|
Неизвестный прибор
- Юный техник
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 291 раз
Неизвестный прибор
Коллеги, не знает ли кто, как называется такой прибор? Первое фото моё, вторые нашёл в сети (там описан, естественно, как телеграф с тачанки Будённого). На найденном есть шильд, но совершенно нечитаем. На моём никаких опознавательных знаков. Внутри просто катушки сопротивлений.
Вероятно это мост для измерений на переменном токе, где вместо нуль-индикатора используется динамик. Но как это называется правильно и кто это производил - не нашёл ни малейших зацепок...
Вероятно это мост для измерений на переменном токе, где вместо нуль-индикатора используется динамик. Но как это называется правильно и кто это производил - не нашёл ни малейших зацепок...
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
- Юный техник
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 291 раз
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Неизвестный прибор
Штуковина явно древнейшая, может, начала 20-ого века.
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Неизвестный прибор
это не катушки, а проволочные сопротивления. на них и номиналы написаны. шильдик попробуйте прочитать направив свет от фонарика практически в торец шильдику.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Неизвестный прибор
Такое ощущение, что это часть телефона с куском дифсистемы, с возможностью подстройки под сопротивление линии. Дифтрансформатор тогда должен быть на микрофонной части...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Неизвестный прибор
Похожая конструкция замечена в телеграфном комплекте в музее ЦМС. Там их пара в комплекте с ондулятором в придачу.
Не один в один, но по функционалу похожие.
По схеме коробочки - в цепи постоянно включено сопротивление 100 Ом. К которому последовательно (и что интересно - без разрыва цепи при перекоммутации) могут подключаться:
-ничего (в цепи только 100 Ом)
-излучатель (в цепи 100 Ом + излучатель)
-излучатель с сопротивлениями (100 Ом + излучатель с сопротивлениями параллельно к нему)
По логике: не нужен звук - коротят излучатель, надо регулировать уровень звука - перетыкают штекера. И все без разрыва цепи.
В конструкции имеется искровой промежуток, видимо выполняющий роль разрядника.
Кстати по технологии старт-стопной телеграфии необходим вызывной звонок.
И кажется, что 2 штыря из чужого комплекта. Ведь в устройстве всего 4 коммутационных отверстия....
Не один в один, но по функционалу похожие.
По схеме коробочки - в цепи постоянно включено сопротивление 100 Ом. К которому последовательно (и что интересно - без разрыва цепи при перекоммутации) могут подключаться:
-ничего (в цепи только 100 Ом)
-излучатель (в цепи 100 Ом + излучатель)
-излучатель с сопротивлениями (100 Ом + излучатель с сопротивлениями параллельно к нему)
По логике: не нужен звук - коротят излучатель, надо регулировать уровень звука - перетыкают штекера. И все без разрыва цепи.
В конструкции имеется искровой промежуток, видимо выполняющий роль разрядника.
Кстати по технологии старт-стопной телеграфии необходим вызывной звонок.
И кажется, что 2 штыря из чужого комплекта. Ведь в устройстве всего 4 коммутационных отверстия....
- Юный техник
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 291 раз
Re: Неизвестный прибор
Вы так серьёзно подошли, что я не ожидал...3462 писал(а):Похожая конструкция замечена в телеграфном комплекте в музее ЦМС. Там их пара в комплекте с ондулятором в придачу.
Не один в один, но по функционалу похожие.
По схеме коробочки - в цепи постоянно включено сопротивление 100 Ом. К которому последовательно (и что интересно - без разрыва цепи при перекоммутации) могут подключаться:
-ничего (в цепи только 100 Ом)
-излучатель (в цепи 100 Ом + излучатель)
-излучатель с сопротивлениями (100 Ом + излучатель с сопротивлениями параллельно к нему)
По логике: не нужен звук - коротят излучатель, надо регулировать уровень звука - перетыкают штекера. И все без разрыва цепи.
В конструкции имеется искровой промежуток, видимо выполняющий роль разрядника.
Кстати по технологии старт-стопной телеграфии необходим вызывной звонок.
И кажется, что 2 штыря из чужого комплекта. Ведь в устройстве всего 4 коммутационных отверстия....
Ракурс фото не очень удачный, чтобы понять схему, но она вот такая (сопротивления в Омах):
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: Неизвестный прибор
На сколько можно разглядеть, схема вашего прибора и прибора Будённого (или телефон Деникина), который попроще, выглядят так:
Назначение явно одно. Капсюль мембранный на 20 Ом. В сумме с сопротивлением на 100 Ом дают 120 Ом. Это написано на корпусе у входных клемм.
