Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Осциллограф для ремонта радиотехники

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#301

#301 Непрочитанное сообщение svk » 13 июл 2021, 16:29

В относительно новых домах, где трубопроводы пластик, в ванных комнатах должна быть шина заземления. У меня, например, в обеих ванных комнатах, в канале со стояками ВК полоса тридцатка, соединенная с общедомовым заземлением. К тому же вся электроразводка выполнена трехжильным кабелем, одна жила заземлена.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#302

#302 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2021, 16:52

OttoStirlitz писал(а):
13 июл 2021, 16:16
А ЛАТР нормально?
ЛАТР развязки не даёт. Ибо автотрансформатор. По определению...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#303

#303 Непрочитанное сообщение oldmao » 13 июл 2021, 17:15

Автотрансформатор не имеет гальванической развязки. То есть весь смысл в том, чтобы на выходе 220 не было связано с сетью никак. И два ТС-180 не надо, я у каждой катушки соединял высоковольтные обмотки последовательно, там как раз на 127+42+63=232 вольта получается. Одну катушку в сеть - от второй питаемся, развязка идеальная, и межобмоточная ёмкость минимальная.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#304

#304 Непрочитанное сообщение Shuare » 13 июл 2021, 18:09

old_hippie писал(а):
13 июл 2021, 15:29
Shuare писал(а):
13 июл 2021, 15:25
У меня лично - батарея
...и быть уверенным, что стояк у кого-нибудь ниже этажом не заменён на пропилен...
Кроме того, заземление на батарею приводит к её активному зарастанию. Вплоть до полной непроходимости... (самолично такое наблюдал...)
1. Любое заземление надо проверять, типовых методик - море.
2. Мы обсуждаем сигнальное заземление, с микротоками, никакого зарастания не может быть вообще
HyC писал(а):
13 июл 2021, 16:09
Чтобы не греть голову на заземление исследуемое устройство просто нужно подключать к сети через гальваническую развязку. То есть трансформатор 220/220.

Ну либо весь комплект измериловки, смотря где нагрузка больше.

Я бы без такого презерватива в устройства с сетевым питанием приборами с сетевым питанием не лазал. Неисправность может случиться разная, а приборы дорогие.
Заземление нужно для подавления\снижения помех. Разделительный транс тут ни при чем (В огороде бузина итд). Ремонт сетевой части ИП - конечно с разделительным трансом, но там такие уровни сигналов :) , что заземление не особо и нужно
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#305

#305 Непрочитанное сообщение Asmodey » 13 июл 2021, 19:18

Осциллограф иногда разземлять приходится. Поэтому провод заземления лучше под зажим на лицевой панели, чтобы не стаскивать его с полки для отключения. И сам провод изолированный, чтобы отключенный не касался корпуса ослика.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#306

#306 Непрочитанное сообщение Shuare » 13 июл 2021, 19:56

Asmodey писал(а):
13 июл 2021, 19:18
Осциллограф иногда разземлять приходится. Поэтому провод заземления лучше под зажим на лицевой панели, чтобы не стаскивать его с полки для отключения. И сам провод изолированный, чтобы отключенный не касался корпуса ослика.
Осциллограф вообще не должен быть заземлен. Заземлен д.б. объект измерения\настройки
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#307

#307 Непрочитанное сообщение IVS » 14 июл 2021, 06:13

Один ляпнул, и все всполошились! :)
Даже, казалось бы, очевидная защитная функция того заземления, и та "палка о двух концах"!

Что же до "уменьшения помех" и прочих нюансов, то тут Эвклидова геометрия вообще не канает!
Бывает, что оно (заземление) пользу приносит, бывает – приносит вред, а чаще – вообще ничего не дает (но предпосылки для появления проблем иногда возникают)!

У меня, по крайней мере, никакого заземления нет и вполне осознано!!
А с некоторых пор и все розетки в доме двухконтактные, но это немного из другой оперы, во избежание земляных петель (тык)
Shuare писал(а):Осциллограф вообще не должен быть заземлен. Заземлен д.б. объект измерения\настройки
Естественно! Лучшая схема заземления – "звезда"!
Но работает это "на все сто", только если подключаться не к батарее отопления (водопроводу и т.п. объектам общего пользования), а к специально и грамотно сделанному индивидуальному заземлению (звезда д.б. звездой везде, а не только на рабочем столе)!
Но в городской квартире… это почти нереально… …

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#308

#308 Непрочитанное сообщение Shuare » 14 июл 2021, 09:58

IVS писал(а):
14 июл 2021, 06:13
Но работает это "на все сто", только если подключаться не к батарее отопления (водопроводу и т.п. объектам общего пользования), а к специально и грамотно сделанному индивидуальному заземлению (звезда д.б. звездой везде, а не только на рабочем столе)!
Но в городской квартире… это почти нереально… …
Вот по этому я и писал про первые этажи, или арматуру балкона... Тут еще можно говорить про какое-то подобие заземления. На работе имею дело с весьма точными измерениями, в свое время начальству пришлось добиться, чтобы именно для нас сделали отдельный контур - отдельно от всего института. Так что со всеми этими проблемами знаком - но дома все эти проблемы могут всплыть, только если например под Вашей квартирой силовой ввод в дом, или над - лифтовая :(
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Павлович
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#309

#309 Непрочитанное сообщение Павлович » 28 дек 2021, 10:59

Здравствуйте!Подарили 3 года назад С1-65 в очень неприглядном виде :грязный одной опоры на корпусе нет ручки управления не все и с неприятным запахом.Однако вычистил но запах остался.Живой осцил ,но не работает переключатель колибратора амплитуды сигнала.Меандра 1кГц нет. Установил вынув оный из корпуса.При вращении оси на 3-ей галете переключателя сектора не вращаются- они неподвижны.Отпаял провода от него.Думаю как починить:клепать или не заморачиваться и искать с разбора.Что не реально.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#310

#310 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 дек 2021, 13:53

Я назвал по всей квартире заземление и очень доволен. Дом Сталина и межэтажных провода проложены в стальной трубе, в которую на каждом этаже уверена стальная коробка из которой провода уходят на квартирный щиток и далее, по квартирам. В подвале, эта труба соединена с просторным заземление стальной полосой 25 х4.мм. в трубе идет по этажам 4 медных провода 6 мм.кв. стальная труба с электрической точки зрения не используется, поскольку разводка по квартирам ноль и фаза, без земли. Я просверлить стальную коробку, зачистить до чистого металла сталь, смазал специальной медной смазкой и посадил 4 мм.кв. провод через обжатый и пропаяный посеребренный башмак с гровем и двумя гайками, на всякий случай. Подключил в коридоре 5 кВт нагрузку и измерил напряжение на нагрузке. При питании от моей земли, на 8 вольт больше напряжение, чем с питанием от нуля. Считаю это очень неплохим результатом и это при том, что во дворе свое ТП и ввод прямо в мой подъезд.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#311

#311 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 дек 2021, 14:06

По поводу заземления приборов. Там, где предусмотрена сетевая земля на колодке питания, а это на всех моих генераторах и осциллографах, за исключением, С1-73, то они так и подключают
Ются стандартной 3х контактной вилкой. А вот с остальными приборами, где как. Вот в японском стрелочном вольтметре, сеть, фаза и ноль, а земля прибора выведена на переднюю панель и сзади стоит переключатель на два положения, зазелить это вывод на корпус прибора или нет. В лабораторных источниках питания, 3х контактная сетевая вилка, но земля схемы выведена а клемму передней панели и можно заземлять на корпус, а можно и не заземлять. Но в любом случае, все, что имеет гальваническую связь с сетью, питаю через разделительный трансформатор, благо их несколько, от 160 Вт и до 2 кВт, ОСМы. И когда пользуюсь ЛАТР, то использую разделительный трансформатор. Понятное дело, что паяльники низковольтные, включая 100 Вт советский. За жизнь приобрел столько печального опыта с устройствами имеющими гальваническую связь, что не хочется приобретать очередной.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#312

#312 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 дек 2021, 16:48

Павлович писал(а):
28 дек 2021, 10:59
Думаю как починить:клепать или не заморачиваться и искать с разбора.Что не реально.
Если по размеру встанет...

Вообще, его можно заменить на два тумблера.
Один - на две контактные группы, включать-выключать калибратор (В9-1в и В9-1а), вторым - менять режим работы (В9-1б).

