Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Осциллограф для ремонта радиотехники

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#201

#201 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 30 июн 2021, 22:24

У 112 к сожалению узел измерения напруг...резисторов глючный.
В моём ломался пару раз, надоело и отдал в КИП.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#202

#202 Непрочитанное сообщение Alexmax » 01 июл 2021, 04:42

Samodelkin писал(а):
30 июн 2021, 22:24
У 112 к сожалению узел измерения напруг...резисторов глючный.
Думаю, по нынешним временам он там для мебели будет. ))

В остальном, по соотношению цена/качество С1-94 за 2500 лучше, чем С1-112 за 4500. ))
Чисто практически - "вертикальный" корпус С1-94 удобнее расположить на столе.

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#203

#203 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 07:20

Тогда 94 куплю
теперь только читатель некоторых разделов форума

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#204

#204 Непрочитанное сообщение vzm2 » 01 июл 2021, 08:05

old_hippie писал(а):
30 июн 2021, 22:18
Ждущую не выставить было, что ли?
Ну так там ждущего режима как бы и нет.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#205

#205 Непрочитанное сообщение alexsan » 01 июл 2021, 10:07

Anarh писал(а):
30 июн 2021, 20:38
94 за 250
Александр.

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#206

#206 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 14:37

А вот это что за диковина. И недорого.
https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... oc_sharing
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#207

#207 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 14:40

Anarh писал(а):
01 июл 2021, 14:37
А вот это что за диковина. И недорого.
https://www.avito.ru/moskva/remont_i_st ... oc_sharing
Это С1-131 с каким-то другим названием, мультиметром на борту и в какой-то более новой ипостаси. Прибор неплохой, наполовину цифровой, с памятью, и скорее всего по цифровой части болен наглухо. И армян там щедро насыпано.

Себе я бы взял так как имею экспу его поднять. Начинающему который ищет рабочий прибор я бы не советовал.

Хотя новый, с хранения. Можно сыграть в рулетку.
Последний раз редактировалось HyC 01 июл 2021, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#208

#208 Непрочитанное сообщение vzm2 » 01 июл 2021, 14:43

HyC писал(а):
01 июл 2021, 14:40
Можно сыграть в рулетку.
За такую цену понятно кто в нее выиграет
Уж тогда смотреть в сторону минского двухканального до 35Мгц (я давал ссылку). Его реальней поднять если что

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#209

#209 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 14:44

vzm2 писал(а):
01 июл 2021, 14:43
За такую цену понятно кто в нее выиграет
Ну для меня прибор подъеменый, так что если бы у меня С1-131 уже не было я бы за такие деньги взял.

Этот на самом деле тоже поднять реально, в нем нет ничего сложного. Тока вся засада в том что он работает в аналоге через цифру. Дефицитного там нету ничего,он проще спектрума но надо иметь достаточно опыта по воскрешению цифровой техники. А многие БУ от Э004 осилить не могут.

В принципе для тех кто знает и умеет цена за такой прибор невероятно вкусная. Так что я думаю не сегодня завтра обьявление закроют.

PS: списался с продавцом, отправлять не готов. Как минимум личная встреча и не кидалово.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#210

#210 Непрочитанное сообщение vzm2 » 01 июл 2021, 15:01

HyC писал(а):
01 июл 2021, 14:44
в нем нет ничего сложного.
А если горловина трубки отбита? Ну это еще ладно. А если прошивка сдохла в РФ2 от старости где ее брать? Или ПЛМ какая задубела.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#211

#211 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 15:08

vzm2 писал(а):
01 июл 2021, 15:01
А если горловина трубки отбита? Ну это еще ладно. А если прошивка сдохла в РФ2 от старости где ее брать? Или ПЛМ какая задубела.
В этом осциллографе нет РФ2 и ПЛМ. Там цифра параллельно-перпендикулярная, входной усилитель, АЦП, память, ЦАП, труба и генератор задающий который все это шевелит. Логики насыпано много, но вся "шестеренки".

Ну мультиметр там возможно как-то прилеплен по типу как от С1-112. Так там единственную прошивку по начертанию цифр можно просто заново составить.

А горловина не самая страшная беда.

