми условиями ветвления проги
С этого и начиналось. Но всплывают всякие шероховатости работы, приходится добавлять дополнительные условия, в результате код становится страшный и нечитаемый. Проще сразу для каждой ситуации сделать специализированные фрагменты.
Jenyok писал(а):
12 апр 2024, 13:46
Схемы БУ магнитофонов Олимп-005С и Олимп-005С-1 есть в виде SCH и PDF файлов с полностью сохраненной нумерацией элементов и имен цепей схем оригинальных схем БУ.
Схема штатного БУ не особо интересна. Макет нового БУ сделан, вся загвоздка в программировании.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15039

#15039 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 12 апр 2024, 16:18

Liv писал(а):
12 апр 2024, 13:51
В БУ для Э-004 завел ДН на АЦП и решил стабилизировать натяжение ленты в цифре. Хоть убей, не получается такой устойчивости, как в аналоговой реализации.
Когда работал с "цифровыми" ребятами, то часто возникали проблемы с измерением аналога, приходилось и отбрасывать экстремальные значения и усреднять и включать ограничение по скорости нарастания и ВЧ шум низкоуровневый подмешивали, выходной спектр ограничивали в цифре - в общем получить достоверные измерения не просто, а потому и при дифференцировании сигнал может начинает шуметь на ровном месте((
Liv писал(а):
12 апр 2024, 13:51
Допустим, плохо заправили ленту, ее вытянуло с катушки, магнитофон будет во время этой задержки крутить катушки со всей дури.
Не, при совместном использовании ДН и ДО всё устаканится при падении ДН))
Liv писал(а):
12 апр 2024, 13:51
Если бы был надежный сигнал ракорд/лента, было бы проще.
Но её же нет((( - т.е. делать "окно" в неск. см. придётся, да и какая проблема - ватка с ацетоном приложенная к ленте растворяет раб. слой довольно быстро.
ДО по перепаду и триггером, как в 005С1, значительно устойчивей при минимальных перепадах - ему не важна величина прозрачности/засветки, нужен минимальный перепад определяемый гистерезисом триггера, а выходной сигнал практически восстанавливается до состояния обычного ДО.
Liv писал(а):
12 апр 2024, 13:51
С этого и начиналось. Но всплывают всякие шероховатости работы, приходится добавлять дополнительные условия, в результате код становится страшный и нечитаемый.
Ну это как и с любой сложной схемой - через месяц/два смотришь и думаешь зачем это я так завернул?)), в проге то хоть можно комментарии написать для памяти, в схеме приходится сигналы обзывать более понятно, выделять связи по назначению, делить схему на блоки/модули и др.. и всё равно через какое то время забывается((

nvv957
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 12:11
Откуда: Воронеж

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15040

#15040 Непрочитанное сообщение nvv957 » 12 апр 2024, 21:51

Вставлю свои три копейки.
Левая станция -
1. Два автореверса по окончанию(влево, вправо) как в штатном варианте, светодиоды штатано.
2. ОБЗОР - при вкл. светодиод горит, старт ОБЗОРа направлением воспроизведения, соответствующий светодиод мигает.
Как и в штатном варианте маг сразу играет 20сек, дальше ищет очередную паузу и повторяет цикл. Выключение ОБЗОР- повторное
нажатие или кнопкой ОТМЕНА. Если маг в режиме ОБЗОР перематывает, вкл СТОП, если Воспроизведении - продолжает играть.
Установкой счетчика времени в 0, при заправке ленты, имеем возможность записать тайменги треков.
Правда по времени это займет? Надо пробовать.
3. "F" - выбор функций поиска. Два варианта поиска по времени и очередная пауза.
Нажатием нопки Ф(светодиод горит/мигает), выбираем функцию по кругу. > ВЫКЛ,> 1 я - функция(время),> 2 я функция(пауза)>.
Индикация выбранной функции в окне измерителя - счетчика. Типа "П" - поиск пауз, "В" - поиск по времени.
Или основной светодиод - горит (время) \ мигает (паузы).
4. 1я функция, поиск по времени; жмем ВВОД(светодиод мигает) вводим время кнопками 0-9, в минутах и секундах, 4 цифры, мах. 99мин 99сек.(1ч.40мин.39сек)
( Если Иванович заставит проц пересчитать это в часы, минуты и секунды и вытащить на счетчик будет то что доктор прописал).
ОТМЕНА - естественно сбрасывает последнюю цифру.
Старт поиска по времени задать направлением перемотки, соответствующий направлению воспроизведения светодиод мигает.
Нашли время, вкл воспроизведение.
Если во время поиска нажать ОТМЕНА преходим в СТОП, сбрасываем данные введенного времени.
5. 2я функция - поиск паузы; жмем направление перемотки, мигает соответствующий светодиод воспроизведения.
Нашел паузу - воспроизведение заданного перемоткой направления. И опять - нажата ОТМЕНА при поиске паузы, переходим в стоп.
Выбрана одна функция, нажали СТОП, воспроизведение или запись, ждем 2 мин сбрасываем Ф, светик гаснет.
При выполненни этих 2-х функций, (КМК) надо определиться со скоростью поиска.
Осталась кнопка ПОИСК, что с ней делать, ума не приложу.
С уважением, ВикторН

