Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настенный телефон Красная заря, что там было?

Сообщение
Автор
АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Настенный телефон Красная заря, что там было?

#1

#1 Непрочитанное сообщение АСО » 12 май 2020, 12:13

В 1960г. заменили номеронабиратель.
Теперь ломаю голову - это следы от старого
номеранабирателя или может какое-то кольцо стояло?
Может у кого имеется такой аппарат?
Готов купить родной номеронабиратель или обменять на трубку.
Трубка комплект, микрофон 1983г.
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 6991
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 387 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 12 май 2020, 14:09

По поиску картинок выдает что был такой номеронабиратель

Изображение

https://www.avito.ru/zmievka/kollektsio ... 1851824571
Старший сержант Советской армии, в запасе

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#3

#3 Непрочитанное сообщение АСО » 12 май 2020, 18:37

На фото номеронабиратель крепится в четырех точках и очень похож
на тот, что использовался в универсальном аппарате (настено-настольный.).
Но там две точки крепления (во всяком случае в моем)
Изображение
Изображение
Изображение
Если верить интернету универсальный выпускался 1930-1950гг., мой настенный
по бирке -1929г. Получается до 1929г. были одни, а с 1930 другие?Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 12 май 2020, 20:38

Номеронабиратели одинаковые во всём, кроме крепления.
В универсальном аппарате крепление упрощено: два винта вместо четырёх шпилек с гайками.

То-есть на аппарат автора легко поставить НН от универсального аппарата.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#5

#5 Непрочитанное сообщение АСО » 14 май 2020, 00:32

Пересмотрев кучу фото я тоже пришел к этому выводу!
Похоже от прежнего крепления универсальному аппарату досталось
только кольцо черного цвета.
Жаль, что не нашлось владельца такого телефона.
Изображение

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 14 май 2020, 00:59

АСО писал(а):Жаль, что не нашлось владельца такого телефона.
Увы нам, но аппаратов АТС до универсальных аппаратов АТС вообще сохранилось очень мало.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 498 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Shuare » 14 май 2020, 11:54

Александр Хрисанов писал(а):
АСО писал(а):Жаль, что не нашлось владельца такого телефона.
Увы нам, но аппаратов АТС до универсальных аппаратов АТС вообще сохранилось очень мало.
Война, плюс централизованная замена на новые аппараты - и вот результат.
С таксафонами так же плохо... Что мог - сохранил, но места нет все хранить
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20715
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 759 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 май 2020, 16:27

АСО писал(а):На фото номеронабиратель крепится в четырех точках и очень похож
на тот, что использовался в универсальном аппарате (настено-настольный.).
Но там две точки крепления (во всяком случае в моем)
По фотографиям видно, что кольцо крепилось в четыре точки С, Ю, З и В, а две бобышки номеронабирателя расположены Ю-З и С-В, под 45 градусов.
Что навевает на мысль, что кольцо - переходное, с номеронабирателя на корпус. Судя по немногочисленным фото, были и стальные штампованные кольца, и карболитовые.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#9

#9 Непрочитанное сообщение АСО » 14 май 2020, 22:44

old_hippie писал(а):
АСО писал(а):На фото номеронабиратель крепится в четырех точках и очень похож
на тот, что использовался в универсальном аппарате (настено-настольный.).
Но там две точки крепления (во всяком случае в моем)
По фотографиям видно, что кольцо крепилось в четыре точки С, Ю, З и В, а две бобышки номеронабирателя расположены Ю-З и С-В, под 45 градусов.
Что навевает на мысль, что кольцо - переходное, с номеронабирателя на корпус. Судя по немногочисленным фото, были и стальные штампованные кольца, и карболитовые.


Насчет карболитовых - это вряд ли...
Дабы не быть голословным иду за отверткой.
Докладываю - в универсальном аппарате кольцо, на самом деле имеет форму "крышки" с круглым отверстием в
цетре (для вала механизма номеронабирателя). Из круглого отверстия высупают три лапки которые в отогнутом
сосотянии удерживают на "крышке" эмалированное кольцо с цифрами.
Изображение
Сама "крышка" крепится к номеронабирателю двумя винтами вместе с упором для пальца.

