Кстати и 116ый вообще без нагрузки на выходе выставлять в "0 дБ" можно ? 151ый вроде этого не переносит.
|
Г4-116 нужно ли менять электролиты?
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Её сложновато поднять будет.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
По инструкции, идущей в комплекте к Г4-116 указано на необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОГО подключения нагрузки 50 Ом только к т.н. "нерегулируемому выходу", который до УВЧ и аттенюатора. Я же беру сигнал с обычного выхода и подаю через безразрывный кабель с волновым сопротивлением 50 Ом на осциллограф. Искажение сигнала присутствует на всех диапазонах.novosibiretc писал(а): ↑30 сен 2022, 15:26Спасибо за ответ. Нагрузку 50 Ом на выход прибора подключаете? Без согласованной нагрузки смотреть нет смысла.
Напряжение (амплитуду) на выходе БП я проконтролировал - соответствует. Жалко не догадался посмотреть пульсации и паразитную генерацию, но там вроде и взяться этому неоткуда. Менять емкости я начал по принципу доступности блоков - АРУ модуляций (2 блока), генератор 1000 Гц, внешняя плата на блоке ВЧ, БП. Остались предварительный УВЧ, оконечный УВЧ и АРУ выхода - они все три в одном экране и блок модулятора, он самый дальний, за УВЧ.Alexmax писал(а): ↑30 сен 2022, 10:40Как то вы не оттуда начали, обычно начинают с БП.
Плохой БП влияет сразу на все. А остальные модули гадят в пределах своей зоны ответственности. ))
Раз уж есть нормальный осциллограф, то нужно изучить уже схему прибора и последить, как сигнал формируется и где он превращается в "это".
Кстати, для БП придется делать небольшую печатную платку, для трех, современных, конденсаторов, вместо 3-х банок, не привязывать же их на пластиковых хомутиках
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
В "Инструкции..." чёрным по белому написано, что параметры выходного напряжения на выходе "mV" гарантируются на сопротивлении нагрузки (на конце кабеля) 50 Ом или на 75 Ом с переходом "50 Ом - 75 Ом". Так оно и должно быть. "Голый" кабель 50 Ом с нагрузкой 1 МОм входом осциллографа - нонсенс!mvdoctor писал(а): ↑01 окт 2022, 08:27По инструкции, идущей в комплекте к Г4-116 указано на необходимость ОБЯЗАТЕЛЬНОГО подключения нагрузки 50 Ом только к т.н. "нерегулируемому выходу", который до УВЧ и аттенюатора. Я же беру сигнал с обычного выхода и подаю через безразрывный кабель с волновым сопротивлением 50 Ом на осциллограф.
Читаем:
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Думал, что это имеет отношение только к амплитуде. Ок, доделаю уж БП и попробуюnovosibiretc писал(а): ↑01 окт 2022, 08:59В "Инструкции..." чёрным по белому написано, что параметры выходного напряжения на выходе "mV" гарантируются на сопротивлении нагрузки (на конце кабеля) 50 Ом или на 75 Ом с переходом "50 Ом - 75 Ом". Так оно и должно быть. "Голый" кабель 50 Ом с нагрузкой 1 МОм входом осциллографа - нонсенс!
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Поменял все электролиты в БП, они оказались, опять же от + 10% до +50% по емкости. Очень странно, но после этого генератор стал работать по-другому. Он теперь без нагрузки 50 Ом на выходе мкВ не выдает сигнал вообще, а вот с нагрузкой выдает синусоиду без паразитной модуляции, однако с присутствующими биениями
Напомню, до этого (без нагрузки и до замены электролитов в БП было вот так
Напомню, до этого (без нагрузки и до замены электролитов в БП было вот так
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
mvdoctor, сначала надо было найти неисправность, а она совсем не обязательно связана с электролитами (по крайней мере, только с ними)!
А уже потом, если так неймется, менять все, что почему-то не нравится. В целЯх профилактики, например, и т.п., но постоянно контролируя результат…
В то ведь и так бывает, не везде первый попавшийся Jamicon прокатывает…
PS. Представьте: в схеме того 33-го есть реальная неисправность, не связанная с э-литами, а в позиции С29 (который оказался "с тараканами") стоит "правильный" и исправный К50-6. Меняем усё подряд на Jamicon-ы и… ...
И теперь у нас уже две неисправности (потратили время и деньги, а прибор окончательно доломали…)!
А уже потом, если так неймется, менять все, что почему-то не нравится. В целЯх профилактики, например, и т.п., но постоянно контролируя результат…
В то ведь и так бывает, не везде первый попавшийся Jamicon прокатывает…
PS. Представьте: в схеме того 33-го есть реальная неисправность, не связанная с э-литами, а в позиции С29 (который оказался "с тараканами") стоит "правильный" и исправный К50-6. Меняем усё подряд на Jamicon-ы и… ...
И теперь у нас уже две неисправности (потратили время и деньги, а прибор окончательно доломали…)!