Для спеца - фкусный прибор за сладкий прайс. Я ж с продаваном списался не просто так, купить хотел. Хоть у меня похожий и есть. За С1-131 на авите десятку ломят.

Если этот прибор реально исправен, то автору вопроса что мне купить за 5000 надо роняя тапки хватать его и бежать как можно дальше.
Последний раз редактировалось HyC 01 июл 2021, 15:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#212

#212 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 15:15

Списался с ним, пишет что с хранения должны работать. Недалеко от меня живет. Я на 94 настроился на субботу. Или этот взять. Как я понял у него их несколько.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#213

#213 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 15:16

Anarh писал(а):
01 июл 2021, 15:15
Списался с ним, пишет что с хранения должны работать. Недалеко от меня живет. Я на 94 настроился на субботу. Или этот взять. Как я понял у него их несколько.
Если он реально рабочий - берите. Прям бегите и берите пока не кончилось. Щупы за 600 рублей в чипдипе купите.

Получите два луча, параллельную и последовательную развертку, вход X, 25 мГц потолок и цифровую память. За три штуки это подарок. Даже если мультиметр не работает.
Последний раз редактировалось HyC 01 июл 2021, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#214

#214 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 15:21

vzm2 писал(а):
01 июл 2021, 15:20
Даже не представляю что надо ронять если на авите то он за 3000 продается :)
А он не будет долго продаваться. Продаван видимо либо не в курсе что ему в лапы попало, либо не барыга и в курсе что ему в лапы попало, и хочет спихнуть быстро. Была бы отправка смели бы все уже сегодня.

Я хотел купить - мне не продал. Уж не знаю побоялся кидалова или поленился. Еслиб я его купил - продал бы 112 свой и еще в плюсе остался. И по фичам и по деньгам.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#215

#215 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 16:32

Ответил что в субботу может оставить на охране без проверки.
Адрес указан Завод измерительной аппаратуры
Последний раз редактировалось Anarh 01 июл 2021, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#216

#216 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 июл 2021, 16:34

Anarh писал(а):
01 июл 2021, 16:32
Ответил что в субботу может оставить на охране без проверки.
Что-то мне это напомнило....

А, вот.

"Солидная компания продаст лунный грунт оптом. 100% предоплата, самовывоз."

С охраной покупатель должен разбираться сам?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#217

#217 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 16:59

Поеду , гляну что там. Нет так 94 куплю
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#218

#218 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 17:05

Anarh писал(а):
01 июл 2021, 16:32
Ответил что в субботу может оставить на охране без проверки.
Адрес указан Завод измерительной аппаратуры
Ну суббота с проверкой на заводе - реально сложное мероприятие. Поэтому продавца я вполне понимаю. Хотя на охране можно договоритьтся "я его в розетку включу". Более того он реально предлагает вещь с хранения и без гарантии. Если он на пломбе - можно брать даже неисправный.

Лично я бы мог брать этот прибор в качестве трупа за эти деньги без проверки. Потому-что я знаю что я его за вечер поднять могу. Вероятность что прибор рабочий большая, а прибор реально классный. Более того, если вы возьмете его за 3к, а сверху 94 за 2.5к вы вылезете за бюджет всего на 500 рублей. Но получите два прибора и оба подьемных, даже если не повезет и они оба неисправны. Я бы 500 добавил лишив себя воскресной пиццы, пива или двух пачек сигарет.

В самом плохом случае вы можете не купить ничего и с деньгами уйти.

Ну и к вопросу о С1-131 и что я знаю о том что это хороший прибор
Изображение
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#219

#219 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 июл 2021, 19:40

Вероятность отказа такого сложного прибора 99%.
Нет никакого смысла с ним связываться.
Деньги на ветер.

К тому же никто за такие деньги продавать не будет.
Такой прибор на раздербан даст не менее 5000 рублей.