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15041

#15041 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 12 апр 2024, 23:05

Борисыч44 писал(а):
12 апр 2024, 11:15
оказалось, что видимо из за старости этих микриков они не лудились и ктото решил лудить их с ЛТИ или чем то активным - флюс затекал внутрь и уже не вымывался оттуда...
Я, конечно, извиняюсь, что влезаю, а разве ЛТИ плохой, или вернее, агрессивный флюс? Я реально не знаю! Но пользуюсь ЛТИ.

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15042

#15042 Непрочитанное сообщение Liv » 12 апр 2024, 23:26

1. Да, без изменений.

2. ОБЗОР - функция ненужная (при наличии удобного поиска по паузам), но чтобы занять кнопку, придется реализовать. Старт обзора направлением ВОСПР - это при условии 4-канальной головки поиска? Если 2-канальная, то направление возможно только одно. А вот направление перемотки при обзоре может быть любое. Обозревать сторону катушки можно как вперед, так и назад (проматывая трек и становясь на его начало). Поэтому запуск режима не по нажатию ОБЗОР, а по нажатию перемоток - хорошая идея.
Светодиод ОБЗОР загорается при выборе этого режима, а во время исполнения может или гореть, или мигать. Как лучше?
Если ОБЗОР включить не из СТОП, а из режимов ВОСПР или ПЕРЕМОТКА, что тогда, сначала СТОП?
Если во время обзора нажимаем ВОСПР, что должно произойти? Трек играть целиком, а дальше продолжить обзор? Непонятно, насколько надежно можно определять конец трека на воспроизведении, реагировать надо на паузу большой длительности.
А если нажать перемотку (скажем, назад), обзор потом продолжится (допустим, один и тот же участок хотим переобозреть)?
Если во время ОБЗОР нажать СТОП, надо ли выходить из режима? Или это рассматривать как временное прекращение обзора, а дальше можно снова запустить кнопкой перемотки? Наверное, выключение - только кнопкой ОТМЕНА или выбором другого режима поиска.
Если ОТМЕНА нажимаем во время фазы перемотки, переходить в СТОП? А если во время фазы ВОСПР? Продолжать, или все равно СТОП?

3. Тут было сформулировано по-другому: ПОИСК - это поиск по паузам, ВВОД - это поиск по времени. F - не имеет ничего общего с поиском, используется для выбора всяких опций магнитофона (типа калибровки записи и прочего). Мне это нравится больше.

4. Ввод времени для поиска будет в час-мин-сек. В комплекте с новым БУ по умолчанию рассматривается новый светодиодный 6-разрядный счетчик. Вариант на VFD тоже планирую (тогда не надо будет делать источник +5 В - для процессора много не надо, от +13 В можно взять), но это будет сильно урезанный вариант, на счетчике всего 4 разряда и никаких трафаретов.
Что значит "старт поиска по времени задать направлением перемотки"? При поиске по времени направление зависит только от текущего и введенного времени. Можно стартовать любой перемоткой, но как-то некрасиво получается. Можно стартовать кнопками ВОСПР, в конце поиска включится ВОСПР в заданном направлении. Можно и кнопкой СТОП, тогда в конце поиска включится СТОП. Но это не очень логично, наверное.
ОТМЕНА при поиске выключает режим и переводит в СТОП.
Включение режима поиска в режиме ВОСПР его не прерывает до набора времени и старта поиска.

5. Запуск поиска по паузам - ПЕРЕМОТКА. В случае 4-дорожечной головки поиск идет по стороне в соответствии с текущим направлением тонвала. Сейчас сделал быстрое мигание светодиодов ВОСПР при перемотке, будут мигать и при поиске.
При поиске можно на ходу нажимать кнопки ПЕРЕМОТКА, номер трека для поиска будет меняться. Так у меня сделано в кассетной деке, удобно. На счетчике будет что-то типа AP-01, 02 и т.д. Индикация кратковременная, при изменении номера кнопками или при нахождении паузы. Как альтернатива, номер можно сразу набрать кнопками. После поиска трека - переход в ВОСПР. Или если искали из СТОП, переход в СТОП, а если из ВОСПР, то в ВОСПР? Режим после поиска не отключается, кнопки перемотки продолжают действовать как поиск по паузам, пока горит светодиод. Выключить можно кнопкой ОТМЕНА. Кнопкой СТОП, по идее, отключать не надо. В режиме поиска по паузам можно находится бесконечно, все отличие - кнопки перемотки работают по-другому.
Скорость перемотки для поиска по паузам у 005С пониженная. Она задается скважностью импульсов, которые формируются в БУ по фронту и спаду одного из сигналов ДД. Импульсы формирует таймер процессора, поэтому сквжность (и скорость перемотки) можно легко менять. Надо проверить, на какой скорости будет надежно работать поиск.

Тут многократно всплывал вопрос составления каталога катушки. Не надо забывать, что БУ имеет порт USB и связывается с компьютером. Пока программа только управляет основными режимами, но позже она сможет считывать и показания счетчика вместе с детектором пауз. Вполне можно сделать функционал для записи каталога катушки в файл, можно сразу добавить поля для названий треков, это всё потом распечатать - и на катушку.

Изображение

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15043

#15043 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 13 апр 2024, 00:47

АлексейГрей писал(а):
12 апр 2024, 23:05
Я, конечно, извиняюсь, что влезаю, а разве ЛТИ плохой, или вернее, агрессивный флюс? Я реально не знаю! Но пользуюсь ЛТИ.
Сам ЛТИ не плохой, но когда он попал на контактную группу и не отмылся, то постепенно начинает высыхать, пока мягкий контакты замыкаются, а как загустеет уже нет((. Ещё вроде бы про него было предостережение о реакции с серебром - поэтому промывка нужна..

АлексейГрей
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15044

#15044 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 13 апр 2024, 00:49

Борисыч44, Спасибо!

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15045

#15045 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 13 апр 2024, 00:55

Liv писал(а):
12 апр 2024, 23:26
Тут многократно всплывал вопрос составления каталога катушки. Не надо забывать, что БУ имеет порт USB и связывается с компьютером.
Так может комп и не отключать?))

miha3155215
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15046

#15046 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 13 апр 2024, 07:07

Liv писал(а):
12 апр 2024, 13:51
IS писал(а):
12 апр 2024, 13:17
Давно ставлю вместо фоторезистора фототранзистор.
Аппарату становится совершенно безразличен тип и цвет ракорда.
Так уж и безразличен? Я снимал данные прозрачности разных ракордов и лент как для видимого, так и для ИК диапазона. Например, отличить зеленый ракорд BASF от ленты BASF LP35 практически невозможно.

Изображение
Я реально не понимаю зачем пытаться делать срабатывание ДО по ракорду. В заводской инструкции (опять же в ней!!) четко написано - протереть в рабочем слое прозрачное окошко не менее 15 см. В чем трудности это выполнить???? (По крайней мере для лавсановых лент - вообще никаких, а для ацетатных просто вклеиваю кусочек прозрачного ракорда между лентой и цветным.) На практике моему аппарату хватает и 5 см, видимо 15 указано с запасом.
Ни один из моих аппаратов, слава богу, никакой ракорд кроме прозрачного не просвечивает, зато по прозрачному окошку срабатывают четко.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15047

#15047 Непрочитанное сообщение Liv » 13 апр 2024, 08:30

miha3155215 писал(а):
13 апр 2024, 07:07
Я реально не понимаю зачем пытаться делать срабатывание ДО по ракорду.
Зачем? Чтобы достичь идеала.

Кстати, вспомнил, в Akai GX-747 есть еще один способ астореверса - по длительности звучания катушки.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15048

#15048 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 13 апр 2024, 09:56

Liv писал(а):
13 апр 2024, 08:30
Кстати, вспомнил, в Akai GX-747 есть еще один способ астореверса - по длительности звучания катушки.
Можно и по одновременному отсутствию сигнала/шума ленты в прямом и реверсном каналах))

Аватара пользователя
Liv
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 22 май 2016, 02:12
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15049

#15049 Непрочитанное сообщение Liv » 13 апр 2024, 10:38

Борисыч44 писал(а):
13 апр 2024, 09:56
Можно и по одновременному отсутствию сигнала/шума ленты в прямом и реверсном каналах))
На ракорде шум зачастую выше, чем на ленте. Особенно на шероховатом и особенно с ферритовыми головками.

Борисыч44
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 08:31
Откуда: Киров
Поблагодарили: 101 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#15050

#15050 Непрочитанное сообщение Борисыч44 » 13 апр 2024, 10:49

Это если на спектр не смотреть, а если выделить ВЧ участок, то как раз, то что надо))

Ответить