Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Соединить 2 старинных телефона?

Сообщение
Автор
Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Соединить 2 старинных телефона?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 09:29

Всем доброго дня!
Возник вопрос - можно ли соединить 2 старинных телефона между собой, как и с каким током / напряжением и как это все будет работать?
Буду рад вашей помощи.
Постараюсь прикрепить фото этого типа телефонов (оба одинаковые)
Опишу аппараты:
- Эрикссон, до 1917
- Вроде называются системой ЦБ
- Без ручки индуктора
- в составе каждого телефона: контактная плата, чашечный звонок, размыкатель контактов и катушка.
- схем нет
Хочется оживить, но не повредить ничего, сделать грамотно
придать вторую жизнь технике, сделав местную ретро-связь.
Благодарю, с уважением


Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 09:33

Я подозреваю, что при правильном соединении внутри (схемы нет, не могу проверить, но явно неверно) и между собой + при подачи напряжения будет работать так: 1й снимает трубку, у 2го звонит, 2й снимает трубку - разговор?

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 09:55

Изображение
нашел более позднюю схему соединения двух аппаратов
можно ли так соединять???

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 10:38

O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 10:42

Phone's писал(а):Я подозреваю, что при правильном соединении внутри (схемы нет, не могу проверить, но явно неверно) и между собой + при подачи напряжения будет работать так: 1й снимает трубку, у 2го звонит, 2й снимает трубку - разговор?
Без АТС звонить не будет...
Вызывное напряжение посылает АТС.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 янв 2019, 11:28

old_hippie писал(а):Без АТС звонить не будет...
Вызывное напряжение посылает АТС.
Либо известная простая схемка на реле, которая обеспечивает вызов второго телефона при снятии трубки на первом:

Изображение

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/tel51.shtml

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 11:34

Alexmax писал(а):
old_hippie писал(а):Без АТС звонить не будет...
Вызывное напряжение посылает АТС.
Либо известная простая схемка на реле, которая обеспечивает вызов второго телефона при снятии трубки на первом:
Это и есть эмулятор АТС...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 11:35

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а):Я подозреваю, что при правильном соединении внутри (схемы нет, не могу проверить, но явно неверно) и между собой + при подачи напряжения будет работать так: 1й снимает трубку, у 2го звонит, 2й снимает трубку - разговор?
Без АТС звонить не будет...
Вызывное напряжение посылает АТС.
Подозреваю, что этот телефон звенит при подаче постоянного тока.
Battery ringing

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 янв 2019, 11:40

Андрей Н писал(а):Подозреваю, что этот телефон звенит при подаче постоянного тока.
Battery ringing
При условии что инструкция от этого телефона.
Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 12:16

Alexmax писал(а): Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.
Контакт прерывателя может где то еще прятаться (например, под чашками звонка), а вот конденсатора последовательно с обмоткой звонка для AC Ringing вроде не видно. Или он под колодкой?
Последний раз редактировалось Андрей Н 28 янв 2019, 12:19, всего редактировалось 2 раза.

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:17

Alexmax писал(а):
Андрей Н писал(а):Подозреваю, что этот телефон звенит при подаче постоянного тока.
Battery ringing
При условии что инструкция от этого телефона.
Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.
инструкция от подобного по виду телефона, я думаю это его дальнейшее развитие в линейке эрикссон.
батареи RK 210 что на моей схеме по предварительному поиску - 1,5 вольт
ниже нашел схему модели телефона, она на 20-30 лет старше обсуждаемых моделей телефона
если будет как либо полезна....
пока я еще более запутался, на что ориентироваться

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 12:21

Андрей Н писал(а):
Alexmax писал(а): Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.
Контакт прерывателя может где то еще прятаться (например, под чашками звонка), а вот конденсатора последовательно с обмоткой звонка для AC Ringing вроде не видно. Или он под колодкой?
Конструкция звонка не похожа на звонок постоянного тока (расположение катушек и якоря)...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:23

еще раз
схемы и фото из книги и фото внутренностей - телефонов одной линейки / назначения, но разница между ними 20-30 лет
я не уверен, что по этим схемам можно делать выводы, поэтому и консультируюсь
а почему же тогда есть схема с батареей? выделена мной красным
т.е. будет связь но без вызова?
по схеме два аппарата запитываются 3х1,5 вольта, т.е. 4,5 насколько это правдоподобно?
Изображение
Изображение

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:25

Андрей Н писал(а):
Alexmax писал(а): Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.
Контакт прерывателя может где то еще прятаться (например, под чашками звонка), а вот конденсатора последовательно с обмоткой звонка для AC Ringing вроде не видно. Или он под колодкой?
под чашками ничего не видел
под колодкой пусто
в целом все, что на фото видно, более ничего не скрыто..