Похоже на лохотрон.
Особенно если будут склонять к предоплате. (Типа "сейчас вынесем")
Последний раз редактировалось FAI4 01 июл 2021, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#220

#220 Непрочитанное сообщение HyC » 01 июл 2021, 19:53

FAI4 писал(а):
01 июл 2021, 19:40
Никто за такие деньги продавать не будет.
Такой прибор на раздербан даст не менее 5000 рублей.
В этом приборе золота ноль, как в С1-94, за него в металлоприемке 500 рублей не дадут. Поэтому как раз от небарыги который залежь на заводе раскопал можно хватануть путнее. Учитывая то что можно как раз подойти на место и взять в руки, а не продажа фотки через интернет с предоплатой как раз тема может и статься.

Хотя конечно по памяти он скорее всего битый. Но он даже битый на авите стоит десятку. А поскольку память у него статика то он даже битый мозгами вполне шевелится, только артефакты кажет если мозги включить. И если запомнить какие именно и где то вобщем-то и не мешает особо хоть и некрасиво.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#221

#221 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 июл 2021, 20:04

У СК1-140А остаточная цена копеечная, все там пластик. Да и схему найти та еще проблема.
И никакой памяти там нету, там мультиметр !
А С1-131 не цифровой осциллограф, а так называемый с регистраторам который работает максимально с частотой 1 МегоВыборок / сек
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#222

#222 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 01 июл 2021, 22:52

По СК1 очень похоже на кидалово, только лично забирать и безо всяких предоплат.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#223

#223 Непрочитанное сообщение Anarh » 01 июл 2021, 23:23

HyC писал(а):
01 июл 2021, 19:53
FAI4 писал(а):
01 июл 2021, 19:40
Никто за такие деньги продавать не будет.
Такой прибор на раздербан даст не менее 5000 рублей.
В этом приборе золота ноль, как в С1-94, за него в металлоприемке 500 рублей не дадут. Поэтому как раз от небарыги который залежь на заводе раскопал можно хватануть путнее. Учитывая то что можно как раз подойти на место и взять в руки, а не продажа фотки через интернет с предоплатой как раз тема может и статься.

Хотя конечно по памяти он скорее всего битый. Но он даже битый на авите стоит десятку. А поскольку память у него статика то он даже битый мозгами вполне шевелится, только артефакты кажет если мозги включить. И если запомнить какие именно и где то вобщем-то и не мешает особо хоть и некрасиво.
Как понять битый по памяти. Если он не работал?
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#224

#224 Непрочитанное сообщение xman » 01 июл 2021, 23:44

Anarh писал(а):
01 июл 2021, 23:23
Как понять битый по памяти. Если он не работал?
Микросхемы статической памяти (ОЗУ), а также старые ПЗУ где хранится программа управляющего микроконтроллера - могут деградировать за десятки лет, даже если не включались. В общем некоторые ячейки памяти могут отказать.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#225

#225 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2021, 00:08

xman писал(а):
01 июл 2021, 23:44
старые ПЗУ где хранится программа управляющего микроконтроллера
Если это микросхема с УФ стиранием - то оно по определению самостирается, от времени.
Там запоминание делается на подслое нитрида, который поляризуется при записи (и переходит в нейтральное состояние под действием УФ). Со временем оно по любому затекает - изоляция слоёв отнюдь не идеальна... Впрочем, память с прожигаемыми диодами тоже страдает самовосстановлением этих диодов... Идеальны в этом отношении масочные ПЗУ. Но это для массового производства, типа клавиатур для компов...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#226

#226 Непрочитанное сообщение Alexmax » 02 июл 2021, 03:28

HyC писал(а):
01 июл 2021, 14:40
Хотя новый, с хранения. Можно сыграть в рулетку.
HyC писал(а):
01 июл 2021, 17:05
Лично я бы мог брать этот прибор в качестве трупа за эти деньги без проверки.
В крайнем случае Anarh HyC-у его и продаст, ничего не потеряв. :laugh:

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#227

#227 Непрочитанное сообщение Anarh » 02 июл 2021, 09:24

Позвонил только что продавану. Осталось два и обещали их забрать до 12. 00.
В Люберцаз 94 за 2500 продан. Невезуха.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#228

#228 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 июл 2021, 09:32

Не нужно торопиться.
Осциллографов полно на руках
Не забывайте Закон Ома

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#229

#229 Непрочитанное сообщение Anarh » 02 июл 2021, 11:36

Если кто из форумчан в Москве и ближневосточном или южном замкадье предложит хороший аппарат не откажусь.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#230