Изображение

Логично предположить, что в случае с настенным аппаратом 1929г. "крышка" имела форму фитинга в юбке
которого были те самые четыре отверстия для крекления, а для универсального аппарата юбку просто срезали.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 14 май 2020, 23:04

Shuare писал(а):Война, плюс централизованная замена на новые аппараты - и вот результат.
В 1930-м какая была номерная ёмкость АТС?
Это известно, 21300 номеров.
Соответственно аппаратов было столько или немного больше.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20715
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 759 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 май 2020, 23:42

На этом фото отлично видно штампованное кольцо и номеронабиратель. На номеронабирателе видны винты крепления ограничителя под палец.

Изображение

Здесь же номеронабиратель практически той же конструкции, но крепление за две резьбовые бобышки...


Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#12

#12 Непрочитанное сообщение АСО » 15 май 2020, 00:22

Александр Хрисанов писал(а):
Shuare писал(а):Война, плюс централизованная замена на новые аппараты - и вот результат.

В 1930-м какая была номерная ёмкость АТС?
Это известно, 21300 номеров.
Соответственно аппаратов было столько или немного больше.



Интересно, а сколько телефонных аппаратов к тому времини изготовила Советская влась?

Если верить интернету - 1922—1923 годы — краснозарёвцы создают первые телефонные аппараты собственной конструкции — настенные и настольные, по сравнению с аналогичными изделиями «Эрикссона» значительно модернизированные; позже, после начала выпуска машинных АТС в 1927-28 годах, эти аппараты оснастили разработанными на заводе номеронабирателями[21];

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 15 май 2020, 00:42

АСО писал(а):Интересно, а сколько телефонных аппаратов к тому времини изготовила Советская влась?
Это совершенно неизвестно.
Какое-то количество было импортных аппаратов, какое-то количество было переделано из аппаратов ЦБ ручного обслуживания и какое-то количество произведено заново.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#14

#14 Непрочитанное сообщение АСО » 15 май 2020, 19:02

Александр Хрисанов писал(а):
Shuare писал(а):
В 1930-м какая была номерная ёмкость АТС?
Это известно, 21300 номеров.
Соответственно аппаратов было столько или немного больше.


На аппарате который мы обсуждаем бирка 1929г, а номер выбит солидный.Изображение

Возможно основная масса продукции завода КЗ была ориентирована на аппараты с индуктором
для местечковых линий, как в фильме Волга Волга 1938г. Там на конюшне стоит вообще древний
телефон с двумя рожками.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 15 май 2020, 19:06

Многие предприятия в те годы особенно с номерами не заморачивались и использовали сквозную нумерацию изделий.

Например такую нумерацию использовал завод Электроприбор на измерительных приборах.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

АСО
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 12:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#16

#16 Непрочитанное сообщение АСО » 15 май 2020, 20:34

У з-да КЗ есть еще одна интересная тема - телефонные трубки.
Обратил внимание, что в сети много фотографий одной и той же модели телефона,
с разными трубками. Трудно поверить, что настенный аппарат 1929г. выпускался
одновременно и с эбонитовыми трубками и с трубками совершенно древнего дизайна
с деревянной ручкой?

Изображение

Кольцо я конечно вырежу, номеронабиратель найти пока еще реально, а вот какая
трубка "правильная" (соответствует 1929г.)?
Изображение
Трубки универсального и настенного аппаратов не спутать - элегантные, стильные обводы.
Но и у нижней классный дизайн! И тоже КЗ!
Пытался найти в сети похожую трубку.
Попался только вот такой совершенно удивительный аппарат.
Телефонный аппарат системы МБ 1895 г., L. M. Ericsson (Ларс Магнус Эриксон), Швеция

Аппарат с индукторным вызовом, ставший визитной карточкой фирмы L. M. Ericsson и в простонародье получивший название «телефон-скелет». Использовался в странах Европы, в том числе России, в США на объектах социальной инфраструктуры, в квартирах.


Подробнее на KaviCom.ru https://www.kavicom.ru/pages-view-5203.html
ИзображениеИзображение

Визуально совпадение 100%
Какую трубку вешать?