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 12:30

Phone's писал(а): по схеме два аппарата запитываются 3х1,5 вольта, т.е. 4,5 насколько это правдоподобно?
Полтора вольта - "стандартное" питание микрофонной цепи.
Вторые три вольта, по приведённым схемам, это на звонок.

Вот эти упоры - не могут быть прерывателем звонка?...


Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:36

old_hippie писал(а):
Андрей Н писал(а):
Alexmax писал(а): Для звонка постоянного тока нужен прерыватель, а его на фото не наблюдается, только контакты рычага трубки.
Контакт прерывателя может где то еще прятаться (например, под чашками звонка), а вот конденсатора последовательно с обмоткой звонка для AC Ringing вроде не видно. Или он под колодкой?
Конструкция звонка не похожа на звонок постоянного тока (расположение катушек и якоря)...
тогда можно сделать вывод о том, что ориентироваться на схему с батареей нельзя. т.к. они от другой системы?
помимо ЦБ системы есть МБ, предположу что с батареей (МБ?) постоянное напряжение - это схема соединения 2-х аппаратов, что я привел и к моему никак не относится..
______________________
______________________
Огромное спасибо, что включились в обсуждение
Ваша помощь неоценима
Разобраться очень хочется
Если я добьюсь результата, то выложу инфу для опыта
С уважением!

______________________
______________________

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 12:49

Phone's писал(а): в целом все, что на фото видно, более ничего не скрыто..
А что вот это за контакты, которые отметил стрелками:
Изображение

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:50

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): по схеме два аппарата запитываются 3х1,5 вольта, т.е. 4,5 насколько это правдоподобно?
Полтора вольта - "стандартное" питание микрофонной цепи.
Вторые три вольта, по приведённым схемам, это на звонок.

Вот эти упоры - не могут быть прерывателем звонка?...


Изображение
А как мне это проверить?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 12:54

Phone's писал(а): тогда можно сделать вывод о том, что ориентироваться на схему с батареей нельзя. т.к. они от другой системы?
помимо ЦБ системы есть МБ, предположу что с батареей (МБ?) постоянное напряжение - это схема соединения 2-х аппаратов, что я привел и к моему никак не относится..
Не путайте тёплое с пушистым.
Центральная батарея и местная батарея - относится к способу запитки микрофона.

Вызывная сигнализация от этого не зависит.

Например, ТА с индукторным вызовом могут быть как МБ (как обычный полевой телефон), так и ЦБ ("Барышня, Смольный!").

Тут индуктора нет, следовательно, вызов делался снятием трубки.

А дальше - варианты.

Кстати, на левом рисунке - ЦБ, а на правом - МБ.

Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 12:55

Андрей Н писал(а):
Phone's писал(а): в целом все, что на фото видно, более ничего не скрыто..
А что вот это за контакты, которые отметил стрелками:
Изображение
на корпус, "земля" что-ли

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 12:55

Phone's писал(а): А как мне это проверить?
Отзвонить их тестером на катушки звонка и внешние колодки подключения.

UPD Посмотрел еще раз на фото. Всё же никак это на звонок постоянного тока не похоже.
Где-то должен быть конденсатор.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 13:00

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): А как мне это проверить?
Отзвонить их тестером на катушки звонка и внешние колодки подключения.
сделаю.

Еще инфа (вспомнил по просмотру схем с атс):
с телефоном мне пришел блок "якобы с которым он был соединен"
вскрою и пришлю фото
металлический корпус, размером с кирпич
там печатная плата, трансформатор с диодным мостом, также были конденсаторы и резисторы, 220в.
очень похоже на эмулятор атс
но я не знаю по факту (не по легенде) работали ли блоки вместе
и как его проверить оно / не оно
и самое главное ничего не сжечь
такой старый блок стремно втыкать так сразу в розетку, тем более на него сажать телефон
т.к. запчастей, конечно нет..
спасибо.
Последний раз редактировалось Phone's 28 янв 2019, 13:05, всего редактировалось 2 раза.

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 13:04

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): тогда можно сделать вывод о том, что ориентироваться на схему с батареей нельзя. т.к. они от другой системы?
помимо ЦБ системы есть МБ, предположу что с батареей (МБ?) постоянное напряжение - это схема соединения 2-х аппаратов, что я привел и к моему никак не относится..
Не путайте тёплое с пушистым.
Центральная батарея и местная батарея - относится к способу запитки микрофона.