#230 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 11:53

xman писал(а):
01 июл 2021, 23:44
Микросхемы статической памяти (ОЗУ), а также старые ПЗУ где хранится программа управляющего микроконтроллера - могут деградировать за десятки лет, даже если не включались. В общем некоторые ячейки памяти могут отказать.
Не пугайте колегу, в обсуждаемом осциллографе нет микроконтроллера с его прекрасным нежным ПЗУ. Разве что знакогенератор мультиметра. Но там оно если и есть то бронебойное, на пережигаемых перемычках, а скорее просто диодная матрица. Несмотря на то что он внутренним мироустройством цифровой всё сделано на примитивной жесткой логике. Кстати весьма остроумно сделано.

Кстати очень занятная фишка именно этого ослика - когда на экране одновременно можно посмотреть и запомненный сигнал и сигнал "живьем". Это реально премиальная фича.

При неисправных мозгах у него не будет корректно работать только память. Если АЦП и ЦАП исправны то он будет работать как обычный даже с отбитыми мозгами.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#231

#231 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 12:01

Alexmax писал(а):
02 июл 2021, 03:28
В крайнем случае Anarh HyC-у его и продаст, ничего не потеряв. :laugh:
Если продаст за начальный прайс то я его куплю.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#232

#232 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 12:04

old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 00:08
Если это микросхема с УФ стиранием - то оно по определению самостирается, от времени.
Это городская легенда, которая форсится рукожопами которые эту микросхему спалили уронив в девайс пинцет, а потом лепят откорячку что "в даташите написано что срок хранения инфы в них не вечный". Я с этими микросхемами работаю лет 30, ее стереть зачастую представляет реальную проблему.

То есть в теории оно само однажды сотрется, но таких микросхем за крайние лет 30 я не встречал.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#233

#233 Непрочитанное сообщение vzm2 » 02 июл 2021, 12:10

Последний раз редактировалось vzm2 02 июл 2021, 12:16, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#234

#234 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 12:14

Вообще у меня такое ощущение что коллеге больше хочется поговорить чем осциллограф. Ибо из всего пережеванного и перечисленного можно было уже сто раз метнуться и купить.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#235

#235 Непрочитанное сообщение vzm2 » 02 июл 2021, 12:17

HyC писал(а):
02 июл 2021, 12:14
больше хочется поговорить
Скорее ждет когда в соседнем подъезде кто-то предложит за 100р

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#236

#236 Непрочитанное сообщение xman » 02 июл 2021, 12:26

HyC писал(а):
02 июл 2021, 11:53
из всего пережеванного и перечисленного можно было уже сто раз метнуться и купить
Похоже на то. Лучше чем двухканальный тайваньский Instek GOS-626 или 6030 за 7500р вообще сложно что-либо найти.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#237

#237 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 12:38

xman писал(а):
02 июл 2021, 12:26
Похоже на то. Лучше чем двухканальный тайваньский Instek GOS-626 или 6030 за 7500р вообще сложно что-либо найти.
Оно лучше но есть проблема, оно в заявленный бюджет не лезет. С точки зрения выйти за бюджет лучше вообще какой-нть роде и щварц взять, миллионов за 14.... Там и 10 ГГц будет, и четыре луча, и фантазийная математика....

В бюджете 10 тыщ рублей уже конечно лучше брать тайваньцев.
Последний раз редактировалось HyC 02 июл 2021, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#238

#238 Непрочитанное сообщение vzm2 » 02 июл 2021, 12:41

HyC писал(а):
02 июл 2021, 12:38
оно в бюджет не лезет
вот это то лезет, чем плохо?
https://www.avito.ru/moskva/kollektsion ... ion=621540
Или 112 за 3000 там же (аж 2 штуки)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#239

#239 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 12:44

Ну справедливости ради С1-151 там не предлагается, это только картинка и заголовок.

А С1-112 и не только он был предложен две страницы тому как обратно, причем не один раз.

