Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Замена потенциометра регулятора громкости

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург

Замена потенциометра регулятора громкости

#1

#1 Непрочитанное сообщение vik65 » 13 окт 2021, 22:40

Добрый день!
Стал пропадать звук в усилителе. Покрутишь туда-сюда ручку- восстанавливается...спустя время опять. Нужно прибавлять громкости, что не есть хорошо после 10 часов вечера- стены в новостройках так себе.

По схеме потенциометр хитрый какай-то, по четыре вывода.

Можно ли установить обычный подходящий по номиналу с тремя выводами?
Схему узла прилагаю
Спасибо!
Изображение
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 окт 2021, 22:56

vik65 писал(а):
13 окт 2021, 22:40
а почему бы и нет?
Можно. Гуглите на тему "тонкомпенсация" - с трёхвыводным её не будет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#3

#3 Непрочитанное сообщение vik65 » 13 окт 2021, 23:48

old_hippie писал(а):
13 окт 2021, 22:56
с трёхвыводным её не будет.
а есть подобные в продаже? Чтобы была тонкокомпенсация?
а почему бы и нет?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 окт 2021, 00:08

vik65 писал(а):
13 окт 2021, 23:48
old_hippie писал(а):
13 окт 2021, 22:56
с трёхвыводным её не будет.
а есть подобные в продаже? Чтобы была тонкокомпенсация?
Теоретически - есть. Практически - как повезёт.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#5

#5 Непрочитанное сообщение Растаман » 14 окт 2021, 00:30

Может для начала прочистить потенциометр чемто типа "Контакт Клинером"? Если сам резистивный слой не протёрся, может помочь.

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#6

#6 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 окт 2021, 06:44

У этих переменных резисторов частенько контакт пропадает даже не у подвижного контакта с покрытием подковы резистора, а в металлическом контакте среднего вывода - он окисляется и контакт пропадает... Есть смысл после чистки нанести на этот контакт слой смазки для защиты от атмосферного воздействия...

Аватара пользователя
vik65
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 11:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#7

#7 Непрочитанное сообщение vik65 » 14 окт 2021, 13:20

Растаман писал(а):
14 окт 2021, 00:30
прочистить потенциометр чемто типа "Контакт Клинером"?
Пробовал Контакт 60, на время помогает, но потом опять проблемы. Конечно, не совсем все критично. Бывает и час играет без проблем, если еще басов много в фонограмме.
Andrey Smirnov писал(а):
14 окт 2021, 06:44
Есть смысл после чистки нанести на этот контакт слой смазки для защиты от атмосферного воздействия...
Вот если попробовать разобрать, думаю чистка помогла бы, ведь не постоянная ведь проблема.Но..Непросто это сделать.
А вот по поводу контакта плохого в месте подковы, это идея, которую нужно проверить. Ведь иногда звук восстанавливается после щелка по ручке громкости.
а почему бы и нет?

santim
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#8

#8 Непрочитанное сообщение santim » 14 окт 2021, 13:30

Andrey Smirnov писал(а):
14 окт 2021, 06:44
У этих переменных резисторов частенько контакт пропадает даже не у подвижного контакта с покрытием подковы резистора, а в металлическом контакте среднего вывода - он окисляется и контакт пропадает...
Как это может повлиять на полное пропадание громкости?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 окт 2021, 14:29

vik65 писал(а):
14 окт 2021, 13:20
Ведь иногда звук восстанавливается после щелка по ручке громкости.
Это бывает и при протирании подковы насквозь... Ось имеет люфт, движок от щелчка смещается радиально, на неизношенное место.

В принципе, это один из способов лечения: разобрать и сместить ползунок к краю или к центру подковы, чтобы продлить агонию регулятора.

В любом случае, регулятор нужно снимать.

Я бы поставил обычный нетонкомпенсированный, снятый тогда можно разобрать и понять, что с ним дальше делать.
А можно добавить внешнюю тонкомпенсирующую цепочку, такие варианты тоже существуют.

Вот типа:

Изображение

Только номиналы надо пересчитать, под 250 кОм.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#10

#10 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 окт 2021, 17:37

vik65 писал(а):
14 окт 2021, 13:20
...Пробовал Контакт 60, на время помогает, но потом опять проблемы...
Если память не изменяет, после чистки средством Контакт 60, рекомендуется защитить контакты средством Контакт 61... Я пока одним Контакт 61 брызгал - вроде, результат нормальный...

atoll
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#11

#11 Непрочитанное сообщение atoll » 14 окт 2021, 18:14

У меня на однажды, резистор "уровня записи"(СП3-30е), который никогда до этого не подавал сигналов неисправности, так заглючил, что страшно стало!
Разбирать времени не было! А записать нужно было!
Брызнул WD-40 прямо по оси в круговую щель....., покрутил несколько раз. Все заработало! Эффект продержался год!
После, я резистор разобрал, и уже нормально обслужил. Работает до сих пор без нареканий!

Tofiq62
Сообщения: 12861
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#12

#12 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 14 окт 2021, 20:40

Имя и фамилия у усилителя есть?

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#13

#13 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 окт 2021, 21:19

WD40 - довольно агрессивна, после её применения иногда приходится тупо менять узел... Как только обзавёлся баллончиком Контакт 61, суррогаты забросил... (продаётся в наших магазинах, как ни удивительно...)

atoll
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#14

#14 Непрочитанное сообщение atoll » 15 окт 2021, 14:34

Tofiq62 писал(а):
14 окт 2021, 20:40
Имя и фамилия у усилителя есть?
Усилителя! :jokingly:
Вега МП-120!

atoll
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#15

#15 Непрочитанное сообщение atoll » 15 окт 2021, 14:46

Andrey Smirnov писал(а):
14 окт 2021, 21:19
WD40 - довольно агрессивна, после её применения иногда приходится тупо менять узел...
Это не у вас ли......, после применения WD-40 сгнил замок на двери автомобиля!!???? :crazy:
Не говорите чушь!Раз, сделав неправильный вывод!

Восстанавливали случайно усилитель Вега 10У-120. В принципе усилитель был работоспособен. Однако все резисторы СП3-33 сильно "трещали" в звук!
Времени, и желания хозяина, сильно перебирать усилитель не было!
В ход пошла WD-40. Переменные резисторы "заткнулись". Хозяина, да и нас, результат порадовал.
Вот уже прошло наверное больше 10-ти лет!
Периодически спрашиваю...., как усилитель!? Ответ: нормально!

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#16

#16 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 окт 2021, 20:33

Это лишь подтверждает вывод из той же темы: под названием WD40 может продаваться самая разная жижа с непредсказуемыми свойствами... Контакт 61 специально разработан для защиты контактных поверхностей... :)
(по поводу Контакт 61 - ещё по весне обработал им все движковые переменные резисторы у "Кометы-225-2", после чего закинул её в кладовку... Через годик посмотрим, на сколько долговечен эффект от применения Контакт-61...)

atoll
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#17

#17 Непрочитанное сообщение atoll » 16 окт 2021, 07:50

Andrey Smirnov писал(а):
15 окт 2021, 20:33
Это лишь подтверждает вывод из той же темы: под названием WD40 может продаваться самая разная жижа с непредсказуемыми свойствами...
Так не нужно покупать всякое дерьмо у цыган вдвое дешевле цены на WD-40!
Если идет разговор о WD-40, то это ДОЛЖНО БЫТЬ WD-40, а не бог весть что!!!

