|
ТАИ-43
ТАИ-43
Достался такой аппарат.
Вопросы
1. Можно ли его подключить к телефонной линии?
2. Чем его запитать. Древний аккумулятор конечно сдох.
3. Какова его ценность?
Вопросы
1. Можно ли его подключить к телефонной линии?
2. Чем его запитать. Древний аккумулятор конечно сдох.
3. Какова его ценность?
- Serg
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41
- Откуда: Clearwater, FL
- Контактная информация:
Это армейский телефон, он не работает с АТС. Они работали либо в паре друг с другом, либо подключались к радиостанциям, там, Р-107 или около того, уже не помню, в качестве такой "гарнитуры". Батареи там совершенно особые, не "бытовые". Да, дальность связи между парой таких телефонов просто уникальна: от 25км и выше, 25 - это при использовании самого тупого полевого кабеля.
Кстати, в бакелите или в дереве?
Кстати, в бакелите или в дереве?
- Рождённый в СССР
- Сообщения: 1953
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:32
- Откуда: Чебоксары
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 3367
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 9 раз
В танке он тоже работать будет,и на подлодкеTokarev писал(а):как в танке.
Ценности почти никакой не имеет,ибо нашлёпано их было миллионами(собственно,это клон американского полевого тлф).Батарея там стояла на 1,2 вольта,с чумовой ёмкостью и долгоживущая.Спокойно можно пихать туда алкалиновый Энерджайзер формата А,придумав что-то с габаритами.В ЦБ сеть включать не советую - сажает линию,могут быть обиды от электромехаников АТС.По-любому,к нему второй нужен,чтоб пытаться продать,или поменять...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
В деревянном футляре- имеет некоторую ценность.
В пластмассовом- очень небольшую.
В пластмассовом- очень небольшую.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Скорее около.Serg писал(а):либо подключались к радиостанциям, там, Р-107 или около того
Радиостанция Р-107 принята на вооружение в 1962 году, а полевой телефон ТАИ-43 использовался во время великой отечественной войны, в 1954 выпущен модернизированный ТАИ-43М, а в 1957 году выпустили уже телефон ТА-57
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
ТАИ-43 в Великой отечественной войне не использовался.
Использовался УНА-И-43.
Использовался УНА-И-43.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 03:33
- Откуда: Запорожье
- Поблагодарили: 4 раза
подключается. и ТАИ43 И ТА57, сверху на корпусе Р105 есть клеммы "линия", прием-передача тангентой на трубке. в армии приходилось использовать что б связь обеспечить, холмистая месность и радиостанцию привязывал на дереве(метров 15 над землей), а связь как раз через ТАИ43 подключенной к Р105 обеспечивал.Master_CarAudio писал(а):Скорее около
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Вы ошибаетесь.Александр Хрисанов писал(а):ТАИ-43 в Великой отечественной войне не использовался.
декабрь 1943 года - "Поступление в войска буквопечатающей аппаратуры «Алмаз» и телефонных аппаратов ТАИ-43"
http://vkmtuci.edu.mhost.ru/dates/bigdates.htm
"всю войну ТАИ-43 также выпускались в деревянных ящиках"
http://www.rkk-museum.ru/collections/te ... ones.shtml
http://www.3dnews.ru/editorial/sredsta- ... index2.htm
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-11845.html
"Главное отличие заключается в том, что во время войны ТАИ-43 делали в деревянных корпусах"
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=127689
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
я знаю, у меня в коллекции перебывали почти все армейские станции (включая шкафообразные) и полевые телефоны.алексей II писал(а):сверху на корпусе Р105 есть клеммы "линия", прием-передача тангентой на трубке. в армии приходилось использовать что б связь обеспечить, холмистая месность и радиостанцию привязывал на дереве(метров 15 над землей), а связь как раз через ТАИ43 подключенной к Р105 обеспечивал.
Ответ был совсем о другом, о том, что к моменту первого выпуска Р-107 таи-43 морально устарел и начал вытеснятся новым ТА-57
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- RA9SZ
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 11:08
- Откуда: Оренбургская область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Маленько поправлю, - ТАИ-43Р. Просто ТАИ-43 вообще не был предназначен для работы с радиостанциями поэтому и выпустили модификацию ТАИ-43Р.Master_CarAudio писал(а):в 1954 выпущен модернизированный ТАИ-43М,Serg писал(а):либо подключались к радиостанциям, там, Р-107 или около того
Владимир Николаевич
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Как могло случиться, что телефон ТАИ-43 не описан в книге Д.П.Жукова "Телефонное дело", вышедшей в 1947-м году?
