Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Оцените макинтош:

честно сказать? не в село- не в красную армию....ну или про корову и седло...кто же делает корпус из 16мм бревна??? корпус надо делать 8мм ну от силы 10мм. тогда может хоть какой то вид и будет... а так получилось что усилок засунули в недошкаф.. не обижайте на правду.. Самое главное что ВАМ НРАВИТСЯ!!!

толстоват.
Да и по-изящнее нужно..

А как же вентиляция?

Вент решётка с тыла не закрыта макинтошем, так что нормально всё с охлаждением.
Сам М - толстоват, это точно.
И лаку - прелито. Толстый слой лака - не значит красиво.
Кстати, по этой же причине сам обычно применяю обычно матовый лак.
Глянцевый - часто даёт "сопливый" вид.

Помогите разобратся с умзч амфитона А1-01-2,сначала не регулировалось напряжение холостого хода(резисторы р32,р33,замерял на них,было около 7мв,и не менялось вообще)нашел оборваный(не прозванивался) кт815г(v15 га схеме),и еще кт 503е(v13) падение на переходе было больше вольта при прозвонке(выпаянным),тоже заменил,итог-замерил падение на тех же емиттерных резисторах-350мв,кручю резистор(р18) в самом крайнем положении(тоесть сопротивление резистора максимум 470 ом)падение напряжееия уменьшается до 167 мв,тоесть как бы не хватает сопротивления етого резистора,но во втором то канале все хоршо,ослика нет увы,поетому тяжело найти мне ету проблемму,менял также на новый тр.кт503А(на схеме v1) он же узел термокомпенсации,изменений ноль,транзисторы выпаивал проверял,рабочие,щас взял тайм аут,на раздумья,помоготе как можно найти ету неисправность,какова методика,спасибо

Ковыряясь с данным аппаратом, возник вопрос - ставить сетевой фильтр от помех. Информация по установки в фильтров в усилительную аппаратуру противоречивая. Кто ни будь ставил и какой результат ?

ставил на вход от комп. БП.. избавился от щелчков при включении холодильника..

Я ставлю вот такие на всякий случай и да щелчки убирает даже со входа фоно. Маленький блестящий это он ,как то разбирали китайский МРТ их там много было.

Фильтр установили. Теперь возник следующий вопрос чисто практический. Защита от постоянки надежная или стоит установить другую??? Стоит бриговская. Просто когда ставил защиту в ВЕГУ У120 использовал схему Сакевича. У кого какие мысли.

Наконец собрал аппарат ( амфитон А1-01-1). Но возникла одна пакость. А состоит она в следующем. Если на вход подать напряжение от генератора 250 мВ то на выходе предварительного усилителя 800 мВ - это норма по инструкции по наладке. Но если к данной точке прикоснутся рукой то на выходе ПУ уже за 4 вольта, на что УМ реагирует пока сгоревшими предохранителями( по питанию на каждый УМ свой выпрямитель, кондеры и предохранители - от общей обмотки). Как понимаю входит возбуждение по 50 гц или наводится. Кто с таким сталкивался и как решили ? И еще возник вопрос можно ввести ограничение от повышения напряжения на входе УМ и как его выполнить. В моём аппарате также отсутствует плата индикации- защита от перегрузки с завода. она просто не предусмотрена.

сергей 12 писал(а): ↑

07 янв 2022, 00:25

ввести ограничение от повышения напряжения на входе УМ и как его выполнить

- ввести наверняка можно- напр. стабилитроны или набор диодов: но насколько это будет разумно с точки зрения влезания в сам звук- ну очень глубокие сомнения. Бороться надо с причиной, а не следствием.
Регуль громкости- 22кОм, на входе- 18кОм, откуда такой эффект по наводкам не представляю. Если только "земля" оборвана где-то, но сразу в 2-х каналах...
Разомкните УМ от УП-ТБ и прозвоните земли вход-выход на общую точку.

сергей 12 писал(а): ↑

29 ноя 2021, 18:35

ставить сетевой фильтр от помех

- как бы правильнее бороться с источником, и не со следствием опять таки. Фильтр ставят, что бы не лезло "наружу". Бороться от "внутрь" можно- но обычно бесполезно, малоэффективно.