Я думаю что обсуждение закрывать можно. Ибо автор вопроса будет в своей нерешительности и нежеланию тянуть до крайнего края, после чего купит цифрового китайца-конструктора за 800 рублей, либо нерабочий С1-94 за оверпрайс, после чего скажет что ему плохого насоветовали.

В процессе обсуждения были реальные предложения от продаванов хапнуть за сладкую цену годный прибор.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#240

#240 Непрочитанное сообщение Shuare » 02 июл 2021, 13:30

HyC писал(а):
02 июл 2021, 12:04
old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 00:08
Если это микросхема с УФ стиранием - то оно по определению самостирается, от времени.
Это городская легенда, которая форсится рукожопами которые эту микросхему спалили уронив в девайс пинцет, а потом лепят откорячку что "в даташите написано что срок хранения инфы в них не вечный". Я с этими микросхемами работаю лет 30, ее стереть зачастую представляет реальную проблему.
То есть в теории оно само однажды сотрется, но таких микросхем за крайние лет 30 я не встречал.
Я с этими городскими легендами тоже не первый десяток лет работаю. 573РФ - текут. Непредсказуемо. Особенно последних лет, в пластике. 27ХХХ - никаких проблем
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#241

#241 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 02 июл 2021, 13:36

Почему все начинающие хотят имено осцилограф ? Почему никто не хочет ГСС ? А все хотят УКВ на верхний диапазон(FM) перестроить с помощью одной отвёртки , причём железной ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#242

#242 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2021, 13:42

HyC писал(а):
02 июл 2021, 12:04
Это городская легенда
Да-да. И количество циклов стирания - выдумка маркетологов.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#243

#243 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 13:49

old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 13:42
Да-да. И количество циклов стирания - выдумка маркетологов.
А как количество циклов стирания мешает сохранности по заводскому шитому единственный в жизни раз прибору на пломбе ? И даже не на пломбе ? Уж если его кто развинтил и пломбу снял то он точно не баловался перешивать ПЗУ 30 раз.

Вы можете у себя на столе конкретную микросхему вполне до смерти замучить. Мне просто непонятно зачем это обобщать на прибор который зашит один раз на пломбу поставлен и всю жизнь внутри в темноте стоит.

И я снова говорю. В обсуждаемом осциллографе нет всех этих чудес с прошиваемыми ПЗУ.

Ну есть у меня он. И разбирал и чинил.

Все эти истории про то как прошивки расшиваютя напоминают мне бородатый анекдот. Про то как мужик пожаловался что у него из окна видно голых баб в женской бане напротив.

Пришла к мужику комиссия - не видо из окна.
Мужик - а вы на шкаф залезьте. Залезла комиссия. Не видно.
Мужик - а вы левее, еще левее....

Комиссия грохается со шкафа.

Мужик - вот, а я так каждый день и не по одному разу.
Последний раз редактировалось HyC 02 июл 2021, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#244

#244 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2021, 14:01

HyC писал(а):
02 июл 2021, 13:49
Мне просто непонятно зачем это обобщать на прибор который зашит один раз на пломбу поставлен и всю жизнь внутри в темноте стоит.
А здесь вы уже оперируете понятием вероятности...
Что микру зашили с первого раза, заполнив карманы нужным потенциалом и т.д.

И эта вероятность отнюдь не нулевая. И - да, отклонения от технологии сильно её повышают. Но - соблюдение технологий её не обнуляют...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#245

#245 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 14:02

old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 14:01
И эта вероятность отнюдь не нулевая. И - да, отклонения от технологии сильно её повышают. Но - соблюдение технологий её не обнуляют...
Ну вероятность вашей внезапной смерти тоже отнюдь не нулевая, что не мешает вам планировать то что вы будете делать завтра с утра.

Более того есть почти единичная вероятность что завтра с утра вы как минимум проснетесь.

Поэтому одно дело рассуждать о сфероконичных вероятностях, а другое дело в реальном мире руками эти вероятности трогать.

В вас скорее метеорит попадет чем у вас РФ-ка сама по себе разошьется.

Если она расшилась - значит ей кто-то помог. Но вам об этом не сказал.