Вызывная сигнализация от этого не зависит.

Например, ТА с индукторным вызовом могут быть как МБ (как обычный полевой телефон), так и ЦБ ("Барышня, Смольный!").

Тут индуктора нет, следовательно, вызов делался снятием трубки.

А дальше - варианты.

Кстати, на левом рисунке - ЦБ, а на правом - МБ.

Изображение
благодарю, теперь стало понятнее

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 13:14

Это описание двух разных аппаратов.
В первой схеме батарея звонка подаётся на контакты 3 и 7.
По второй схеме это приведёт к банальному коротышу...

Изображение
Изображение
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 13:17

old_hippie писал(а):Это описание двух разных аппаратов.
В первой схеме батарея звонка подаётся на контакты 3 и 7.
По второй схеме это приведёт к банальному коротышу...
да, понял.
А как тогда все соединить внутри?
думаю, так соединял не только эриксон, и принципиальная схема должна быть
я ищу, но пока более ничего не обнаружил
спасибо, с уважением

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 28 янв 2019, 13:29

В скане из книжки всё написано.
Запасные части: ... звонок постоянного тока, вызывная кнопка...

Если в аппаратах у автора этих деталей нет, значит соединить их как в книжке никак не получится.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 13:34

Phone's писал(а):
old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): А как мне это проверить?
Отзвонить их тестером на катушки звонка и внешние колодки подключения.
сделаю.

Еще инфа (вспомнил по просмотру схем с атс):
с телефоном мне пришел блок "якобы с которым он был соединен"
вскрою и пришлю фото
металлический корпус, размером с кирпич
там печатная плата, трансформатор с диодным мостом, также были конденсаторы и резисторы, 220в.
очень похоже на эмулятор атс
но я не знаю по факту (не по легенде) работали ли блоки вместе
и как его проверить оно / не оно
и самое главное ничего не сжечь
такой старый блок стремно втыкать так сразу в розетку, тем более на него сажать телефон
т.к. запчастей, конечно нет..
спасибо.
+
там еще чашечный звонок в нем....
что за блок так и не атрибутировал.

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 14:04

Александр Хрисанов писал(а):В скане из книжки всё написано.
Запасные части: ... звонок постоянного тока, вызывная кнопка...
Мне кажется, что это не запасные части, а сами части телефонного аппарата.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 14:28

Андрей Н писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):В скане из книжки всё написано.
Запасные части: ... звонок постоянного тока, вызывная кнопка...
Мне кажется, что это не запасные части, а сами части телефонного аппарата.
Мне тоже так показалось.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 14:49

И еще вопрос по схеме знатокам , то что выделил красным эллипсом, вроде должно быть прерывателем. Так ли это? Что-то сразу не узнать)
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 15:31

Андрей Н писал(а):И еще вопрос по схеме знатокам , то что выделил красным эллипсом, вроде должно быть прерывателем. Так ли это? Что-то сразу не узнать)
Изображение
Скорее, удлиняющая обмотка с переключателем, для согласования дифсистемы с линией.
При работе на длинную или короткую СЛ.

Справа - трансформатор дифсистемы, R - телефон, М - микрофон...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 15:37

old_hippie писал(а): Скорее, удлиняющая обмотка с переключателем, для согласования дифсистемы с линией.
При работе на длинную или короткую СЛ.
.
5-6 - если я правильно понимаю, обмотка реле звонка
Изображение

Но вывод 5 - висит в воздухе)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 15:45

Андрей Н писал(а):
old_hippie писал(а): Скорее, удлиняющая обмотка с переключателем, для согласования дифсистемы с линией.
При работе на длинную или короткую СЛ.
.
5-6 - если я правильно понимаю, обмотка реле звонка
Изображение

Но вывод 5 - висит в воздухе)
Нет, это всё относится к трансформатору дифсистемы:

1-2 32 Ома
3-4 40 Ом
2-4 600 Ом
5-6 600 Ом биф(илляр?)

А перемычка - типа джампера.

"Мне так кажется".
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Андрей Н
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: г.Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Андрей Н » 28 янв 2019, 15:53

old_hippie писал(а):
Андрей Н писал(а):
old_hippie писал(а): Скорее, удлиняющая обмотка с переключателем, для согласования дифсистемы с линией.
При работе на длинную или короткую СЛ.
.
5-6 - если я правильно понимаю, обмотка реле звонка
Изображение

Но вывод 5 - висит в воздухе)
Нет, это всё относится к трансформатору дифсистемы:

1-2 32 Ома
3-4 40 Ом
2-4 600 Ом
5-6 600 Ом биф(илляр?)