сергей 12 писал(а): ↑

07 дек 2021, 20:45

Защита от постоянки надежная или стоит установить другую

- 1) Самая надёжное то, что имеет меньше всего элементов: я ставлю всего на 2-х транзисторах.
2) Как правило, сама защита при её отказе- "сбрасывает" реле, т.е. отключает выход.
3) А в принципе- по барабану, можно собрать и от Электроника 50у: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2203904#p2203904

сергей 12 писал(а): ↑

07 янв 2022, 00:25

Наконец собрал аппарат ( амфитон А1-01-1). Но возникла одна пакость. А состоит она в следующем. Если на вход подать напряжение от генератора 250 мВ то на выходе предварительного усилителя 800 мВ - это норма по инструкции по наладке. Но если к данной точке прикоснутся рукой то на выходе ПУ уже за 4 вольта, на что УМ реагирует пока сгоревшими предохранителями( по питанию на каждый УМ свой выпрямитель, кондеры и предохранители - от общей обмотки). Как понимаю входит возбуждение по 50 гц или наводится. Кто с таким сталкивался и как решили ? И еще возник вопрос можно ввести ограничение от повышения напряжения на входе УМ и как его выполнить. В моём аппарате также отсутствует плата индикации- защита от перегрузки с завода. она просто не предусмотрена.

Никакого ограничения по напряжению не нужно.
Иначе ухудшиться показатель скорости нарастания выходного напряжения.

К тому же конструкцией УМ не предусмотрено, что в работающий аппарат засовывают пальцы.
Если идет превышение уровня входного сигнала, то выходной сигнал УМ достигает уровня питания (клиппинг) и на этом больше ничего такого не происходит.
Это нормальный для любого УМ режим работы.
Предохранители не должны гореть ни при каком уровне сигнала.
Вы предохранители правильного номинала ставите?


Возможно причина сгорания предохранителей - появление возбуждения при попадании УМ в режим клиппинга.

Согласен что "УМ не предусмотрено, что в работающий аппарат засовывают пальцы" , но можно коснутся сигнального провода при присоединении другого аппарата. Вход я б сказал пассивней. Вход- регулятор громкости(220 кОм)- активный регулятор тембра - УМ. Если на вход подается 250 мВ- на выходе Предварительного усилителя 800 мВ норма, вопросов нету. Но когда от прикосновения ко входу получаешь на выходе пред. усил. более 4 вольт то это перебор. Проверил усилитель целиком подавая сигнал с генератора. Если к синусоиде вопросов нету, то прямоугольнику вопросы есть. Изображение по выходу сильно отличается от входа и имеем кучу гармоник3,5,7 и т д. Да и звук при прослушивание как то смазаны, как будто за сигналом идет шлейф.

Выложи фото выходного сигнала под нагрузкой при прямоугольном сигнале на входе
Или можно синусоиду в режиме сильного обрезания (почти прямоугольник)

То, что предусилитель способен выдавать 4 вольта - это хорошо.
Лучшие предусилители вообще способны иметь на выходе 10...20 вольт неискаженного сигнала.

УМ даже при таком сверхбольшом уровне входного сигнала должен это нормально переваривать
Должна срабатывать защита по току или по напряжению если предусмотрено/нужно и УМ продолжает обрабатывать сигнал без всяких сгоревших предохранителей.

FAI4 писал(а): ↑

09 янв 2022, 01:32

Лучшие предусилители вообще способны иметь на выходе 10...20 вольт неискаженного сигнала.

- откуда такие сведения, особ. для бытовой-серийной аппаратуры?

сергей 12 писал(а): ↑

09 янв 2022, 00:59

Если к синусоиде вопросов нету, то прямоугольнику вопросы есть

- а практически у всех УКУ будут с этим проблемы. Слишком велика скорость нарастания сигнала, а быстродействие схемы не безгранично. К тому же есть не учитываемые особ. монтажа: например, питая весь УМ с одной точки- все контурные токи от бросков в нагрузке пропускаем и через УМ и через фильтр питания. В "последних тюнингованнных" УМ каскады УН и УТ питаются со своих мостов, а выходные транзисторы отдельными проводами с моста для УТ. Т.е. более лучшая разводка контурных токов, на прямоугольники это скажется сильно.

Снял фотки. Измерения по выходу, ослабление щупом на 10.
1. Синусоиды

2.прямоугольник

3. прямоугольник положение регулятора нч
крайне левокрайне право
4. это крутил баланс

Первые три пункта измерение по одному каналу нагрузка 7 ом , 4. измерение 2 каналов нагрузка 6 и 7 ом. При регулировки баланса срабатывала защита от постоянки. чувствую надо разбираться с ПУ.
Вот так выполнил по питанию оконечники.

Почему баланс так меняет картинку, и от чего при этом срабатывала защита- надо смотреть, ИМХО что -то "совсем не так".
А по последнему фото- ну воще недоступно мне.