Подобные контактные группы применялись в штепсельных магазинах сопротивлений (они же штепсельные реостаты). Очень похожи на них и ящики, и крепёжная скоба на днище. Но начинка у реостатов другая. А вот мост с нуль-индикатором на динамике, на мой взгляд более всего подходит под эти комплектующие. Но точно назначение этого прибора я не знаю.
http://rw6ase.narod.ru/00/prib1/ms.html
Может быть по комплектующим искать производителя? По штепселям, по контактным группам, и т.п.
А такие колпаки с дырочками применялись на старых телефонных трубках, устанавливались на микрофон.
Назначение явно одно. Капсюль мембранный на 20 Ом. В сумме с сопротивлением на 100 Ом дают 120 Ом. Это написано на корпусе у входных клемм.
Подобные контактные группы применялись в штепсельных магазинах сопротивлений (они же штепсельные реостаты). Очень похожи на них и ящики, и крепёжная скоба на днище. Но начинка у реостатов другая. А вот мост с нуль-индикатором на динамике, на мой взгляд более всего подходит под эти комплектующие. Но точно назначение этого прибора я не знаю.
http://rw6ase.narod.ru/00/prib1/ms.html
Может быть по комплектующим искать производителя? По штепселям, по контактным группам, и т.п.
А такие колпаки с дырочками применялись на старых телефонных трубках, устанавливались на микрофон.
- Юный техник
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 291 раз
Re: Неизвестный прибор
nomo писал(а):На сколько можно разглядеть, схема вашего прибора и прибора Будённого (или телефон Деникина), который попроще, выглядят так:
Назначение явно одно. Капсюль мембранный на 20 Ом. В сумме с сопротивлением на 100 Ом дают 120 Ом. Это написано на корпусе у входных клемм.
Подобные контактные группы применялись в штепсельных магазинах сопротивлений (они же штепсельные реостаты). Очень похожи на них и ящики, и крепёжная скоба на днище. Но начинка у реостатов другая. А вот мост с нуль-индикатором на динамике, на мой взгляд более всего подходит под эти комплектующие. Но точно назначение этого прибора я не знаю.
Может быть по комплектующим искать производителя? По штепселям, по контактным группам, и т.п.
А такие колпаки с дырочками применялись на старых телефонных трубках, устанавливались на микрофон.
Я потому тоже подумал на мост переменного тока, что знаю такую картинку, где телефонный динамик используется как нуль-индикатор:
Тут, конечно, всё посложнее, но трубка - общее место
Капсюль у меня на 120 Ом (по результатам измерения), и именно его сопротивление обозначено на панели
По комплектующим очень напоминает изделие "Электроприбора", но у них штепсели больше по размеру. И ржавый шильд тоже очень на них похож (такого же размера и почему-то обычно ржавый)
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: Неизвестный прибор
1939 год на шильдике. Тогда уже более современные регуляторы делали. А сначала я тоже так подумал.FAI4 писал(а):Древний регулятор громкости..
Re: Неизвестный прибор
Некая "коробочка" справа в нижнем углу. (с)
В составе комплекта таких две. В музее ЦМС такой же комплект.
"Неизвестная" есть функционально законченное изделие (все компоненты закреплены и несъемные).
Не универсального применения, как например, магазин сопротивления или наушник.
Крышкой на излучателе можно регулировать направление излучения звука. Когда это важно?
"Коробочка" не лабораторная - на лабораторных стоят более удобные для частого кручения барашки. А тут винты - собрали комплект, один раз закрутили винты и все.
Имеет разрядник или искробезопасный промежуток. Мосту он нужен?
Назначение - выносной звуковой излучатель со ступенчатой регулировкой уровня без разрыва шлейфа. Почему-то удобнее штуревым методом, а не рычажным.
Смысл для измерительного моста отключать звук?
Следов от шильдика нет? Почему такое не мог сделать сам для себя, например крупный институт? Это как сейчас на 3D принтере распечатать чего изволите.
А может это двухпроводное дистанционное управление?
На пульте ступенчато задают значение. На блоке управления автоматика отрабатывает это сопротивление в сработку соответствующих реле. Когда надо тишины, "гасят" излучатель перемычкой.
Почему снова штырьками? Часы в поликлиниках в физкабинете тоже были со штырьками....
По http://rw6ase.narod.ru/00/prib1/ms.html надо учесть какой завод его выпустил и в какой период. Было время, что каждый завод сам для себя выпускал технологические и измерительно-регулировочные приборы и устройства. Эту штуку завод им. Кулакова сделал сам для себя для регулировки какого-то своего серийного оборудования, где требовались эти конкретные фиксированные значения.
В составе комплекта таких две. В музее ЦМС такой же комплект.
"Неизвестная" есть функционально законченное изделие (все компоненты закреплены и несъемные).
