Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

тестер ТЛ-4М

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: тестер ТЛ-4М

#51

#51 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 09 июн 2020, 12:52

Serg1234 писал(а):кроме фишки с генератором чем он еще хорош?
Дык, это таки главный его плюс:
1. Два генератора под рукой удобно очень: НЧ (1кГц) и ПЧ (465 кГц).
2. Входное сопротивление его 20 кОм/В, что вдвое выше даже прекрасного здесь ТЛ-4М.
3. Габариты и удобство таскать - аккуратненький в коробочке.
4. В ж/Радио и др прессе для него кучу приставок предлагали... и т.д.
А так, конечно, согласен с вами "на вкус и цвет..", к чему привыкнешь - я 70-80е юзал Ц20, замечательная машинка. Когда в конце 80-х приобрел удобную малютку Ц43109, то поначалу непривычно попсиховывал, пока привык. В начале 90-х попер малюсенький стрелочный импорт - вааще не мое - отверг напрочь. 109-й пользую до сих пор:hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: тестер ТЛ-4М

#52

#52 Непрочитанное сообщение vzm2 » 09 июн 2020, 21:11

rekord-61 писал(а):спасибо, что легендарный "приз" вспомнили - охотился за ним, но так и остался мечтой голубой (несбыточной). :hi:
А что они сейчас в дефиците? :-[ А то я свой в багажнике возил, потом на цифровик заменил и куда-то в пыльный угол засунул.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: тестер ТЛ-4М

#53

#53 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 09 июн 2020, 21:16

vzm2 писал(а):
rekord-61 писал(а):спасибо, что легендарный "приз" вспомнили - охотился за ним, но так и остался мечтой голубой (несбыточной). :hi:
А что они сейчас в дефиците? :-[ А то я свой в багажнике возил, потом на цифровик заменил и куда-то в пыльный угол засунул.
Это было при Советском Союзе :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#54

#54 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 09 июн 2020, 21:49

rekord-61 писал(а):
Serg1234 писал(а):кроме фишки с генератором чем он еще хорош?
Дык, это таки главный его плюс:
1. Два генератора под рукой удобно очень: НЧ (1кГц) и ПЧ (465 кГц).
в принципе в условный Ц4353 или Ц4315 если на свободную группу переключателя впихнуть такой генератор то будет не хуже?
rekord-61 писал(а): 2. Входное сопротивление его 20 кОм/В, что вдвое выше даже прекрасного здесь ТЛ-4М.
Ц4353 столько же
rekord-61 писал(а): 3. Габариты и удобство таскать - аккуратненький в коробочке.
тут да, маленький, только выглядит хлипким - как у него с надежностью?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#55

#55 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 июн 2020, 10:37

В принципе тестер, сравнимый по удобству с ТЛ-4М я знаю только один- тестер "Приз Ц4323" с двумя генераторами http://rw6ase.narod.ru/00/prib/c4323priz.html

В наших случаях они имеют достаточную точность, но имеют огромное преимущество в удобстве.
Для примера рассмотрим настройку УНЧ.
Нам надо проверить предохранитель+ переключатель питания или сразу "насквозь" обмотку транса с вилки; померять напряжение питания с транса; после моста ; после стабилизатора.
Потом выставить "0" на выходе и ток покоя.

Тестер ТЛ-4М это позволяет проделать только вращением колеса переключателя и переключателя "постянный-переменный".
Тестер "Приз" - только переставлением щупов.

А теперь возьмите что-то типа Ц4353 или Ц4315 и посчитайте, сколько надо сделать переключений?
Уверены, что НИ РАЗУ не ошибётесь?

Эти тестеры предназначены для профессионального использования, как например регулировка боков аппаратуры ВЧ-связи.
Т.е. пришёл, выставил один раз нужный предел и покрутил десяток блоков. Всё, ушёл.