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#313

#313 Непрочитанное сообщение Alexmax » 07 янв 2022, 18:25

Купил себе на НГ Hantek DSO2C10:

Изображение

Внутренности (экран снят):
Изображение

Помеха, отловленная наконец этим осциллом в БП.
Изображение

Тема про эту серию на 4PDA:
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1018961

Вкратце - пока один из наилучших по цена/качество, но т.к. прибор из дешевых - требует некоторых доработок (радиаторы на чипы, феррит на питание и вентилятор для обдува БП).
Можно прошить до старших моделей, но особого смысла нет - по частотным свойствам они одинаковые, разница только в наличии встроенного генератора у старших моделей.
ЗЫ: Если есть деньги - лучше взять Rigol на том же Али.
ЗЫЫ: Брал на али с местной доставкой, т.к. таможня заворачивает осциллографы.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#314

#314 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 янв 2022, 19:05

Alexmax писал(а):
07 янв 2022, 18:25
таможня заворачивает осциллографы
Ого! А чем мотивируют?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#315

#315 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 07 янв 2022, 20:09

Asmodey писал(а):
07 янв 2022, 19:05
Alexmax писал(а):
07 янв 2022, 18:25
таможня заворачивает осциллографы
Ого! А чем мотивируют?
Поддержи отечественного производителя! :jokingly:
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#316

#316 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 янв 2022, 20:16

Не греет меня идея поддержки производителя клеящего наклейки с кириллицей на осциллографы китайские до мозга костей...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#317

#317 Непрочитанное сообщение Alexmax » 08 янв 2022, 05:41

Asmodey писал(а):
07 янв 2022, 19:05
Ого! А чем мотивируют?
По таможенным правилам осциллографы не являются предметами личного пользования и не могут ввозится по общим правилам для посылок.
Более того, он не может быть ввезен физлицом в принципе. А также мультимеры. )))
Перечень товаров, которые ни при каких обстоятельствах не могут быть отнесены к товарам для личного пользования, приведен в Приложение N 6 к Решению Совета ЕЭК от 20 декабря 2017 г. N 107:
....
Машины, механизмы, оборудование, классифицируемые в позициях 8426 - 8430, 8433 - 8442, 8444 00 - 8449 00 000 0, 8453 - 8464, из 8465, 8466, 8468, 8474 - 8480, 8486, 8514, 8530, 8534 00, 8535, 8545, 8548, 9024, 9027, 9030 и 9031 ТН ВЭД ЕАЭС
....
Код ТН ВЭД ЕАЭС 9030: Осциллоскопы, анализаторы спектра, прочие приборы и аппаратура для измерения или контроля электрических величин, кроме измерительных приборов товарной позиции 9028; приборы и аппаратура для обнаружения или измерения альфа-, бета-, гамма-, рентгеновского, космического или прочих ионизирующих излучений:
Либо китайца просить декларировать осциллограф как нибудь по-другому, либо покупать с местной доставкой.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#318

#318 Непрочитанное сообщение Asmodey » 08 янв 2022, 07:06

Alexmax писал(а):
08 янв 2022, 05:41
По таможенным правилам осциллографы не являются предметами личного пользования и не могут ввозится по общим правилам для посылок.
Более того, он не может быть ввезен физлицом в принципе. А также мультимеры. )))
То есть осциллограф без растаможки никак, даже если дешевле 200 евров. Или с местной доставкой. Понятно.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#319

#319 Непрочитанное сообщение HyC » 08 янв 2022, 14:21

Asmodey писал(а):
08 янв 2022, 07:06
То есть осциллограф без растаможки никак, даже если дешевле 200 евров. Или с местной доставкой. Понятно.
Смотря как задекларировано. Таможня не вскрывает все подряд, особенно дешевое. Поэтому мультиметры вобщем-то через границу едут вполне невозбранно в массовом количестве. Китайцы в этом смысле не первый раз замужем и в таможенной декларации пишут "электронное оборудование" или "измерительный прибор" не уточняя какой именно. Обычно проскальзывает. Но риск нарваться на въедливого таможенника конечно есть.

Я свой осциллограф в свое время ухитрился протащить лично через таможенный досмотр на границе как ручную кладь когда летел из Китая. Меня пропустили, хотя не должны были. Видимо обрадовались что не бомба ибо на сканере оно выглядело устрашающе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

nikvan58
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:58
Откуда: cт.РАЗДОЛЬНАЯ. Краснодарский край.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#320

#320 Непрочитанное сообщение nikvan58 » 08 янв 2022, 15:31

HyC писал(а):
08 янв 2022, 14:21
Смотря как задекларировано
Эт точно, с али покупал лет 10 назад смартфон, продован оценил в 1 доляр. дошла без проблем.

Sergej-K
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 11:58
Откуда: Новочеркасск
Поблагодарили: 21 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#321

#321 Непрочитанное сообщение Sergej-K » 09 янв 2022, 00:14

Alexmax писал(а):
07 янв 2022, 18:25
Купил себе на НГ Hantek DSO2C10:

Изображение

Внутренности (экран снят):
Изображение

Помеха, отловленная наконец этим осциллом в БП.
Изображение

Тема про эту серию на 4PDA:
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1018961

Вкратце - пока один из наилучших по цена/качество, но т.к. прибор из дешевых - требует некоторых доработок (радиаторы на чипы, феррит на питание и вентилятор для обдува БП).
Можно прошить до старших моделей, но особого смысла нет - по частотным свойствам они одинаковые, разница только в наличии встроенного генератора у старших моделей.
ЗЫ: Если есть деньги - лучше взять Rigol на том же Али.
ЗЫЫ: Брал на али с местной доставкой, т.к. таможня заворачивает осциллографы.
Изображение
А этот хуже?

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#322

#322 Непрочитанное сообщение Alexmax » 09 янв 2022, 09:25

Sergej-K писал(а):
09 янв 2022, 00:14
А этот хуже?
Купите, а потом нам расскажите. ))
Навскидку:
Вертикал: от 50 мВ (у хантека 2 мВ), частота макс: 100 МГц (у хантека 150МГц), нет входа внешней синхронизации (у хантека есть), глубина хранения макс 240К (у хантека 8М в одноканальном режиме и 4М в двухканальном).
Что до встроенного генератора - я считаю что генератор должен быть внешним и независимым, т.к. например мостовой усилитель встроенным генератором не проверить (общая с осциллом земля).

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#323

#323 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 09 янв 2022, 09:28

Alexmax писал(а):
09 янв 2022, 09:25
мостовой усилитель встроенным генератором не проверить (общая с осциллом земля).
Это почему это???

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#324

#324 Непрочитанное сообщение Alexmax » 09 янв 2022, 09:39

Что еще интересного умеет осцилл.

FFT (смотреть спектр сигнала):

Изображение

Фигуры Лиссажу:
Изображение


Сравнение с 117 - меандр 1 Мгц:

Изображение
И 10 Мгц.
Изображение

Частота 300Мгц с NanoVNA. Далеко за заявленным частотным диапазоном, тем не менее сигнал рассмотреть можно.
Изображение

Павлович
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#325

#325 Непрочитанное сообщение Павлович » 15 янв 2022, 12:49

Здравствуйте!Old_hippie!Не хочет работать генератор прямоугольных импульсов на транзисторах 2Т301Е плата У6. Питание от осцила У1 подал на вынутую плату на столе+10в,-10в,+80в. Не пригодный переключатель не пределах он лежит отдельно.Другие по вашему предложению пока не купил.Думаю, что генератор должен работать.Однако почему-то на кол-ре Т1 минус(-0,08v)на базе(-5,05v), эм( -5,57v)?Выв.7-+60v.На кол-реТ2-+0,08v.

Павлович
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#326

#326 Непрочитанное сообщение Павлович » 16 янв 2022, 19:38

На "заводском фрагменте" схемы неверно показана полярность конт.1 должен быть +10v?И на конт.3-минус 10v.Теперь наT1 кол-0.81в б-1.48в э-8.84в.На точке платы 7-1.44в. Осцилом попытался увидеть импульсы-тю-тю.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#327

#327 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 16 янв 2022, 20:21

Я себе недавно купил С1-79.
Рабочий.
Единственный недостаток - шумный вентилятор. Будет настроение, поменяю на тихий.

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#328

#328 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 янв 2022, 22:06

С1-112, луч убегает вверх. Когда случилось такое впервые, вращение потенциометра регулировки баланса луч вернулся на место. Типа - неконтакт...
После этого случая проработал несколько лет. Правда включаю не часто.
А теперь вновь начал барахлить. После прогрева. Сразу после включения все в норме, но прогревшись минут пять, убегает. Причем неисправность проявляется не всегда. Не люблю я разбирать измериловку, но наверняка придется.
Сразу скажу - в этот раз резистор не при делах. Что то с другое. Пока в схему не вникал.
Мож кто с таким сталкивался?

ame_san

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#329

#329 Непрочитанное сообщение ame_san » 16 янв 2022, 22:25

Много лет назад когда только приехал в Харьков - купил себе С1-112, полу рабочий. Кнопки некоторые не фиксируются (какой дятел поставил в измерительный прибор переключатели из бытовухи?), мультиметр встроенный неработает (изображение мельтешит по экрану).
Но как осциллограф работает хорошо, примерно до 20МГц тянет полосу, но после 10МГц уже начинает амплитуда падать.
Конструкция у него дурацкая, без бутылки не разберёшь. Надо будет провести профилактику и заменить конденсаторы.
Что делаю? - за два года собрал три КВ трансивера, очень он помог в настройке ГПД и опорных генераторов и диапазонных фильтров, но чаще пользуюсь им как измерителем ВЧ напряжения.
Без осциллографа как без рук.

VASILI, В каком-то журнале об автоматике был целый выпуск посвящённый этому осциллографу, поищите, там очень объёмное описание работы отдельных узлов.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#330

#330 Непрочитанное сообщение HyC » 16 янв 2022, 22:28

VASILI писал(а):
16 янв 2022, 22:06
Мож кто с таким сталкивался?
Быстрее всего шалит подстроечник балансировки усилителя вертикального отклонения.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#331

#331 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 16 янв 2022, 22:39

ame_san писал(а):
16 янв 2022, 22:25
, очень он помог в настройке ГПД
Извиняюсь. Давно хотел спросить , почему радиолюбители коротковолновики называют гетеродин приёмника или трансивера ГПД (генератор плавного диапазона)? И как осцилограф может помочь в его настройке ? Спасибо.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

ame_san

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#332

#332 Непрочитанное сообщение ame_san » 16 янв 2022, 23:25

ДедФеном, Да, генератор плавного диапазона.
Как помог? - Форму синусоиды ломало, там ГПД был замудрёный, в итоге больше ГПД не делал, там вечная борьба за стабильность частоты, бесконечные подборы конденсаторов, индуктивности как только не мотал и чем только не пропитывал. Плюс несмотря на буферный каскад при переходе на передачу, всё равно немного уходила частота.
Слава Богу что есть синтезаторы.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#333

#333 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 16 янв 2022, 23:31

Но почему ео называют ГПД а не гетеродин ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...


ame_san

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#335

#335 Непрочитанное сообщение ame_san » 16 янв 2022, 23:34

ДедФеном писал(а):
16 янв 2022, 23:31
Но почему ео называют ГПД а не гетеродин ?
Вы такой вопрос мне задаёте, а фиг его. Принято его так называть, вот и называют. :crazy:
Может чтобы не путать с телеграфным гетеродином.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#336

#336 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 08:36

Ну есть еще опорный гетеродин, фиксированный гетеродин В Р154, там вообще, такой мудренный синтезатор на лампах. Это в зависимости от структуры приемника. Все разновидности, хорошо описаны в книге" Радиоприемные устройства декаметрового диапазона волн".
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#337

#337 Непрочитанное сообщение владлен » 17 янв 2022, 08:50

недорогой осциллограф для ремонта радиотехники.
зачем для ремонта нужен осциллограф?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#338

#338 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 янв 2022, 08:53

ДедФеном писал(а):
16 янв 2022, 22:39
почему радиолюбители коротковолновики называют гетеродин приёмника или трансивера ГПД (генератор плавного диапазона)?
Потому что в любительской аппаратуре (как и в профессиональной) чаще несколько гетеродинов, и некоторые из них на фиксированные частоты или переключаемые на несколько фиксированных частот. Например, для переключения диапазонов. А ГПД тот гетеродин, что позволяет плавно перестраиваться по диапазонам.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#339

#339 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 09:28

Скорее всего, что при ремонте радиотехники, в большинстве своем, не нужен. Американцы хвыпускали, в свое время, для ремонта радиотехники, вот такой универсальный приборчик, как для радио, так и для ТВ https://www.google.com/search?q=heathki ... e&ie=UTF-8# Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.