А перемычка - типа джампера.

"Мне так кажется".
Может быть, так как в описании написано DC bell 40 Ом, а не 600 Ом.
Только тогда в схеме звонка совсем нет(

Кстати, а зачем 5-6 бифиляром может быть намотана?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 16:06

Андрей Н писал(а): Кстати, а зачем 5-6 бифиляром может быть намотана?
Это моё предположение - что может обозначать bif...
Может, она идентична микрофонной обмотке... но почему-то обозначена иначе...

Но это не звонок - зачем же его гонять через дифсистему...

Пробежался переводчиком - вроде, ничего кроме bifilar не укладывается...

UPD Может быть bifalla - согласование. Тогда точно сходится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 16:32

Phone's писал(а):
Phone's писал(а):
old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): А как мне это проверить?
Отзвонить их тестером на катушки звонка и внешние колодки подключения.
сделаю.

Еще инфа (вспомнил по просмотру схем с атс):
с телефоном мне пришел блок "якобы с которым он был соединен"
вскрою и пришлю фото
металлический корпус, размером с кирпич
там печатная плата, трансформатор с диодным мостом, также были конденсаторы и резисторы, 220в.
очень похоже на эмулятор атс
но я не знаю по факту (не по легенде) работали ли блоки вместе
и как его проверить оно / не оно
и самое главное ничего не сжечь
такой старый блок стремно втыкать так сразу в розетку, тем более на него сажать телефон
т.к. запчастей, конечно нет..
спасибо.
+
там еще чашечный звонок в нем....
что за блок так и не атрибутировал.
о!
нашел этот девайс на форуме!
что скажете?
могли работать вместе с телефоном или нет?
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=40&t=49799

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 16:47

Изображение
Изображение
так же нашел еще экземпляр в продажах
производитель другой, но период тот же + схема оригинальная
только доп элемент - конденсатор? (черный элемент справа)
может ли быть что у меня схема аналогична но без него?
---
надеюсь хозяин не будет против технического исследования
его телефонного аппарата,
во всяком случае если он попросит то удалю

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 16:59

Phone's писал(а): может ли быть что у меня схема аналогична но без него?
Очень может быть.
Если схема подключения трехпроводная (вызывное напряжение идёт по отдельному проводу, как при работе с АВУ), то можно обойтись и без конденсатора.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 17:11

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): может ли быть что у меня схема аналогична но без него?
Очень может быть.
Если схема подключения трехпроводная (вызывное напряжение идёт по отдельному проводу, как при работе с АВУ), то можно обойтись и без конденсатора.
благодарю!
а можно ли задействовать данный блок для использования аппаратов?
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=40&t=49799

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#41

#41 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 17:17

Phone's писал(а): а можно ли задействовать данный блок для использования аппаратов?
Вполне возможно.

По составу элементов он очень похож на эмулятор, схему которого здесь приводили.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Phone's » 28 янв 2019, 17:24

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а): а можно ли задействовать данный блок для использования аппаратов?
Вполне возможно.

По составу элементов он очень похож на эмулятор, схему которого здесь приводили.
Спасибо!
теперь понять бы, что делать...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 янв 2019, 17:39

Phone's писал(а): Спасибо!
теперь понять бы, что делать...
Как минимум, снимать схемы телефонов.
Искать схему на блок, хотя и её снять можно...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Phone's » 29 янв 2019, 08:57

:kowboy:
А что, если купить блок питания, посадить его на чашечные звонки по принципу - у звонящего цепь при подъеме трубки замыкается а у принимающего размыкается при том же действии;
Вторую цепь с микрофонами и телефоном запитать 4,5в батареей и она работает при обеих снятых трубках.
Но я насчитал 6 проводов между аппаратами в таком случае

НО какие параметры тока и напряжения нужны для таких старых звонков???

* на старый БП сажать имхо менее надежно, чем на новый, да и какой БП будет в данной ситуации не важно

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 янв 2019, 09:15

Phone's писал(а)::kowboy:
А что, если купить блок питания, посадить его на чашечные звонки по принципу - у звонящего цепь при подъеме трубки замыкается а у принимающего размыкается при том же действии;
Вторую цепь с микрофонами и телефоном запитать 4,5в батареей и она работает при обеих снятых трубках.
Но я насчитал 6 проводов между аппаратами в таком случае
Откуда шесть?
Один - общий, второй - разговорная цепь, третий - звонковая.
В схеме выше звонковая и разговорная цепи объединены через конденсаторы.

В Вашем случае их нужно просто разнести на третий провод.

НО какие параметры тока и напряжения нужны для таких старых звонков???
Отзвонить, на какие контакты колодки идёт звонковая катушка, подсоединить через ЛАТР понижающий трансформатор вольт на 36, потихоньку ЛАТРом добавлять напряжения, пока не зазвонит.
Измерить получившееся напряжение.

Самое главное в этой операции - не подать это всё на дифсистему, телефон и микрофон.

* на старый БП сажать имхо менее надежно, чем на новый, да и какой БП будет в данной ситуации не важно
Схему там, выше, Вам привели.
На том блоке, фото которого Вы привели, всё есть - и трансформатор, и пара реле, и пр.
Остаётся привести то, что есть, к тому, что надо.

Тестер в руки - и снимайте схемы устройств. Там же три детали в два ряда, ничего архисложного...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#46

#46 Непрочитанное сообщение Phone's » 29 янв 2019, 09:37

old_hippie писал(а):
Phone's писал(а)::kowboy:
А что, если купить блок питания, посадить его на чашечные звонки по принципу - у звонящего цепь при подъеме трубки замыкается а у принимающего размыкается при том же действии;
Вторую цепь с микрофонами и телефоном запитать 4,5в батареей и она работает при обеих снятых трубках.
Но я насчитал 6 проводов между аппаратами в таком случае
Откуда шесть?
Один - общий, второй - разговорная цепь, третий - звонковая.
В схеме выше звонковая и разговорная цепи объединены через конденсаторы.

В Вашем случае их нужно просто разнести на третий провод.

НО какие параметры тока и напряжения нужны для таких старых звонков???
Отзвонить, на какие контакты колодки идёт звонковая катушка, подсоединить через ЛАТР понижающий трансформатор вольт на 36, потихоньку ЛАТРом добавлять напряжения, пока не зазвонит.
Измерить получившееся напряжение.

Самое главное в этой операции - не подать это всё на дифсистему, телефон и микрофон.

* на старый БП сажать имхо менее надежно, чем на новый, да и какой БП будет в данной ситуации не важно
Схему там, выше, Вам привели.
На том блоке, фото которого Вы привели, всё есть - и трансформатор, и пара реле, и пр.
Остаётся привести то, что есть, к тому, что надо.

Тестер в руки - и снимайте схемы устройств. Там же три детали в два ряда, ничего архисложного...
я, конечно, как радиолюбитель этим всем как-то давно занимался
но чувствую, что много знаний меня уже покинуло
я сам принцип работы того блока не понимаю и как это с ним будет работать, например, зачем реле там и можно ли без звонка встроенного все это запускать
а у звонка - какой ток, частота?
думал регулируемый БП приобрести, вольты - амперы - частота, интересно какой подошел бы..

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 29 янв 2019, 09:47

Phone's, у вас тестер есть?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 29 янв 2019, 10:00

Phone's писал(а): я, конечно, как радиолюбитель этим всем как-то давно занимался
но чувствую, что много знаний меня уже покинуло
я сам принцип работы того блока не понимаю и как это с ним будет работать, например, зачем реле там и можно ли без звонка встроенного все это запускать
Встроенный звонок в Вашем случае не нужен.
Реле - для коммутации режимов телефонных аппаратов - вызывная сигнализация/разговорная цепь.

В Вашем случае реле нужно только для того, чтобы включать и выключать вызов (подавать звонок), разговорную цепь можно запитать от этого же устройства в постоянном режиме (как на Вами же приведённых сканах - аналог ЦБ 1,5 вольта).
а у звонка - какой ток, частота?
Должно и от 50 герц работать, чай, не современный Сименс, которому честную частоту АТС подавай.

Как подобрать вызывное напряжение, я Вам написал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Phone's
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:13

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Phone's » 29 янв 2019, 10:00

Александр Хрисанов писал(а):Phone's, у вас тестер есть?
Александр, конечно

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Соединить 2 старинных телефона?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 29 янв 2019, 16:39

Надо рисовать схему аппарата, пользуясь тестером, отвёрткой и другими инструментами. И как только будет видна схема конкретного вашего аппарата, то и можно будет решить, как их соединять вместе.
Потому-что в этом деле аналогии не работают. Аппараты "из одной линейки", "похожие" могут оказаться сильно разными.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Ответить