Последние фото - установлен диодный мост, предохранители , конденсаторы. установлены в каждом канале. Аппарат был без общего диодного моста и негодные емкости по 4000 мкф. Выполнил примерно как А1-01-2У, у меня А1-01-1. Дополнительно заменил защиту акустики и ввел ослабление -20дБ. Теперь вопрос практичный - чем смазывать переключатели входов ?

1. При регулировке баланса похоже где-то постоянка пролезает.
(возможно банки в одном из плечь питания дохлые. По "+" если не перепутана полярность сигнала)

2. Нет никакого смысла измерять спектр на прямоугольном сигнале.
При идеальном прямоугольнике спектр гармоник будет бесконечным.
Спектр (искажений) измеряется только на синусоиде.

сергей 12 писал(а): ↑

09 янв 2022, 23:13

Теперь вопрос практичный - чем смазывать переключатели входов ?

раньше использовал ЛИТОЛ, щас есть смазки волшебные в баллоне. Но это в основном для регуляторов уровней (громкость).
А зачем в коммутатор?

Самый ! писал(а): ↑

10 янв 2022, 11:11

А зачем в коммутатор?

В переключателях тоже контакт херовничает, у моего так же, время от времени начинает пошёптывать и плавать уровень громкости в одном канале, пока селектор не подкрутишь на долю миллиметра или не пощёлкаешь им.

5a200 писал(а): ↑

10 янв 2022, 11:16

пока селектор не подкрутишь на долю миллиметра или не пощёлкаешь им.

тоже было, пшикнул из балона, намазал розовым ликви моли, сначало вроде работало, а потом стало хуже. снимал весь галетник, отмывал и чистил контакты ластиком вот только тогда заработал нормально

Если правильно помню я в свои декстрона капнул, шприцом с иголкой, с тех пор не беспокоят.
Хотя нет, не буду утверждать, не помню точно , что помогло. Возможно тоже чистка или поджим контактов. Помню раздражало сильно, а теперь всё ок. Понимаю что я что-то сделал, но хоть убей не помню что именно

goblin_ach писал(а): ↑

10 янв 2022, 11:26

намазал розовым ликви моли

- есть такое дело, скорее от некорректного перевода. Это смазка для контактов, но для не переключаемых: образует твёрдую изоляционную плёнку.

Самый ! писал(а): ↑

10 янв 2022, 11:11

...есть смазки волшебные в баллоне. Но это в основном для регуляторов уровней (громкость)...

Я использую Контакт-61, он у нас в магазине есть постоянно... Помогает, и неплохо...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

10 янв 2022, 11:59

Я использую Контакт-61, он у нас в магазине есть постоянно... Помогает, и неплохо...

ну у нас магазинов таких нет ) какая фирма выпускает? погуглял немного можно Рексантовский Контакт 61 заказать через Emex, сотки за 3-4
в чип дипе какой то другой контакт 61 за 1200р...

goblin_ach писал(а): ↑

10 янв 2022, 12:28

в чип дипе какой то другой контакт 61 за 1200р

- ценник растёт как-то нереально ...

Во время ремонта переключатель входов смазал обычным вазелином, а теперь обнаружил что имеет место проникновение сигнала из отключенного входа. Теперь я как понимаю вазелин не очень удачная смазка. По поводу работы ПУ заменил 1 конденсатор и временно отключил регулятор СЧ(пока другой не найду) и прямоугольник стал нормальной формы. А по поводу фото где сигнал был непонятной формы в зависимости от регулировки баланса - это неправильно осциллограф подключил

сергей 12, Всё может зависеть подключены или нет входы и от этого и проникновения сигнала с соседних входов, на высоких частотах проникновение сильнее и это во многих усилителях норма. И вазелин может быть ваще не при делах.

сергей 12 писал(а): ↑

16 янв 2022, 21:17

теперь обнаружил что имеет место проникновение сигнала

проникновение там и так есть. разводка платы входов видимо не фонтан

Попробовал установить ограничитель сигнала на входе УМ. Схему взял из Корвета 50у-068. В результате испытаний получил на выходе максимальный выход амплитудное значение примерно 13.6 вольта - действующие 9.6 или 23 ватта на 4 ома. Теперь появился вопрос как величину ограничения сигнала увеличить . Все таки ограничение 0.9-1 вольт в амплитуде маловато на входе УМ.
Кусок схемы корвета

сергей 12 писал(а): ↑

20 янв 2022, 22:59

Попробовал установить ограничитель сигнала на входе УМ

- на кой козе баян?!
Что выше нормы- в УМ ограничит сам выход.
Избыточность элементов на входе, как в любой части звука, ИМХО никогда не в пользу.

Здравствуйте уважаемые. Так же занят модернизацией Амфитона А1-01. Не подскажет ли кто как сделать отключение регулировки тембров кнопкой, по типу Амфитон 002, или Кумир 001? Кнопку вместо переключния АС.

DimasAtl писал(а): ↑

04 фев 2018, 18:44

Вот что получилось из амфитона


Изменения в предварительном усилителе, схема с последними правками

Добрый день, скажите с какими буквами транзисторы вы использовали?

У меня на повестке дня ремонт моего Амфитона.Один канал барахлит.С прогревом какие то скрипы появляются в колонке.Зачем отключать тембр в усилителе,что это дает?.

Обратил внимание - тему создал ГОГА рижский
Довольно активный в прошлом участник форума. Да и на Ютубе его видео интересны.
Посмотрел в профиль - заходил на форум более года назад ...
Страшно думать о плохом...

Tofiq62 писал(а): ↑

22 апр 2022, 20:41

У меня на повестке дня ремонт моего Амфитона.Один канал барахлит.С прогревом какие то скрипы появляются в колонке.Зачем отключать тембр в усилителе,что это дает?.

Это дает линейную АЧХ, а когда нужно внести в нее изменения можно включить тембра, не зря же это появилось и на Кумире и на 002-м, переключение между парами акустик мне совершенно не нужно

VASILI писал(а): ↑

22 апр 2022, 23:22

Обратил внимание - тему создал ГОГА рижский
Довольно активный в прошлом участник форума. Да и на Ютубе его видео интересны.
Посмотрел в профиль - заходил на форум более года назад ...
Страшно думать о плохом...

Вот и не нужно думать о плохом, к тому же тему "тащил" вовсе не он

VASILI писал(а): ↑

22 апр 2022, 23:22

Посмотрел в профиль - заходил на форум более года назад ...
Страшно думать о плохом...

По крайней мере две недели назад был жив-здоров.
"Сижу ютуб смотрю"

Oleg_sn писал(а): ↑

22 апр 2022, 23:41

к тому же тему "тащил" вовсе не он

Самые значимые и толковые посты профессионала это его. Всё по делу и ни каких чудо проводов и деталей. Был у меня просто А1-01 нравился, самое интересное тембра, чуть мало баса с регуляторами в ноль,тональный баланс сдвинут к вч. При включении тонкомпенсации баса много перебор, но если добавить на вход делитель уменьшающий уровень сигнала с цифрового источника то угол поворота регулятора громкости увеличится и тонкомпесация становится нормальной. У Гоги были посты по переделке...., но я свой А1-01 уже давно продал . Пробовал слушать без преда не понравилось пресно и не интересно, пред и ТБ всё же много значит. Акустика была разная KENWOOOD LS-770, HZK-1231, АМФИТОН 027.

Я считаю что изюминка этого усилителя как раз в регуляторе сч а в остальном ничего необычного в Амфитоне нет.

Корифеи Амфитонов ауууу) помогите с отключением тембров!

Oleg_sn, дак обойди каскад с регулировками, всего-то делов.

[quote=TLS post_id=2275634 time=1650736981 user_id=17999]
Благодарю нужно будет испробовать)

[quote=TLS post_id=2275634 time=1650736981 user_id=17999]
обойти удалось но появился сильны хлопок при переключении туда-сюда)

А в регуляторе тембров стоит катушка L1. Подскажите, какие параметры катушки?

АлексейГрей писал(а): ↑

24 апр 2022, 16:56

А в регуляторе тембров стоит катушка L1. Подскажите, какие параметры катушки?

вместе с конденсатором С9 образуют резонанс на частоте 3 кГц.

Дальше - сам можешь определить индуктивность по известной формуле

Oleg_sn писал(а): ↑

24 апр 2022, 13:02

появился сильны хлопок при переключении

Видимо, есть перепад постоянного напряжения. Хотя судя по схеме, там везде должно быть около нуля (и на минусе С3, и на минусе С11). А сколько получается при замере?

TLS писал(а): ↑

24 апр 2022, 20:33

Oleg_sn писал(а): ↑

24 апр 2022, 13:02

появился сильны хлопок при переключении

Видимо, есть перепад постоянного напряжения. Хотя судя по схеме, там везде должно быть около нуля (и на минусе С3, и на минусе С11). А сколько получается при замере?

Вот как раз замеров я не сделал, исправлюсь), но хлопок такой что немного перегрузка моргала. Возможно стоил использовать переключатель п2к, я использовал тумблер тп1-2. Что конкретно нужно измерить? Как это сделано в Кумир -001.