В книге этот аппарат называется УНА-И-43.
Я могу только сделать вывод, что этот аппарат был пререименован в ТАИ-43 в 1947-м или позже.
В книге этот аппарат называется УНА-И-43.
Я могу только сделать вывод, что этот аппарат был пререименован в ТАИ-43 в 1947-м или позже.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Serg
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:41
- Откуда: Clearwater, FL
- Контактная информация:
Александр Хрисанов
http://www.rkk-museum.ru/collections/te ... ones.shtml
http://www.rkk-museum.ru/collections/te ... ones.shtml
Лишь спустя пару лет нам разъяснили, что всю войну ТАИ-43 также выпускались в деревянных ящиках, а коричневые бакелитовые корпуса у них появились только тогда, когда после войны в СССР был вывезен в качестве репараций один из немецких заводов, выпускавших FF-33. Узнав это, мы убрали из нашей экспозиции коричневый послевоенный ТАИ-43, а вот ТАИ-43 военных лет в зеленом деревянном ящике мы демонстрируем с особой гордостью, потому что достать его оказалось весьма непросто...
- Рождённый в СССР
- Сообщения: 1953
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:32
- Откуда: Чебоксары
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
А с судовым телефоном его можгно скоммутировать? А то у меня есть на три канала, а подсоединить к нему ничего подходящего нет (Без электричества вызывать можно только с него - Бытовые ТА вызывных "динамок" не имеют )Ружеро писал(а):В танке он тоже работать будет,и на подлодке
Кому - таторы, а кому - ляторы.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Подобная информация не блещет достоверностью.Serg писал(а):Александр Хрисанов
http://www.rkk-museum.ru/collections/te ... ones.shtml
Цитата:
Лишь спустя пару лет нам разъяснили
Когда кто-нибудь процитирует печатное издание до 1947-го года с упоминанием ТАИ-43, вот это и будет достоверная информация.
Я пока не встречал.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
вот еще несколько ссылок, где упоминается таи-43 в годы войны:Александр Хрисанов писал(а): Подобная информация не блещет достоверностью.
Когда кто-нибудь процитирует печатное издание до 1947-го года с упоминанием ТАИ-43, вот это и будет достоверная информация.
Я пока не встречал.
http://www.germany-regiment.ru/Svyaz.html
http://militera.lib.ru/science/radzievsky_ai/01.html
http://www.artillery-museum.ru/schema-12.html
Если предположить, что бумажки подлинные и телефон выпущен в 43 году http://www.rkk-museum.ru/collections/te ... /110.shtml
то что мешало ему воевать?
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Master_CarAudio
Для меня в Ваших сылках есть только один авторитетный источник:
http://www.artillery-museum.ru/schema-12.html
Но прочитайте внимательно, что там написано про ТАИ-43.
Рядом находится телефонный аппарат ТАИ-43 (в деревянном корпусе), который в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы заменил все полевые аппараты, его модификация была на вооружении Советской армии до середины 1970-х гг.
Спасибо за ссылку!
Для меня в Ваших сылках есть только один авторитетный источник:
http://www.artillery-museum.ru/schema-12.html
Но прочитайте внимательно, что там написано про ТАИ-43.
Рядом находится телефонный аппарат ТАИ-43 (в деревянном корпусе), который в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы заменил все полевые аппараты, его модификация была на вооружении Советской армии до середины 1970-х гг.
Спасибо за ссылку!
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
Про это же есть упоминание в военном вестнике о том, что в начале войны фронт изобиловал различными марками полевых телефонов, а к концу войны массово начал переходить на ТАИ-43. Как оказалось, в сети очень много книг на военно-исторические темы, датированные 50-60 годами. Можно что-нибудь еще интересное найти.Александр Хрисанов писал(а):Master_CarAudio
Для меня в Ваших сылках есть только один авторитетный источник:
http://www.artillery-museum.ru/schema-12.html
Но прочитайте внимательно, что там написано про ТАИ-43.
Рядом находится телефонный аппарат ТАИ-43 (в деревянном корпусе), который в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы заменил все полевые аппараты, его модификация была на вооружении Советской армии до середины 1970-х гг.