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#17

#17 Непрочитанное сообщение AV66 » 18 окт 2022, 10:25

Подыму тему
Кто может показать как крепился номеронабиратель? Понятно что кольцо переходное но может кто то сделает фото своего такого аппарата , точнее отдельно деталей

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#18

#18 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 ноя 2022, 11:59

AV66 писал(а):
18 окт 2022, 10:25
Подыму тему
Кто может показать как крепился номеронабиратель? Понятно что кольцо переходное но может кто то сделает фото своего такого аппарата , точнее отдельно деталей
В результате разобрался. Собрал для себя такой аппарат 1932 года , естественно в электрическую часть не лез Изображение

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#19

#19 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 ноя 2022, 12:15

а трубка у него такая

Изображение

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#20

#20 Непрочитанное сообщение AV66 » 14 ноя 2022, 19:50

Благодарю за подсказку с форума, до 1930 трубка должна стоять более ранняя с рожком, а та, что показал выше, уже идет на аппараты МБ КЗ в 1930=е годы, хотя могла стоять и на моем переходном образце АТС 1932 года. Вероятно последнем выпуске такого типа АТС, после чего массово пошли УТА КЗ


Изображение

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#21

#21 Непрочитанное сообщение AV66 » 15 ноя 2022, 19:37

И еще вопрос к рукастой публике
Трубки и их детали встречаются на просторах страны а вот рожки к микрофону обычно обломаны.
Как сделать реплику ?Изображение

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 498 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 ноя 2022, 20:26

Ну кроме 3D принтера как-то ничего не приходит... Потом покрасить
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Digger » 17 июл 2023, 19:44

... недавно по ТВ видел фильм "Подкидыш", 1934г. Уже тогда в телефонной будке у трубки рожок микрофона был оторван... Так что это вполне аутентично... :-)))
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Paganini » 20 июл 2023, 10:50

По моему мнению, после изучения архивов и каталогов КЗ , после 1931 года на аппаратах, выпускаемых КЗ стояли карболитовые трубки. Такие же как на аппаратах УТА, только с кольцом для подвеса на стенной аппарат. Так как эти аппараты ( УТА) пошли в серию в ноябре 1931 года. С 1927-8 года и до 30-31 - стояли трубки с
деревянной ручкой и металлическими амбушюрами. А до 24 и переходный период до 28 года были трубки с деревянной ручкой карболитовыми амбушюрами в виде рожка. Как то так.
Можете опровергать))

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#25

#25 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 20 июл 2023, 17:40

А можно ссылочку на каталоги и архивы или фото хотя бы?.. Я, например, первый раз слышу, что унифицированные аппараты начали выпускать в ноябре 1931 года...
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Paganini » 20 июл 2023, 22:10

А чтобы жто узнать нужно было посидеть в Ленинской библиотеке месяц))) или как она тсейчас назвается РГБ и перелопатить всю имеющуюся у них старинную литературу по телефонии.. Вот оттуда то и инфа

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Paganini » 20 июл 2023, 22:13

В одной книге по истории завода КЗ от 1937 года написано что УТА выпустили к 7 ноября 1931 года к празднику Революции.. Так что не верить этой информация оснований нет

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 20 июл 2023, 22:35

Paganini писал(а):
20 июл 2023, 22:13
В одной книге
В какой? Название у неё есть?
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11479
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 888 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 20 июл 2023, 22:42

В книге "Элементарный курс общей телефонии" изданной в 1934 году данный аппарат обсуждается как давно производимый.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 22 июл 2023, 01:35

Я нашёл в Ленинке книгу, про которую писал Paganini. Она называется "Победа советской телефонии", автор Л.Израилевич, серия "Достижения советской техники", ГНТИ, М.-Л., 1932. Paganini, спасибо за наводку. Действительно, первые УТА выпустили к 7 ноября 1931 года. Всю жизнь я ориентировался на информацию из книги "Сто лет Московской городской телефонной сети", гласившую, что унифицированные аппараты стали поступать в МГТС с 1933 года. Логично было предположить, что они и выпускались с 1933 года, ибо в первую очередь их отправляли, конечно, в Москву. Если кто-либо попробует с ходу отыскать в технической литературе дату начала выпуска аппарата УТА завода "Красная Заря", то его ждёт облом. Даже в технических брошюрах тридцатых годов, да что там, даже в каталогах НИГДЕ не указан хотя бы год начала производства этих телефонов. Дата есть только в брошюре Израилевича!

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Paganini писал(а):
20 июл 2023, 10:50
По моему мнению, после изучения архивов и каталогов КЗ
Так "по мнению" или всё же "после изучения"? :jokingly:
Paganini писал(а):
20 июл 2023, 10:50
после 1931 года на аппаратах, выпускаемых КЗ стояли карболитовые трубки
Вы явно поторопились сделать выводы. Вот каталог ВЭСО 1933 года:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Paganini » 22 июл 2023, 03:05

Так в чем я не прав? То что на УТА, которые выпускались с 31 года ставили карболитовые трубки? Или, что к аппаратам более старых серий выпусков (например производимых с 24 года и по 30- 31 год) как запчасти поставлялись трубки старой конструкции? Поэтому они в каталогах и подписаны дла аппарата номер....

Я перелопатил всё каталоги)), точнее всю имеющуюся в Ленинсе литературу относящуюся в телефонии с самого с начала и до 60-х годов и хорошо изучил тему

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Paganini » 22 июл 2023, 03:12

Там так и написано, аппарат 1414 ( он как раз и выпускался с 24 года по 30-31 точнная дата снятия с производства мне не известна, но логично предположить что его заменили производством УТА) к нему шли трубки в раннем периоде выпуска с карболитоввм амбушуром- рожком, а в более позднем - с металлическим как на картинке. И трубка с деревянной ручкой.
По моему моё мнение после изучения каталогов верное.

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 22 июл 2023, 04:53

Paganini писал(а):
20 июл 2023, 10:50
после 1931 года на аппаратах, выпускаемых КЗ стояли карболитовые трубки.
Вот прям на всех?..
Paganini писал(а):
20 июл 2023, 10:50
Такие же как на аппаратах УТА, только с кольцом для подвеса на стенной аппарат.
Рука-лицо... :ROFL:

1. "Красная Заря" не только УТА выпускала. Как минимум, в 1932-33 годах трубки старого образца производились, потому что использовались в куче вариантов телефона МБ, в УНА-И, таксофоне и т.д.
2. На самом деле, они и в 1934-35 гг. тоже производились, судя по иллюстрациям в книгах. И даже в каталоге 1937 года старые трубки есть, просто урезанные и видоизменённые
Paganini писал(а):
20 июл 2023, 10:50
С 1927-8 года и до 30-31 - стояли трубки с деревянной ручкой и металлическими амбушюрами. А до 24 и переходный период до 28 года были трубки с деревянной ручкой карболитовыми амбушюрами в виде рожка.
Это так глупо, что даже нет смысла комментировать. Но я попробую.

1. Откуда Вам известна датировка изменения дизайна трубок? Почему именно 1927-28, а не 1925-26, например?
2. Что значит "переходный период"?
3. "Карболитовые амбушюры в виде рожка"... Рука-лицо... :ROFL:
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#34

#34 Непрочитанное сообщение Paganini » 22 июл 2023, 12:32

По опыту, ибо много аппаратов прошло через мои руки. И много изучалось тематической литературы.
Если Вы можете доказать обратное или у Вас есть документальное подтверждение то вперёд, опровергайте)) пока это только Ваши скептические слова

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Paganini » 22 июл 2023, 12:35

Переходный по моему мнению это период, когда попадались и старые и новые образцы трубок. Ну а что касается карболитового и металлического аибушюра тут я совсем не понимаю Ваших претензий. И, кстати до карболитовых были амбушюры- рожки из лакированного папье-маше. Это так, для справки))

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#36

#36 Непрочитанное сообщение AV66 » 23 июл 2023, 12:21

Paganini писал(а):
22 июл 2023, 03:12
Там так и написано, аппарат 1414 ( он как раз и выпускался с 24 года по 30-31 .
А вы уверены что он выпускался в 1924 году? Вроде тогда появляется только одна атс в Кремле? Я про аппарат 1414.
и что за аппарат на рисунке ниже - есть ли он в каталогах?

Изображение

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Paganini » 24 июл 2023, 08:48

С 24-25 года по разным сведениям. Выпускался. А на фото Эрикссон. Эти аппараты выпускались и системы МБ с индуктором примеро с 1910 года. А также впоследствии ЦБ. Чтобы уточнить даты надо лезть в каталоги Эрикссон. Позднее, уже в 20-х на них и на аппараты с такими же корпусами стали ставить НН. Мне встречались и " Колхозные " Аппараты с установленными НН. ( там обычно номеронабиратель просто врезан в корпус) И заводские. На них НН на специальном кронштейне, с наклоном для удобства пользования. На фото, судя но номеронабирателю под углом к корпусу- заводской середина 20-х примерно выпуска.

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Paganini » 24 июл 2023, 09:07

Так как я с отпуске, и не рядом с каталогами и литературой, то уточнил у коллег в Музее истории телефона.
Привожу присланный ответ, который практически совпадает с моим))

Это "кирпич" от Эрикссона - с 1909 года система МБ, в 1921 году - добавили диск. Как долго делали, не вспомню.

Ну и отдельно добавлю уже не от Музея а от себя - то, что на этот Эрикссон прикрутили шильдик от Красной Зари который видно на фото то и не такое бывает)). Вариантов несколько, С учётом того, что номеронабиратель тоже от Эрикссона это либо просто подделка ( Кто-то прикрутил шильдик. )
Вариант два собран на КЗ из старых частей со склада, оставшихся от дореволюционного Эрикссона. И с установленным импортным номеронабирателем. Так как по моему до 1928 года (тут я без своей литературы могу ошибится с годом ) они по импорту получали НН из за границы. Так как собственные ещё не производили.
Ясность может внести только вскрытие, что внутри. Но внешне аппарат выглядит именно настоящим Эрикссоном , только шильдик и трубка смущают.
Последний раз редактировалось Paganini 25 июл 2023, 03:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4214
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 498 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Shuare » 24 июл 2023, 10:56

Пентатоник писал(а):
22 июл 2023, 04:53
...
1. "Красная Заря" не только УТА выпускала. Как минимум, в 1932-33 годах трубки старого образца производились, потому что использовались в куче вариантов телефона МБ, в УНА-И, таксофоне и т.д...
В качестве подтверждения - у меня есть таксофон серии В (могу предположить - один из последних, бывших в эксплуатации, т.к. переделан под 2 копейки) - и тоже с деревянной ручкой трубки. Да, конечно, можно возразить - трубку поменяли, НО - что же, запас этих трубок лежал почти 30 лет? (напомню - денежная реформа - 1961г)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Paganini » 24 июл 2023, 11:14

А почему бы трубке не быть оригинальной? От рождения таксофона? Если он стоял в месте где вандалов не было. Эти таксофоны и выпускались с трубками с деревянной ручкой. Не вижу проблем.
Речь шла о телефонных аппаратах стенных. Собственно с чего эта тема и началась так вот на них с 30 года ставили карболитовую трубку. ) Ну и УТА естественно тоже выпускался с карболитовой трубкой.
Просто в 30 году перешли на новые трубки, более простые в изготовлении, видимо дешёвые и соответственно стали их массово ставить утверждать, что ставили совсем на всё не могу)) как всегда переходный период...

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 24 июл 2023, 14:37

Paganini писал(а):
24 июл 2023, 11:14
Речь шла о телефонных аппаратах стенных. Собственно с чего эта тема и началась так вот на них с 30 года ставили карболитовую трубку
Стенные аппараты разные были. Первоначально (до 1936 года) карболитовая трубка была только у УТА.
Paganini писал(а):
24 июл 2023, 11:14
Просто в 30 году перешли на новые трубки
Не в 30-м, а в 31-м. И не перешли, а стали выпускать УТА.

Армянское радио спрашивают:
- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Paganini » 24 июл 2023, 21:15

Вы не правы. Карболитовые трубки начали появляться на стенных аппаратах в конце 29 года я не стал брать это и выносить как аксиому, решил что пусть будет твёрдая дата это 30 год. Поэтому хотелось бы видеть доказательство Ваших слов , почему Вы считаете, что на УТА ставили а на другие-нет.?)) если в этой же найденной по моей подсказке книжке чётко сказано, что они ( заводчане) хотели всё унифицировать, сократить расход металла, операций итд,
Ну и ещё достаточно просто посмотреть статистику аппаратов по годам в сети и всё станет ясно)) я имею в виду фотонграфии аппаратов с трубками ( Авито Вам в помощь)
Если Вы это сделаете, то поймете, что я прав.
И, кстати на этом аппарате 1929 года с которого и началась тема стоит родная оригинальная карболитовая трубка))
Или Вы считаете что её специально поменяли?

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Paganini » 24 июл 2023, 22:19

Пять минут поисков и вот результат, а если потратить больше времён то и результатов будет больше. Не бывает таких совпадений, так, чтобы столько аппаратов 29-30 годов и у всех одинаковые трубки. Значит это уже статистика. А соответственно вывод , что с 29 года на стенные аппараты ставили карболитовые трубки, верный.
Шах и мат ))
Попробуйте опровергнуть но думаю, что люди на форуме тут умные, адекватные и они для себя сделают правильные выводы.
Так что Вы можете оставаться при своём мнении сколько угодно, но для всех думаю всё абсолютно очевидно)) Удачи! Я для себя эту тему закрываю.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ружеро
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Ружеро » 24 июл 2023, 23:32

Paganini, а Вы не хотите рассмотреть такой вариант?
Большинство этих телефонов висело в коридорах коммунальных квартир(в последний раз, я снимал такие в 2003 году, в царском доходнике, поставленном на ремонт) и почти все "старорежимные" трубки испортились - дерево банально стёрлось, да и плетёный шнур не шибко износоустойчивый был. Посему, их меняли на карболитовые, с петелькой, которых наклепали много, ведь эта трубка шла, тогда, на все настенные аппараты. Встречал их, в количестве, на ведомственных АТС в конце 80-х.
И аппарат из "Музея истории телефона" не порадовал - провода, похоже, в пластиковой изоляции и нет верхней крышки, что над звонковыми чашками.

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Paganini » 25 июл 2023, 00:20

Провода как и номеронабиратели меняли. Это естественнная замена в связи с износом. Ну а " Сточить " дерево на ручке это как же надо постараться . Гипотеза малоправдоподобная

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#46

#46 Непрочитанное сообщение Paganini » 25 июл 2023, 00:23

Ну и тогда, почему на более ранних аппаратах 28 и раньше года стоят старые трубки с деревянной ручкой? Погуглите фото. Там не "сточились" А вот с 29 и дальше сточились))) так не бывает.

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Paganini » 25 июл 2023, 03:40

Ещё один аппарат нашёлся на Мешке
Даже не знаю, хватит доказательств? Или ещё что-то надо))
С учётом аппарата топикстартера ( а он 1929 года) получается что 6 аппаратов нашлось с карболитоввми трубками. 29-30 года выпуска.

Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Paganini 25 июл 2023, 08:33, всего редактировалось 1 раз.

Пентатоник
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 152 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 25 июл 2023, 04:04

Paganini писал(а):
25 июл 2023, 03:40
Ещё один аппарат нашёлся на Молотке
Как интересно... Молоток же закрылся в 2015 году))))
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Paganini
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Paganini » 25 июл 2023, 08:35

Ну, бывает, перепутал название сайта, и что, это всё что Вы можете сказать. ))
Хотелось бы не придирок которые не влияют на суть а по факту

AV66
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:20
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Настенный телефон Красная заря, что там было?

#50

#50 Непрочитанное сообщение AV66 » 25 июл 2023, 17:09

Paganini писал(а):
24 июл 2023, 08:48
С 24-25 года по разным сведениям. Выпускался.
А есть фотографии аппарата 1414 с шильдой 24-27 годов? или каталоги этого периода?

Ответить