А то ведь тоже, купят подделку под Jamicon, потом пишут многозначительно в форум - Jamicon дерьмо!!!!
Лузеры! :dash:

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#18

#18 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 16 окт 2021, 09:15

У WD-40 несколько иное назначение, поэтому её использование здесь не совсем уместно... Я экспериментировал с этой "жижей" для снижения треска в переключателях Радиотехники-001, да, эффект есть - но он кратковременный! После высыхания "жижи" остаётся странный белый налёт, не способствующий контакту... В этом смысле, гораздо лучше работает смесь бензина с маслом (да хоть от триммера...), бензин растворяет грязь на контактных поверхностях, а масло защищает от воздействия атмосферы... Контакт 61 работает по такому же принципу, хотя и имеет другой состав...

atoll
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#19

#19 Непрочитанное сообщение atoll » 16 окт 2021, 10:28

бензин растворяет грязь на контактных поверхностях, а масло защищает от воздействия атмосферы...
WD-40 "работает" точно по такому же принципу!!! Плюс еще несколько универсальных свойств!
Неужели до сих пор это никак не понять!? :dash:

Если у вас че там и вылезло непотребное из переключателя, то значит там оно и БЫЛО!
А WD-40, попросту все это выволокло наружу!!!
Не можете причину со следствием адекватно проанализировать.
У WD-40 несколько иное назначение
Какое?????? ]:->

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#20

#20 Непрочитанное сообщение HyC » 16 окт 2021, 12:20

Andrey Smirnov писал(а):
16 окт 2021, 09:15
У WD-40 несколько иное назначение, поэтому её использование здесь не совсем уместно... Я экспериментировал с этой "жижей" для снижения треска в переключателях Радиотехники-001, да, эффект есть - но он кратковременный!
Задутые ВДшкой потенциометры и переключатели работают у меня исправно более 10 лет во всей имеющейся у меня аппаратуре.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Атос
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#21

#21 Непрочитанное сообщение Атос » 16 окт 2021, 12:28

old_hippie писал(а):
13 окт 2021, 22:56
Можно. Гуглите на тему "тонкомпенсация" - с трёхвыводным её не будет.
И не факт что это плохо
Тонкомпенсация работает только при определенном уровне сигнала
если сигнал слабее или сильнее, с её тока вред
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 17862
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 окт 2021, 16:37

santim писал(а):
14 окт 2021, 13:30
Andrey Smirnov писал(а):
14 окт 2021, 06:44
У этих переменных резисторов частенько контакт пропадает даже не у подвижного контакта с покрытием подковы резистора, а в металлическом контакте среднего вывода - он окисляется и контакт пропадает...
Как это может повлиять на полное пропадание громкости?
Как? А разве не через средний вывод сигнал идёт дальше? :)
Хорошее проходит, а плохого становится всё больше...

Александр.

santim
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#23

#23 Непрочитанное сообщение santim » 16 окт 2021, 17:47

Sulphur писал(а):
16 окт 2021, 16:37
Как? А разве не через средний вывод сигнал идёт дальше?
Я понял так, что речь идет о контакте вывода на тонкомпенсацию.

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#24

#24 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 16 окт 2021, 20:28

Атос писал(а):
16 окт 2021, 12:28
...Тонкомпенсация работает только при определенном уровне сигнала
если сигнал слабее или сильнее, с её тока вред
Не так! Тонкомпенсация на резисторе с отводом более-менее верно работает от положения максимальной громкости до положения движка резистора напротив отвода и далее остаётся постоянной - что, всё же, лучше, чем полное отсутствие тонкомпенсации... Конечно, вариант построения РГ на переменном резисторе с двумя отводами позволяет сделать тонкомпенсацию точнее в более широком диапазоне регулирования громкости...

Атос
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#25

#25 Непрочитанное сообщение Атос » 16 окт 2021, 20:35

Andrey Smirnov писал(а):
16 окт 2021, 20:28
Не так!
Выражусь иначе
Тонкомпенсация работает должным образом только при определенном уровне сигнала
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#26

#26 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 окт 2021, 20:36

Andrey Smirnov писал(а):
16 окт 2021, 20:28
Атос писал(а):
16 окт 2021, 12:28
...Тонкомпенсация работает только при определенном уровне сигнала
если сигнал слабее или сильнее, с её тока вред
Не так! Тонкомпенсация на резисторе с отводом более-менее верно работает от положения максимальной громкости до положения движка резистора напротив отвода и далее остаётся постоянной - что, всё же, лучше, чем полное отсутствие тонкомпенсации... Конечно, вариант построения РГ на переменном резисторе с двумя отводами позволяет сделать тонкомпенсацию точнее в более широком диапазоне регулирования громкости...
"Не ссорьтесь, горячие финские парни!" =) Вы об одном и том же.