Спасибо за ссылку!
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Ну так процитируйте хоть одну книгу. Но не воспоминания, а справочник какой-нибудь.
А вот в этой книге объёмом в 415 страниц ТАИ-43 вообще не упоминается. Прокомментируйте.
А вот в этой книге объёмом в 415 страниц ТАИ-43 вообще не упоминается. Прокомментируйте.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Master_CarAudio
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:52
- Откуда: Russia, Moscow
- Контактная информация:
ну раз в справочнике нет, значит не было такого телефона в деревянном ящике. Все, что пишут историки - наглая ложь, а существующие в музеях образцы - оптический обманАлександр Хрисанов писал(а):Ну так процитируйте хоть одну книгу. Но не воспоминания, а справочник какой-нибудь.
А вот в этой книге объёмом в 415 страниц ТАИ-43 вообще не упоминается. Прокомментируйте.
Ы И Н К Ы Н И Б телефон здесь 8-9ОЗ-525-OО69
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
То, что на фото аппарат послевоенный, видно невооруженным глазом.Master_CarAudio писал(а):ну раз в справочнике нет, значит не было такого телефона в деревянном ящике. Все, что пишут историки - наглая ложь
В годы войны карболитовую деку, литой магнит индуктора не использовали ввиду дороговизны.
Разъём трубки послевоенный (трубки у телефонов времён войны были унифицированы и имели круглый разъём).
Это 1948-50 годы.
Теперь про справочник. В пособии для связистов не может отсутствовать массовая модель телефона. Ещё раз прошу привести хоть одну цитату из литературы до 1947-го года с упоминанием ТАИ-43.
Ну и про историков. Хотелось-бы их имена услышать. Только желательно исключив Громова и музей РКК.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
заинтересовал вопрос про полевые телефонные коммутаторы П-193 и П-193М
насколько я понял различия в том, что у М прикреплена телефонная трубка, 193 идёт с подключением аппарата
а конектятся ли к П-193М телефоны типа ТАИ 43 и более ранние модели?
и где возможно достать трубку от ТА57 - у моего П-193М нет трубки
насколько я понял различия в том, что у М прикреплена телефонная трубка, 193 идёт с подключением аппарата
а конектятся ли к П-193М телефоны типа ТАИ 43 и более ранние модели?
и где возможно достать трубку от ТА57 - у моего П-193М нет трубки
за связь без брака
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 20:38
Re: ТАИ-43
То что, ТАИ-43 не было на фронте это очень вероятно - однако выпуск его начался ещё задолго до окончания войны. Инструкцию составили и отпечатали заранее.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ТАИ-43
военный мастер
По прошествии долгого времени я склонен с Вами согласиться.
Однако разговор в теме был вот о чём. Все продавцы ТАИ-43 предлагают его, как аппарат военных лет, однако никогда ничего подобного Вашим фото представить не могут.
Ну и странно, что в книге Жукова ТАИ-43 отсутствует.
По прошествии долгого времени я склонен с Вами согласиться.
Однако разговор в теме был вот о чём. Все продавцы ТАИ-43 предлагают его, как аппарат военных лет, однако никогда ничего подобного Вашим фото представить не могут.
Ну и странно, что в книге Жукова ТАИ-43 отсутствует.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ТАИ-43
Я был не прав. ТАИ-43 в книге Жукова один раз упоминается.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 18:07
- Откуда: Беларусь.Жодино
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ТАИ-43
Если родная батарея не протекшая, вопрос решается подливкой в нее воды. Лучше дистилированной.Да и крона ИМХО- перебор. У моей цинковый стакан был дырявый в нескольких местах, пришлось "раздеть" и заляпать свечным парафином . Впоследствии несколько лет пользовался для связи с соседом-одноклассиком ... правда связь была несколько односторонняя- на том конце была пдключена радиоточка, то есть я его мог вызвать, а он меня -нет. Лет нам было 12-13.Батарея 165 У в нём была. Но практически разряжена. А так родную хочется поставить. Пока кроной пользуюсь.
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re:
Трубка - не проблема, такая же, как в ТА-57. Проблема - разъем трубки, он другой, применения их в другой аппаратуре - не видел. Эксклюзив, однако...Жорик1980 писал(а):заинтересовал вопрос про полевые телефонные коммутаторы П-193 и П-193М
насколько я понял различия в том, что у М прикреплена телефонная трубка, 193 идёт с подключением аппарата
а конектятся ли к П-193М телефоны типа ТАИ 43 и более ранние модели?