Едиственная но не глобальная проблема - элементы питания.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#56

#56 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 10 июн 2020, 11:41

Самый ! писал(а): А теперь возьмите что-то типа Ц4353 или Ц4315 и посчитайте, сколько надо сделать переключений?
Уверены, что НИ РАЗУ не ошибётесь?
Ц4353 имеет защиту - не спасет при ошибке?

p.s. для некоторых задач может подойти Ц56/1 - там отдельные входы вольтметра и амперметра - как я понял можно подключить в измеряемую схему все входы и переключателем выбирать что смотреть - вольты или амперы уже не перекоммутируя в самой схеме.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#57

#57 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 июн 2020, 13:24

Я прибрами с защитой пользовался - в 90% она спасает.

Защиты у обеих "моих" нет. И далеко не у всех она есть.
А зачем она нужна?
Скажу: потому что кроме переключений, надо ещё умудриться пересчитать шкалу в соответсвие с выбранным диапазоном измерений.
Например "ходовые" диапазоны на 15в. и 15мА- не имеют своей шкалы на указателе. Так же как и 6в.
Вот после переключений и пересчётов и может понадобиться защита, а, её, как говорится "от дурака не бывает".

Ц56/1 - три ручки, две группы щупов. У "моих" - всего по одной-две.
И опять же- ШКАЛЫ и ДИАПАЗОНЫ:
на напряжение-ток шкала всего ОДНА- 30. А диапазоны- 6 ; 3 ; 7,5 и 1,5. Не сложновато ли пересчитывать?
" можно подключить в измеряемую схему все входы и переключателем выбирать что смотреть - вольты или амперы уже не перекоммутируя в самой схеме." - крайне сомневаюсь. Измерительные цепи (делители-мосты)- одни, соотв. из одних щупов вероятность прохождения к другим есть. Можете проверить- ибо я не знаю точно.


Тут ещё не только внимание и аккуратность- но и время на настройку существенно меньше при использовании "нормальных" приборов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#58

#58 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 10 июн 2020, 14:31

Самый ! писал(а): " можно подключить в измеряемую схему все входы и переключателем выбирать что смотреть - вольты или амперы уже не перекоммутируя в самой схеме." - крайне сомневаюсь. Измерительные цепи (делители-мосты)- одни, соотв. из одних щупов вероятность прохождения к другим есть. Можете проверить- ибо я не знаю точно.
Изображение

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#59

#59 Непрочитанное сообщение xman » 10 июн 2020, 14:40

Самый ! писал(а):вращением колеса переключателя и переключателя "постянный-переменный".
Тестер "Приз" - только переставлением щупов
Наверное это вопрос личных предпочтений... мне например дико не нравятся перетыкашки, намного удобнее с переключателем. К тому же у "Приз" есть существенный недостаток - оргстекло электризуется, и это влияет на стрелку.
А такую согласовку шкалы и пределов измерения как у ТЛок почти нигде не найти. Со всеми остальныи приборами, в т.ч. и "Приз", требуется считать дроби в уме.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#60

#60 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 июн 2020, 14:51

1) "непременным условием является возможность соединения обеих измерительных цепей в одной точке".
2) " возможность соединения обоих измерительных цепей должна быть проанализирована в каждом конкретном случае".

Получается, что им можно одновременно мерять и ток покоя и "0" выхода.
Это "+" ему. :yes:
Но шкала миним. напряжения в 3в. это делает бесполезным (измер. напряж. выхода), ибо и "0" придётся ставить под нагрузкой по мин. тока при регулировке "0" выхода.
Это не всем доступно.

Больше "преимуществ" подключения сразу двух пар щупов не увидел.

"существенный недостаток - оргстекло электризуется, и это влияет на стрелку." - Я им пользуюсь (-вался) лет тридцать, подобного нет.
И ремонтировал, и мыл, и клеил + у него два генератора - ПЧ и НЧ. Незаменим при выездах.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#61

#61 Непрочитанное сообщение xman » 10 июн 2020, 16:50

А как же непрерывный мазохизм типа показывает 18 по шкале 0-25 на пределе изм. 10v - это сколько вольт на самом деле?