Тонкомпенсация приводит АЧХ к кривой равного уровня громкости. Но, если входной уровень отличается от номинального, такая коррекция приводит к искажению.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#27

#27 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 16 окт 2021, 20:38

С такой формулировкой соглашусь... :)
(кстати - а кто рассказывал о доработке современного УП установкой регулируемых входных делителей? Вот и решение для установки правильного уровня сигнала на входе ТКРГ... Впрочем, мне для той же цели хватает возможностей встроенного аттенюатора звуковой карты...)

Атос
Сообщения: 8323
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#28

#28 Непрочитанное сообщение Атос » 17 окт 2021, 05:19

В этом отношении у магнитофонов подход более правильный чем в отдельных усилителях
сначала входным регулятором по индикатору выставляется уровень затем регулируется громкость


Изображение


И особо по идиотски получается с балансом и тонкомпенсацией у аппаратов с ползунковыми регуляторами
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Andrey Smirnov
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#29

#29 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 окт 2021, 07:56

Ползунковые резисторы - вообще решение спорное, жутко неудобны и не позволяют регулировать более-менее точно... Я ещё понимаю их применение в графических эквалайзерах, но в остальных случаях классическое регулирование поворотом ручки и удобнее, и точнее...
(ползунковые ещё и от пыли практически не имеют защиту - вспомним, на какие извращения приходилось идти производителям?! :) Тут и всякого рода шторки, и лабиринтные уплотнения, и сложный привод движка рычагом... Интересно, почему отказались от полностью пылезащищенной конструкции, типа первых резисторов СП? Мне однажды попадались СП-III "военного" исполнения, так они ещё и лаком снаружи были покрыты... До сих пор никакого треска при повороте у них нет! :) )

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 14461
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 142 раза
Контактная информация:

Re: Замена потенциометра регулятора громкости

#30

#30 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 окт 2021, 10:50

Если резистор не промывается- то перебирается.
1) Чистится центральный контакт
2) Протирается грифелем резист. слой
3) ПОДКЛЁПЫВАЮТСЯ керном или поджимаются бокорезами клёпки на "ножках".

Это верно для большинства потенциометоров - и круглых, и ползунковых, и подстроечных.

В УКУ от БРЗ и RRR есть врожд. болезнь- выламывание ног из печати (!) и резистора.
Ощущение, что со временем ведёт конструктив шасси-плата, и прикрученные к шасси резисторы "вытягивает" из платы-регуля в месте их пайки.

Рементировал 10У-120С и У 101 многократно, и если умелец не добирался до потенциометра- то его менять не было необходимости.
Если умелец добрался- теряется вставка графитовая, регулю конец.
WD-40 применять на свой страх: в первую очередь это УДАЛИТЕЛЬ ржавчины. Или смывать сразу.
Andrey Smirnov писал(а):
17 окт 2021, 07:56
Ползунковые резисторы - вообще решение спорное
- есть аппараты, где они вполне успешно работают: напр. Ленинград 002 или Арктур 001.
Там регулирование идёт не за саму ручку потенциометра, а за отдельную ручку, расположенную на "рельсах" шасси или передней панели.
Благодаря этому достигается плавность перемещения (нет перекоса на излом) и уменьшение загрязнения рабочих резистивных напылений.
Но есть и минус- громоздкость конструкции.

С фотками про ремонт СП3 :
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1725261#p1725261 - внизу, есть ссылки на "чужое".
По тех. вопросам ТОЛЬКО сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
По почте не отвечаю.

Ответить