-
- Сообщения: 2257
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Я думаю, что за деньги можно купить любой сертификат Росстандарта. Поэтому наличие или отсутствие такого сертификата само по себе ни о чем не говорит.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 2257
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Ишь ты... Извиняюсь за оф-топ, но не могу не удержаться, что заметил, что даже в советские годы на упаковках писали "Драгметаллы не содержатся". Видимо чтобы не воровали и не дербанили радиодетали на драгметаллы. Что наверное только у нас вообще в голову может прийти. Никогда не слышал о таком за границей. Ну может где-то в Африке. А сейчас половина видео на Ютубе когда ищещь видео по какому-нибудь старому радио, это как его раздербанить на драг.металлы и сколько копеек за это можно заработать.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Зря думаете. Это не просто сертификат, это еще и внесение в Росреестр. Весьма сложная процедура
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
К сожалению, ценителей отечественной техники не так и много. Порядочное количество аппаратов, иногда к сожалению почти непригодных востановлению, попадали ко мне от знакомых радиомехаников только по причине наличия в них некоторого количества конденсаторов КМ или "золотых" комплектующих. Даже РР У101 умудрился один, пока еще действующий радиомеханик раздербанить. За "в золоте" микросхему индикатора пришлось его уговаривать не курочать.Отвоевал...
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Так-то уж точно не должно быть. Где-то общий провод питания выходного каскада забыли прицепить или он в обрыве.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Отнюдь не для этого, а для учёта на складе по ведомостям расхода и списания. В СССРе даже за серебро от пускателей можно было от 5..8 лет присесть влегкую, к тому же сбыта не было практически, никому он не нужен был, драгмет. Палладий и родий вообще не учитывался достаточно долгое время. Как ДГМы.
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Уже несколько дней не могу зайти на сайт через стационарный интернет (МТС). Причем ни с телефона через вай-фай ни с компьютера. С телефона через мобильный интернет без проблем! Кто может подсказать в чем дело?
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
mvdoctor, То же самое, периодически. Подсказать может только Господь и конкретные виновники! Здесь никто ничего не скажет. Все "вумные", в своей "ракушке".
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Неправильно указал, не МТС, а МГТС! Хотя сейчас это одно и то же. Тут только 2 варианта: или сайт не пускает с конкретного IP или провайдер банит сайт. То есть или я в немилости у сайта или сайт у провайдера!
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Меня периодически что-то не пускало на этот форум. Решалось перезагрузкой роутера. Попробуйте, возможно и вам поможет.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Есть некоторые сомнения. Сертификат Росстандарта говорит о том что данное изделие - прибор а не брехунок, и в пределах погрешности у него гарантированы, и его можно использовать на производстве и в метрологии как измерительный инструмент, а не как показометр.
Поэтому если на электрическую безопасность и неядовитость пластика корпуса может сертификат купить можно, то на изделие которое претендует быть измериловкой либо нельзя, либо льзя но ему понизят класс точности до плинтуса.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 6840
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Сразу видно - наш человек, производственник. Мало, мало таких осталось!
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
К сожалению не помогает
- mvdoctor
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Да, верно. Можно было. Но поскольку прибор всё равно приходится разбирать для диагностики, то решил по ходу заменить, хотя бы там, где можно. И действительно, ни одного (!) "неисправного" электролита я не нашел все от +10 до +50% емкости. В блоке "модулятор-УВЧ" я вообще ничего менять не стал пока, просто проконтролировал, ибо что бы менять электролиты там нужно демонтировать проходные конденсаторы (которые, как известно любят ломаться во время этой процедуры", распаивать медные трубки экранов межблочных кабелей и т.д.IVS писал(а): ↑02 окт 2022, 05:38mvdoctor, сначала надо было найти неисправность, а она совсем не обязательно связана с электролитами (по крайней мере, только с ними)!
А уже потом, если так неймется, менять все, что почему-то не нравится. В целях профилактики, например, и т.п., но постоянно контролируя результат…
В то ведь и так бывает, не везде первый попавшийся Jamicon прокатывает…
Модулятор
Да, верно. Можно было. Но поскольку прибор всё равно приходится разбирать для диагностики, то решил по ходу заменить, хотя бы там, где можно. И действительно, ни одного (!) "неисправного" электролита я не нашел все от +10 до +50% емкости. В блоке "модулятор-УВЧ" я вообще ничего менять не стал пока, просто проконтролировал, ибо что бы менять электролиты там нужно демонтировать проходные конденсаторы (которые, как известно любят ломаться во время этой процедуры", распаивать медные трубки экранов межблочных кабелей и т.д. Этот блок выглядит так (все электролиты просто проконтролировал)IVS писал(а): ↑02 окт 2022, 05:38mvdoctor, сначала надо было найти неисправность, а она совсем не обязательно связана с электролитами (по крайней мере, только с ними)!
А уже потом, если так неймется, менять все, что почему-то не нравится. В целЯх профилактики, например, и т.п., но постоянно контролируя результат…
В то ведь и так бывает, не везде первый попавшийся Jamicon прокатывает…
Модулятор
АРУ-ПУВЧ-УВЧ
Фото больше никакие при входе через стационарный интернет не прикрепляются. При попытке их прикрепления сайт не пускает на вход больше суток. Только через мобильный интернет можно работать. Администрация почему то молчит(.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Г4-116 нужно ли менять электролиты?
Вот и я так же подорвался менять, но проверив родные конденсаторы остыл и решил не тревожить монтаж прибора без крайней необходимости.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?