и где возможно достать трубку от ТА57 - у моего П-193М нет трубки
Аппараты - коннектятся, любые индукторные.
Последний раз редактировалось Дмитрий (das) 26 авг 2014, 10:27, всего редактировалось 2 раза.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
- Дмитрий (das)
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 13 сен 2012, 14:09
- Откуда: Москва и область
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: ТАИ-43
Подойдет любая батарейка на 1,5 вольта, потребляемый ток маленький, хватит надолго. Родную батарею не заливать, а сохранить для показа будущим поколениям.himera писал(а):Если родная батарея не протекшая, вопрос решается подливкой в нее воды. Лучше дистилированной.Да и крона ИМХО- перебор. У моей цинковый стакан был дырявый в нескольких местах, пришлось "раздеть" и заляпать свечным парафином . Впоследствии несколько лет пользовался для связи с соседом-одноклассиком ... правда связь была несколько односторонняя- на том конце была пдключена радиоточка, то есть я его мог вызвать, а он меня -нет. Лет нам было 12-13.Батарея 165 У в нём была. Но практически разряжена. А так родную хочется поставить. Пока кроной пользуюсь.
Ищу неспешно отечественные тюнеры и ресиверы, ищу ручку настройки Эстония-009.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=65915
Re: ТАИ-43
чтоб просто запустить, даДмитрий (das) писал(а): Подойдет любая батарейка на 1,5 вольта, потребляемый ток маленький, хватит надолго. Родную батарею не заливать, а сохранить для показа будущим поколениям.
себе сделал по другому, распотрошил батарею, засунул внутрь спаянные в батарею аккумуляторы 1,2В 9000мА (в параллель 10шт) сверху залил смолой, получилась отличная батарея.
моя страничка - на обмен
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: ТАИ-43
Линию можно подключать практически к ЛЮБОЙ радиостанции (там есть специальные клеммы "Линия").
Даже к станционарной (Р-111 например)
При желании даже Р140 можно управлять по такому телефону...
Специально делают проводную линию, чтобы в случае чего ракета летела в передатчик, а кому нужно - сидел метров за 100 с трубкой в окопе...
Даже к станционарной (Р-111 например)
При желании даже Р140 можно управлять по такому телефону...
Специально делают проводную линию, чтобы в случае чего ракета летела в передатчик, а кому нужно - сидел метров за 100 с трубкой в окопе...
Не забывайте Закон Ома
Re:
ТА-57 с транзисторным усилителем и микрофоном типа ДЭМШ, поэтому ему надо больше батареек, я его отдал, а ТАИ-43 оставил себе, прозванивать линии с аппаратами ЦБ.
Делается это так: на одном конце линии аппарат МБ с индуктором, на другом конце линии аппарат ЦБ, последовательно линии включена дополнительная батарея зашунтированная конденсатором по переменному току. Кручу индуктор -- в аппарате ЦБ звенит звонок, снимают трубку, можно разговаривать.
Если родная батарея кончится, можно заменить на LR20 подпаяв к ней провода.
Делается это так: на одном конце линии аппарат МБ с индуктором, на другом конце линии аппарат ЦБ, последовательно линии включена дополнительная батарея зашунтированная конденсатором по переменному току. Кручу индуктор -- в аппарате ЦБ звенит звонок, снимают трубку, можно разговаривать.
Если родная батарея кончится, можно заменить на LR20 подпаяв к ней провода.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11511
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 941 раз
Re: ТАИ-43
Я был в этой теме не прав.
ТАИ-43 в деревянном корпусе выпускались во время войны.
ТАИ-43 в деревянном корпусе выпускались во время войны.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: ТАИ-43
Заглянул сегодня в книгу " Звонок сквозь годы"... эдакий роман о существовании Пермского телефонного завода в период с 1941 по 1991 год. На странице 25 есть упоминание о том , что ТАИ-43 начал осваиваться на заводе с середины 1944 года. Не факт , что поставки в войска были до 9 мая 1945 года.Александр Хрисанов писал(а): ↑17 фев 2021, 21:06Я был в этой теме не прав.
ТАИ-43 в деревянном корпусе выпускались во время войны.
- Крым
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 12 раз