Павлович
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#341

#341 Непрочитанное сообщение Павлович » 17 янв 2022, 16:17

Ещё раз разобрал переключатель и тщательно измерил вал его место установки в отверстие последней секции.Оказалось оно меньше на 0,02mm чем у вала, что вставляется в 1-ю секцию .Подумал при наличии материала-стальной пластинки от жёсткого диска что если приклеить её тем самым убрать люфт.Возможно удастся исправить.Или это плохая мысль? :yes:

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#342

#342 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 18:04

Павлович, У меня все время пропадает контакт в нескольких положениях усиления по вертикали. Пошевелил переключатель, появилось, но может опять пропасть. Промыл контакты, всевозможными спреями для чистки и смазки. Заменил ось которой переключаются платы, болталось, поджал сами неподвижные контакты на плате. и через не4оторое время, все опять повторяется. Оказывается, неподвижные контакты изготовлены из непружинящей бронзы, видимо брак. Осциллограф 1991 года, С1-73.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#343

#343 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 18:06

Причем переключатель разверток, где в два раза больше положений, и как по мне, он больше болтается, все работает безукоризненно.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Павлович
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#344

#344 Непрочитанное сообщение Павлович » 17 янв 2022, 19:11

Потапыч!Здесь не тот случай.Переключатель имеет явный дефект не просто болтается-он не переключает контакты при вращении оси тут износ на гетинаксовой секции поставил вал от 1-ой секции переключает контакты.Никакие чистки и смазки не помогут.Этот переключатель на 11 положений такой же как ус по вертикали. :yes:

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#345

#345 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 17 янв 2022, 20:53

владлен писал(а):
17 янв 2022, 08:50
зачем для ремонта нужен осциллограф?
Для ремонта телевизора осциллограф - абсолютно незаменимый прибор.
Можно визуально увидеть форму всех сигналов, понять в каком месте проблема.

Ну а для тех, кто ремонтирует методом тыка осциллограф действительно не нужен. Они не понимают, что там, на экране осциллографа.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#346

#346 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 21:16

Павлович, Мой перключает и видно что нож подвижной части заходит в неподвижную, но контакта нет, четь придавил чем то и сразу все ОК!. Да у вас сложнее. А меня только нужно искать новый, причем это на всех платах. Видимо бракованый металл поставили.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#347

#347 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 янв 2022, 21:21

Александр Хрисанов, В условиях мастерских, да! Но я не разу не видел, что бы телемастер приходил с осциллографом, в лучшем случае, тестер и чемодан ламп и деталюшек. Ну может еще строчник. Хотя не один раз видел, что ходящие по вызовам мастра, даже не умеют пользоваться осциллографом. Они кадровую проверяли через конденсатор, прослушиванием по звуковому каналу, да и предварительные строчной., синхронизацию.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

ame_san

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#348

#348 Непрочитанное сообщение ame_san » 17 янв 2022, 21:44

Ну, передатчик тоже можно одной неонкой настроить, но зачем?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#349

#349 Непрочитанное сообщение VASILI » 17 янв 2022, 21:51

Александр Хрисанов писал(а):
17 янв 2022, 20:53
владлен писал(а):
17 янв 2022, 08:50
зачем для ремонта нужен осциллограф?
Для ремонта телевизора осциллограф - абсолютно незаменимый прибор.
Можно визуально увидеть форму всех сигналов, понять в каком месте проблема.
Ну а для тех, кто ремонтирует методом тыка осциллограф действительно не нужен. Они не понимают, что там, на экране осциллографа.
Три десятка лет (а может и больше) ремонтирую...в том числе и телевизоры (в основном).
В домашней мастерской аж три осциллографа. Когда осваивал ремонт, был необходим...
Уже почти десять лет занимаюсь ремонтом совсем профессионально, работаю в серьезной сервисной конторе.
Мультиметра, правда хорошего, вполне хватает. Больше востребована измериловка проверки комплектующих. Вот это действительно необходимо. А осциллограф включаю очень редко.

Но! без исправного хорошего осциллографа в мастерской как то неуютно. Да и не один он нужен, а как минимум два, один в резерве.
Бывали ситуации, когда осциллограф необходим, а он, как назло в этот самый момент начинает барахлить.
По этой причине у меня каждой измериловки как минимум по два экземпляра.
А остального инструмента может быть и две-три штуки каждого типоразмера.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Осциллограф для ремонта радиотехники

#350

#350 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 17 янв 2022, 21:59

Сколько я знал радиомехаников-телемастеров (а среди них были и старые люди всю жизнь профессионально занимающиеся ремонтом телевизоров ) никто не пользовался осцилографом , и ни в маленькой мастерской где я проходил практику , ни в большом техцентре где проходили практику большинство моих одногрупников и где телевизоры стояли в три этажа никто осцилографом при ремонте телевизоров не пользовался.

Тоже самое подтвердит и Тофик который всю жизнь ремонтировал телевизоры.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ответить