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#62

#62 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 10 июн 2020, 21:51

Самый ! писал(а):+ у него два генератора - ПЧ и НЧ. Незаменим при выездах.
на выездах это актуально только для ремонта ламповых радиол?
Транзисторные приемники обычно носили в мастерскую?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#63

#63 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июн 2020, 09:51

1) Почему- только для ламповых радиол? Транзисторных "комбайнов" тоже было в достатке- МР5201 напр. Кроме широко известных Мелодий-Элегий-Романтиков.
2) Выезды предполагали не только на дом (этим я не занимался), а поездки по региону в торговые точки для устранения предпродажных проблем. А там магнитолы и приёмники были пачками.
3) Замечу, кроме генератора ПЧ- есть и НЧ генератор, которым можно было проверить ЛЮБУЮ аппаратуру.

4) Ну его размер и вес- фактически "карманный" вариант, сравните с любым другим.

Отдельно:
"А как же непрерывный мазохизм типа показывает 18 по шкале 0-25 на пределе изм. 10v - это сколько вольт на самом деле?" - проблема исключительно для тех, кто не в состоянии умножить на "4"-ре.
Ничтожна по сравнению с другими преимуществами. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#64

#64 Непрочитанное сообщение Mbemb » 12 июн 2020, 18:06

Какая хорошая тема. Благодаря ей я сегодня нашёл "потерявшийся" несколько лет назад аккумулятор от мобилы Ericsson T28. Оказывается я его вонзил в свой Ц4342 и успешно про это забыл. И прибором несколько лет не пользовался. А сегодня достал его, решил проверить как он поживает, а он без батареек сопротивление меряет. Шайтан??!! Вскрываю а там тот самый аккум внутри приделан. Нашёлся :) .

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: тестер ТЛ-4М

#65

#65 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 12 июн 2020, 19:48

Самый ! писал(а):Замечу, кроме генератора ПЧ- есть и НЧ генератор, которым можно было проверить ЛЮБУЮ аппаратуру.
По своему опыту скажу что практически всю СССР бытовую радиоаппаратуру я ремонтировал (на выезде,да много и стационарно)только одним прибором Ц4315!.
Зачем стандартному радиоприёмнику, усилителю до 25Вт , телевизору,- что-то проверять с помощью генератора звуковых сигналов (1000Гц)? Он- либо работает, или не работает. Если сомнения -проверил режимы транзисторов и всё. Мы же ремонтируем ,а не занимаемся улучшайнингом.
ПЧ тоже лучше смотреть на стационарной аппаратуре., не вижу смысла в регулировке по "пробнику".
А в наше время,если человек обставился генераторами,осциллографами и т.д. это вообще не является критерием,что он на самом деле что-то понимает на должном уровне, что показывают приборы!,но по вопросам сразу видно.
Андрей

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#66

#66 Непрочитанное сообщение xman » 13 июн 2020, 09:03

ssmmiill писал(а):Мы же ремонтируем ,а не занимаемся улучшайнингом
Ремонт - лучший повод что-нибудь улучшить. Ну хотя бы заменить АМ детектор в приемнике с одного диода на удвоитель. Впаять диоды по питанию в калькулятор и др. изделия где всё сбрасывается при переходе между внешним питанием и батарейным. И тд...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: тестер ТЛ-4М

#67

#67 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 июн 2020, 11:25

"Зачем стандартному радиоприёмнику, усилителю до 25Вт , телевизору,- что-то проверять с помощью генератора звуковых сигналов (1000Гц)? Он- либо работает, или не работает."
Поясню.
90% чинимой на дому аппаратуры было тяжёлой-МАССИВНОЙ и соотв. "стерео".
А владельцу часто надо было ДОКАЗАТЬ, что СТЕРЕО каналы "играют одинаково" (или пишут)- а встроенный цветомузыкальный блок (индикатор) и тестер с генератором в том помогали. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить