Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

Сообщение
Автор
Сантехник
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#151

#151 Непрочитанное сообщение Сантехник » 12 янв 2020, 17:25

:) Славный город Куйбышев , да не тот , а НСО
Изображение

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#152

#152 Непрочитанное сообщение himik deda » 13 янв 2020, 10:25

Специально заехал сфоткать перевёрнутую ЛЭП, вернее изоляторы... но она пустая...
Рядом действующая линия...
Изображение
Изображение
Изображение

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#153

#153 Непрочитанное сообщение >sp< » 16 янв 2020, 16:26

AlexR11 писал(а):
>sp< писал(а):Москва, Чертаново, между ТЦ Ритейл-Парк и железнодорожной станцией есть деревянная опора действующей ЛЭП.

Изображение
Изображение

Верхние изоляторы новые, нижние старые, такие уже давно не производят.
Похоже на 6 кВ с проводом типа ПС.
Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#154

#154 Непрочитанное сообщение himik deda » 16 янв 2020, 19:27

А где ТС ?!. полгода тихо с его стороны...

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8206
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#155

#155 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 янв 2020, 01:13

еще уцелевшая деревянная опора стоит ( уже без проводов) , в проулке между ул. Касаткина в районе д.3 и трамвайными путями. ( около светофора, сразу возле деревянного перехода)
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

himik deda
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 13:21
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#156

#156 Непрочитанное сообщение himik deda » 25 апр 2020, 16:50

himik a писал(а):А где ТС ?!. полгода тихо с его стороны...
Кто знает?..

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#157

#157 Непрочитанное сообщение Змей » 06 июн 2020, 20:00

AlexR11 писал(а):
Сантехник писал(а):RV3DOI Изоляторов маловато, по минимуму. Надёжность линии никакая.
Помнится лет 10 назад у меня ребятишки на одной подстанции гирлянды на 110 меняли, так там по ТЗ было 11шт в гирлянде. фиг с ним на влажность пару добавим но всё равно не 6 шт.
На ней если больше изоляторов навешать опоры не выдержат нагрузки.
Тут дело просто в том, что по довоенным нормам при нормальных условиях загрязнённости атмосферы в поддерживающих гирляндах ЛЭП 110 кВ вешали 7 изоляторов, в натяжных - 8. При том на деревянных опорах допускалось устанавливать на 1 изолятор меньше в силу того, что дерево траверс считалось дополнительным изолятором. Фарфоровый изолятор тех лет весит больше современного стеклянного (6-7 кг против 3.5 у современного), но всё же не настолько критично, чтобы дополнительным весом двух изоляторов на каждую гирлянду обвалить опору. Думаю, дело скорее в гораздо более высокой стоимости изоляторов в те годы.

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#158

#158 Непрочитанное сообщение Змей » 06 июн 2020, 20:01

>sp< писал(а):
AlexR11 писал(а):
>sp< писал(а):Москва, Чертаново, между ТЦ Ритейл-Парк и железнодорожной станцией есть деревянная опора действующей ЛЭП.

Изображение
Изображение

Верхние изоляторы новые, нижние старые, такие уже давно не производят.
Похоже на 6 кВ с проводом типа ПС.
Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.
Снизу изоляторы типа ШСС-10 (они же ШС-10А). Их делали в 70-е годы.

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#159

#159 Непрочитанное сообщение Змей » 06 июн 2020, 20:03

himik a писал(а):Специально заехал сфоткать перевёрнутую ЛЭП, вернее изоляторы... но она пустая...
Рядом действующая линия...
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 066870.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 935062.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200113/1 ... 902832.jpg
Это переходной пункт, но не смонтированный. Возможно бабло закончилось вот и заморозили. Там и кабелей-то не видно. Рядом опора с изоляторами для загрязнённой атмосферы (тип ПФГ-6).

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#160

#160 Непрочитанное сообщение Змей » 06 июн 2020, 20:09

Сантехник писал(а):Ездил летом за грибами (пристань "Почта") и помня эту тему на ходу сделал несколько снимков, а ту ещё под коррупционное строительство 4 моста снесли мою работу, кучи стопок документации по углам кабинетов и коридорам, всё осталось под снос, на макулатуру...
Нчасто можно увидеть одна фаза - одна опора, а то обвиняли меня в оной из ветвей форума, что рассматриваю электроустановки прям пофазно :ROFL:

http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 695779.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 008403.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20200101/1 ... 994027.jpg
Ого, вот это исторические документы! Здорово.

Аватара пользователя
Юный техник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#161

#161 Непрочитанное сообщение Юный техник » 08 июл 2020, 20:04

Собрано обратно то, что год назад было найдено и разобрано. Довольно удобная система соединений, хотя сравнивать мне не с чем:

Изображение

Изображение

Изображение

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#162

#162 Непрочитанное сообщение >sp< » 31 июл 2020, 20:29

Змей писал(а):
>sp< писал(а):[
Изображение
тип нижних изоляторов мне непонятен.
Снизу изоляторы типа ШСС-10 (они же ШС-10А). Их делали в 70-е годы.
У ШС-10А диаметр юбки поменьше и она не двойная.

Изображение
Изображение

Это должно быть ШС-10В (длина пути утечки 330мм)

Изображение
Изображение

Кроме стеклянного ШС-10В был идентичный по размерам фарфоровый ШФ-10В, но в интернете никаких следов не нашлось, только описания в старых книгах.

В 80-х вместо них начали производить другую конструкцию (путь утечки 360мм при меньших габаритах и массе):

Изображение

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#163

#163 Непрочитанное сообщение >sp< » 31 июл 2020, 23:47

Товарищ докладывает, его переключили на другой телефонный кабель, ADSL работает устойчивее.

Изображение

Придурки проводят gpon туда где он никому нафиг не сдался, а там где он нужен -- не хотят.

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#164

#164 Непрочитанное сообщение Змей » 22 авг 2020, 22:23

Юный техник писал(а):Собрано обратно то, что год назад было найдено и разобрано. Довольно удобная система соединений, хотя сравнивать мне не с чем:
Для своего времени (1907-1914 годы) это было настоящее спасение, если сравнивать с пока ещё ненадёжными изоляторами классического типа (тарелка с чугунной шапкой и пестиком). Но были и недостатки - сам изолятор Хьюлетта более сложен в изготовлении. Для вырезания каналов для арматуры нужна была специальная оснастка. Второй недостаток - внутри полостей возникал коронный разряд. Третий недостаток - конструкция плохо масштабируема на механические нагрузки более 3-5 тонн.

>sp<, Вы правы! Я не внимательно смотрел - изолятор там действительно широкий типа ШЖБ или ШС-10В.

aleks24
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
Откуда: г. Верхотурье
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#165

#165 Непрочитанное сообщение aleks24 » 06 май 2021, 20:31

Вот такой изолятор выбрал из нескольких, демонтированных со старого дома.
Изображение Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6482
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#166

#166 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 май 2021, 10:30

...А у нас нынче разобрали недостроенную ЛЭП-220... Строилась в расчёте на постройку АЭС - но стройка так и не началась... :(

vik7
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 15 авг 2018, 09:50
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#167

#167 Непрочитанное сообщение vik7 » 08 май 2021, 14:32

>sp< писал(а):
16 янв 2020, 16:26
Она должна быть 10 кВ. А вот тип нижних изоляторов мне непонятен.
На железке вроде бы 6 кв

Andrey Smirnov
Сообщения: 6482
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#168

#168 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 май 2021, 07:14

Те линии, что идут вдоль пути (для резервного питания приборов СЦБ...) могут быть и 6 киловольт, там ещё и провода используются стальные, а не привычный алюминий... :)

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#169

#169 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 09 май 2021, 18:42

Andrey Smirnov писал(а):
09 май 2021, 07:14
Те линии, что идут вдоль пути (для резервного питания приборов СЦБ...)
Эти линии 6/10 кВ называются "продольными линиями электроснабжения".
Не только для СЦБ, но, конечно, это основное их назначение.
Ну, а на каждом раздельном пункте (станции, разъезде и т.п.) от них запитывается своя небольшая КТП.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Andrey Smirnov
Сообщения: 6482
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#170

#170 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 май 2021, 20:13

У нас основное питание СЦБ и прочих потребителей осуществляется по системе ДПР (два провода-рельс), а старая высоковольтка используется только для резервирования...

AlexR11
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 19:21

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#171

#171 Непрочитанное сообщение AlexR11 » 14 май 2021, 19:11

Для жд автоматики и сигнализации есть специальные мачтовые подстанции однофазные - МТПЖ, на них ставятся трансформаторы однофазные 6-10 кВ мощностью от 1,25 кВа до 10 кВа.

Аватара пользователя
Mihasik
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 2 раза

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#172

#172 Непрочитанное сообщение Mihasik » 09 ноя 2021, 02:02

У меня вопрос по использовавшимся в те времена воздушным линиям связи. Насколько хороши были у "проволоки" электрические параметры (активное сопротивление, ёмкость, индуктивность) по сравнению с нынешними проводами и кабелями и можно ли было использовать "проволоку" для передачи более-менее широкополосного сигнала (уплотнение телефонных каналов, цифра)?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6482
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 677 раз
Поблагодарили: 436 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#173

#173 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 ноя 2021, 05:34

Для передачи "цифры" важно не затухание, а соотношение сигнал/шум... Но, на практике - была у нас одна стальная линия с цифровым уплотнением, даже как-то работала... :)

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#174

#174 Непрочитанное сообщение владлен » 09 ноя 2021, 06:20

и можно ли было использовать "проволоку" для передачи более-менее широкополосного сигнала (уплотнение телефонных каналов, цифра)
дык ее и использовали... :jokingly: Почему "можно-ли было"...

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 459 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#175

#175 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 ноя 2021, 06:31

По проволоке самой длинной у нас была линия связи 23 км с аналоговой системой уплотнения КНК-6 (6 телефонных каналов + 6 СВУ (сигналов взыимодействия и управления) + фантомный канал для служебной связи и дистанционного питания необслуживаемого усилительного пункта). Примерно по середине стоял НУП (необслуживаемый усилительный пункт) в виде ящичка на столбе. При переходе на цифровую систему уплотнения ИКМ-15 (15 телефоных каналов + 15 СВУ + фантом для служебки) пришлось прокладывать кабель. Потому как во-первых для КНК-6 нужно было всего два провода, а для ИКМ-15 - четырехжильный кабель, да не абы какой, а симметричный с волновым сопротивлением 150 Ом (КСПП-4х0,9 или КСПП-4х1,5). И длина рененерационного участка между НУП - не более 5 км (рекомендовано 4,5 км). Итого 4 НУПа, питание для них (по фантому) порядка 400 вольт. Для КНК-6 дистанционное питание брали от АТС (60 вольт).
На более коротких линиях (до 10 км) использовали В-2-2 (2 ВЧ телефонных канала + канал по фантому). Обычно по фантомному каналу цепляли прямой телефон почтового отделения или председателя колхоза, а ВЧ - в местную АТС для межгорода. Хотя было одно исключение, когда по фантому транслировали первую программу радио для местного радиоузла. Что-то там с местными помехами радиоприёму было, пришлось так изголяться.

ame_san

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#176

#176 Непрочитанное сообщение ame_san » 09 ноя 2021, 10:05

Если интересна тема развития многоканальной связи, можно ознакомится с такими статьями:
https://vvprf.ru/special/kreml-9/pravit ... 5-let.html
https://www.gramota.net/articles/issn_1 ... 0-2_03.pdf
http://www.radioland.net.ua/contentid-370-page3.html

В техникуме я хоть и учился на направление СЦБ, но дисциплины связи мы изучали. Помню что рассчитывали на курсовике систему ВЧ уплотнения с использованием линии из стальной проволоки.

В итоге там где я работал ВЛ связи были уничтожены ещё 40 лет назад, всё перешло в оптику и в кабельные линии.
Кабельные линии у нас были газонаполненные, но в связи с многократным ремонтом кабеля, газозаполнение убрали. Да и кабель уже доживал последние дни. На кабельной линии у нас использовалась аппаратура HSDSL 2Мбита, на одной паре висело 30 телефонных каналов. На других парах гонялась информация от АСДКБ устройств и перегонная телеметрия.

Так же у нас использовалась аппаратура радиорелейной СВЧ связи, громадная тарелка диаметром метра три. Да есть и побольше, но когда лезешь её красить, так не кажется. Но на этой релейке к моему времени висел только один канал с модемом - гоняли какую-то телеметрию.

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#177

#177 Непрочитанное сообщение Змей » 10 ноя 2021, 18:29

Обзор развития конструкций изоляторов линий связи (с большим количеством иллюстраций):
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 03_239.pdf
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 49_814.pdf

Аватара пользователя
Змей
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 18:25
Откуда: Мск
Поблагодарили: 10 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#178

#178 Непрочитанное сообщение Змей » 20 фев 2022, 16:45

Представляю вниманию достопочтенной публики первую часть статьи об истории Индо-Европейской телеграфной линии:
https://www.lastmile.su/journal/article/9152
PDF:
https://www.lastmile.su/files/article_p ... 52_362.pdf

Аватара пользователя
Mihasik
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 2 раза

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#179

#179 Непрочитанное сообщение Mihasik » 29 дек 2022, 23:25

Кстати, ещё об высоковольтных изоляторах.
Живу в селе, все ЛЭП-10 у нас воздушные. Заметил, что при реконструкции, ремонте или новом строительстве всегда ставят новые изоляторы ШФ-20, хотя можно было обойтись и ШФ-10. Интересно, зачем. Вряд ли у нас планируется в перспективе переход на 20 кВ, хотя, конечно, тема перспективная.

Сантехник
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#180

#180 Непрочитанное сообщение Сантехник » 02 янв 2023, 16:37

Mihasik, Может разница в цене невысока, или просто дешёвые и суммарное удорожание не значительно. (прям мой принцип: хорошо сделал и забыл) может у Вас условия по влажности, загрязнённости атмосферы, количеству молний и перенапряжений в сети таковы, что требуются с более высокими характеристиками. Внешне у ШФ-10 одна юбка , а у ШФ-20 две юбки. Меньше утечек по грязи. В любом случае радуйтесь, у Вас более надёжное оборудование. Когда экономят в карман на всём, во всех реконструкциях и новом строительстве критерий только один: наименьшая цена. Соответственно делается всё из говна и палок. Про диаметр жилы и материал кабелей даже на атомных объектах никого не удивляет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14913
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 538 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#181

#181 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 янв 2023, 19:41

Самая лучшая "историческая" тема.

Автору огромное спасибо !!!
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Юный техник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:07
Откуда: Питер
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: Воздушно-столбовые линии (изоляторы, опоры и прочее)

#182

#182 Непрочитанное сообщение Юный техник » 05 фев 2024, 23:00

Изолятор производства Товарищества фарфорового завода Якоба Карла Ессена

Наверное, формально его надо назвать орешковым. Но размер и вес вынуждают называть, как минимум, ореховым...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ответить