Я занимаясь винтажными компами, имея две проф стерки в том числе и стерховскую знаю как тяжело порой бывает стереть микросхему и имея ведро этих микросхем ни разу не столкнулся с их "саморасшиванием", зато от легенды про так как они саморасшиваются у меня зубы болят уже.
Последний раз редактировалось HyC 02 июл 2021, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#246

#246 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2021, 14:11

HyC писал(а):
02 июл 2021, 14:02
Если она расщилась - значит ей кто-то помог.
Сомневаюсь, что потенциального покупателя согреет эта мысль...

=)

Помните, в Радио был описан программатор для РФ1? Оно не работало ни по железу (указанный транзистор нужную мощность не прокачивал), ни алгоритмически (они шили ячейку до типа успешного программирования).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#247

#247 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 14:15

old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 14:11
Помните, в Радио был описан программатор для РФ1? Оно не работало ни по железу (указанный транзистор нужную мощность не прокачивал), ни алгоритмически (они шили ячейку до типа успешного программирования).
Я помню как в радио ДУ на вожжах публиковали.

И уж на заводе прошивали РФ1 не программатором из радио.

И опять-же, в обсуждаемом приборе нет прошивок.

Вероятность расшивки правильно прошитой микросхемы если уж не сравнима со временем жизни вселенной, то с пенсионным возрастом точно.

Я ни разу за всю свою практику не столкнулся с "расшитой" микросхемой. Кроме когда руками залезли и коротнули. Да, она типа исправная, она типа читается. Но у нее или адресная нога залипшая или линия данных. Так чтобы она "забыла" нет никогда.

Даже с плавающими битами "недошитых" не было расшившихся никогда. Либо живые либо кривыми руками стреляные, что на плавучках как раз ярко и видно. Томущо они стреляные не теми местами где должны расшиваться.

Поэтому то что РФ-ка у вас "расшилась" от времени это сказки венского леса. Это кто-то пинцет уронил и она "расшилась". Вы скорее ее сожжете под лампой пытаясь стереть чем она разошьется.
Последний раз редактировалось HyC 02 июл 2021, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#248

#248 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2021, 14:29

HyC писал(а):
02 июл 2021, 14:15
Я ни разу за всю свою практику не столкнулся с "расшитой" микросхемой. Кроме когда руками залезли и коротнули. Да, она типа исправная, она типа читается. Но у нее или адресная нога залипшая или линия данных. Так чтобы она "забыла" нет никогда.
Ну вот видите... Вы проецируете свой опыт (ценный, безусловно!) на всю выборку.

А я о том, что вероятность "затекания" ПЗУ с "карманами" отнюдь не нулевая. Даже при соблюдении всех технологических норм (не говоря про их нарушение, от производства до эксплуатации).

Да, флэш-технология - основана на тех же "карманах". Только перезаряжаются они не УФ, а чисто электрически. И выход их из строя - то же старение изоляции слоёв...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#249

#249 Непрочитанное сообщение HyC » 02 июл 2021, 14:30

old_hippie писал(а):
02 июл 2021, 14:29
Да, флэш-технология - основана на тех же "карманах". Только перезаряжаются они не УФ, а чисто электрически. И выход их из строя - то же старение изоляции слоёв...
Вот вы снова теоретизируете, на тему что однажды где-то что-то случилось и про это в интернете кто-то эту городскую легенду написал.

Я за 20 лет из полведра флэш микросхем не имею ни одной расшитой. Я кстати их пользую активнее чем УФПЗУ, потому-что я для своих игровых приставок шью в них игры под самодельные картриджи. И микросхемы эти старше половины форумчан.

Что касается флеш памяти - там ее плотность десятикратно выше, и она дохнет порой просто от производственного брака.

Что опять же возаращаясь к теме не имеет никакого отношения к обсуждаемому прибору.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#250

#250 Непрочитанное сообщение vzm2 » 02 июл 2021, 16:30

HyC писал(а):
02 июл 2021, 14:15
И опять-же, в обсуждаемом приборе нет прошивок.
Мы СК1-140А обсуждаем кстати? Что-то я у него никакой памяти не нашел судя по кнопкам (схемы не видел, каюсь). Вроде как аналог С1-112 функционально.

Ответить