Не универсального применения, как например, магазин сопротивления или наушник.
Крышкой на излучателе можно регулировать направление излучения звука. Когда это важно?
"Коробочка" не лабораторная - на лабораторных стоят более удобные для частого кручения барашки. А тут винты - собрали комплект, один раз закрутили винты и все.
Имеет разрядник или искробезопасный промежуток. Мосту он нужен?
Назначение - выносной звуковой излучатель со ступенчатой регулировкой уровня без разрыва шлейфа. Почему-то удобнее штуревым методом, а не рычажным.
Смысл для измерительного моста отключать звук?
Следов от шильдика нет? Почему такое не мог сделать сам для себя, например крупный институт? Это как сейчас на 3D принтере распечатать чего изволите.
А может это двухпроводное дистанционное управление?
На пульте ступенчато задают значение. На блоке управления автоматика отрабатывает это сопротивление в сработку соответствующих реле. Когда надо тишины, "гасят" излучатель перемычкой.
Почему снова штырьками? Часы в поликлиниках в физкабинете тоже были со штырьками....
По http://rw6ase.narod.ru/00/prib1/ms.html надо учесть какой завод его выпустил и в какой период. Было время, что каждый завод сам для себя выпускал технологические и измерительно-регулировочные приборы и устройства. Эту штуку завод им. Кулакова сделал сам для себя для регулировки какого-то своего серийного оборудования, где требовались эти конкретные фиксированные значения.
- Юный техник
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 291 раз
Re: Неизвестный прибор
Спасибо за фото из музея - сам я найти не смог...
С Вашими аргументами я в целом согласен, кроме искрового промежутка - в нём же 100 Ом (или мы про разные промежутки?)
Использование штырей меня совершенно не смущает - были с ними и приборы вполне широкого применения, вот мост Уитстона, например:
Следов от шильда не найдено, при том, что обычно, даже если институт для себя делал, то почти всегда присутствует по крайней мере инвентарная бирка, которая в то время была, как правило, железная и на гвоздиках. Вот, например:
Возможно, табличек нет по причине того, что эта штука использовалась исключительно в составе более сложного объекта, к которому прикручивалась на два уха
С Вашими аргументами я в целом согласен, кроме искрового промежутка - в нём же 100 Ом (или мы про разные промежутки?)
Использование штырей меня совершенно не смущает - были с ними и приборы вполне широкого применения, вот мост Уитстона, например:
Следов от шильда не найдено, при том, что обычно, даже если институт для себя делал, то почти всегда присутствует по крайней мере инвентарная бирка, которая в то время была, как правило, железная и на гвоздиках. Вот, например:
Возможно, табличек нет по причине того, что эта штука использовалась исключительно в составе более сложного объекта, к которому прикручивалась на два уха
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Неизвестный прибор
Поиск Гуглом по картинке дал информацию, что коробочка с капсюлем и переключателем - часть пункта усиления телеграфного сигнала для аппарата Бодо.
"Пункт усиления телеграфного сигнала для аппарата Бодо - ставился на расстоянии 600-800 км от передающего центра, чтобы "прогнать" сигнал дальше: для работы требовалось синхронизировать электричество в двух каналах и тщательно следить за параметрами передачи информации."
Т.е., предположение о согласовании с линией кажется вполне обоснованным. =)
"Пункт усиления телеграфного сигнала для аппарата Бодо - ставился на расстоянии 600-800 км от передающего центра, чтобы "прогнать" сигнал дальше: для работы требовалось синхронизировать электричество в двух каналах и тщательно следить за параметрами передачи информации."
Т.е., предположение о согласовании с линией кажется вполне обоснованным. =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Неизвестный прибор
Штыревое регулирование - потому как оно надежное (против любого другого).
Это же профессиональная аппаратура.
Также простое и наглядное.
Регулировка под уровень сигнал на линии.
(согласование с линией)
Это же профессиональная аппаратура.
Также простое и наглядное.
Регулировка под уровень сигнал на линии.
(согласование с линией)
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Неизвестный прибор
Аппарат Бодо, как известно, - это старт-стопный буквопечатающий телеграф, использовавший пятибитный код.
А вот что для меня было откровением, это то, что эта технология позволяла посылать от двух до восьми телеграмм одновременно по одной линии!
Не может эта коробочка служить инструментом настройки этого механизма, позволяющего разделить посылки разных телеграмм?... Правда, там, вроде, использовалось временное разделение...
А вот что для меня было откровением, это то, что эта технология позволяла посылать от двух до восьми телеграмм одновременно по одной линии!
Не может эта коробочка служить инструментом настройки этого механизма, позволяющего разделить посылки разных телеграмм?... Правда, там, вроде, использовалось временное разделение...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко