Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

DimasAtl писал(а):

нет там ухудшения. Это все косметические изменения (не меняют качества звука)

Как вы считаете, исходя из схемотехники предварительного усилителя Амфитона, улучшение качества звука невозможно без серьезных изменений?

- там вполне нормальная сбалансированная схема.
Чем неустраивает качество звучания?

FAI4 писал(а):

DimasAtl писал(а):

нет там ухудшения. Это все косметические изменения (не меняют качества звука)

Как вы считаете, исходя из схемотехники предварительного усилителя Амфитона, улучшение качества звука невозможно без серьезных изменений?

- там вполне нормальная сбалансированная схема.
Чем неустраивает качество звучания?

Я отталкивался от имеющейся позиции "лучшего звучания УП в У-101" по сравнению с А1-01, и по ходу пьесы своего представления по улучшению звучания в части замены транзисторов и электролитов на пленку.
Ваши разъяснения развеяли мои сомнения.... По поводу улучшения, это как "болезнь", всегда хочется что то улучшить

что за устройство "УП в У-101" - ?

Пленка лучше электролитов (меньше шумит)
Транзисторы V3 и V5 полезно заменить на малошумящие

Я бы поставил еще интегральные стабилизаторы 7824, чтобы пульсации не проникали по питанию во входные каскады
(для этого выбросить V1 и R6. Стабилизатор ставится вместо R6. В этом случае емкость С1 нужно снизить до 1..10 мкФ)

В результате таких изменений снизиться уровень шума и уровень фона.
Все остальные параметры останутся неизменными.

FAI4 писал(а):что за устройство "УП в У-101" - ?

Пленка лучше электролитов (меньше шумит)
Транзисторы V3 и V5 полезно заменить на малошумящие

Я бы поставил еще интегральные стабилизаторы 7824, чтобы пульсации не проникали по питанию во входные каскады
(для этого выбросить V1 и R6. Стабилизатор ставится вместо R6. В этом случае емкость С1 нужно снизить до 1..10 мкФ)

В результате таких изменений снизиться уровень шума и уровень фона.
Все остальные параметры останутся неизменными.

Я имел ввиду предварительный усилитель (УП) Амфитона У-101
Про 7824, думал об этом, но максимальное напряжение у 7824 - 40 вольт, а питание приходит уже стабилизированное и оно 41 вольт....
если перед 7824 вместо R6 стабилитрон на 10 вольт поставить?

DimasAtl писал(а):Про 7824, думал об этом, но максимальное напряжение у 7824 - 40 вольт, а питание приходит уже стабилизированное и оно 41 вольт....

- это верно.
Лучше вообще не выше 35 вольт

DimasAtl писал(а):если вместо R6 стабилитрон на 10 вольт поставить?

стабилитрон - не очень хорошая идея.
Лучше тогда оставить R6 уменьшив его номинал до 1 кОм (потом можно точнее подобрать, измеряя фактическое напряжение на входе стабилизатора)
Потребление всего узла - примерно 4...5мА, значит на резисторе будет падать около 4...5-х вольт (на 7824 придет = 41-4 = 37 вольт)

после R6, перед 7824 нужно будет обязательно поставить электролит на 47 мкФ

Либо вообще отдельный стабилизатор...

DimasAtl писал(а): стабилитрон - не очень хорошая идея.
Лучше тогда оставить R6 уменьшив его номинал до 1 кОм (потом можно точнее подобрать, измеряя фактическое напряжение на входе стабилизатора)
Потребление всего узла - примерно 4...5мА, значит на резисторе будет падать около 4...5-х вольт (на 7824 придет = 41-4 = 37 вольт)

после R6, перед 7824 нужно будет обязательно поставить электролит на 47 мкФ

Спасибо, попробую так сделать. С1 (по схеме 5 мкф.) тогда лучше заменить тоже на пленку от 1 до 2.2. мкф? (+ это уберет из схемы еще один электролит).

Phlanger писал(а):

DimasAtl писал(а):

нет там ухудшения. Это все косметические изменения (не меняют качества звука)

Как вы считаете, исходя из схемотехники предварительного усилителя Амфитона, улучшение качества звука невозможно без серьезных изменений?

Улучшение качества звука невозможно, прежде всего, без выкидывания любимых ыдевяносто на помойку и приобретения каких-либо акустических систем, годных для высококачественного звуковоспроизведения. А не очередных йащщегов, неудобных для храннения картошки.

Можно картошку хранить в таких? а то стоят, не знаю что делать с ними...
Mordaunt-Short Aviano 8

DimasAtl писал(а):

DimasAtl писал(а): стабилитрон - не очень хорошая идея.
Лучше тогда оставить R6 уменьшив его номинал до 1 кОм (потом можно точнее подобрать, измеряя фактическое напряжение на входе стабилизатора)
Потребление всего узла - примерно 4...5мА, значит на резисторе будет падать около 4...5-х вольт (на 7824 придет = 41-4 = 37 вольт)

после R6, перед 7824 нужно будет обязательно поставить электролит на 47 мкФ

Спасибо, попробую так сделать. С1 (по схеме 5 мкф.) тогда лучше заменить тоже на пленку от 1 до 2.2. мкф? (+ это уберет из схемы еще один электролит).

электролиты по питанию можно оставлять, просто дополнительно шунтировать 0,047...0,15 (если так уж хочется)

ЗЫ, здесь остается опасность выхода из строя 7824 при включении без нагрузки.
Но скорее всего R6 предохранит стабилизатор от пробивания высоким выходным напряжением.
(там будет эффект как у стабилитрона)

С учетом конструктивных предложений


Изменения выделены красным. V1 удален.
Дополнительно С18,С10 и конденсатор на 47 мкф. перед 7824, зашунтировать пленкой 0,15 мкф

DimasAtl писал(а):Изменения выделены красным. V1 удален.
Дополнительно С18,С10 и конденсатор на 47 мкф. перед 7824, зашунтировать пленкой 0,15 мкф

перед 7824 нет смысла ставить пленку.
Еще какой-то смысл есть поставить после (да и то не очень принципиально)

Без нагрузки (подключенных входных каскадов) 7824 включать нежелательно.
После подключения - при настройке проконтролировать напряжение на входе 7824 (без сигнала / на большом уровне ВЧ-сигнала, когда наибольшее потребление)

Посмотреть осциллографом пульсации на С18.
Если просматриваются - то полезно увеличить его номинал.

Без нагрузки (подключенных входных каскадов) 7824 включать нежелательно.
После подключения - при настройке проконтролировать напряжение на входе 7824 (без сигнала / на большом уровне ВЧ-сигнала, когда наибольшее потребление)
Посмотреть осциллографом пульсации на С18.
Если просматриваются - то полезно увеличить его номинал.

Понял, проверю. Пока с18 поставил на 100 мкф.

+41 вольт берется со стабилизированного источника (модуль А10)

Я бы предложил немного доработать штатный стабилизатор, чтобы снизить возможные шумы по питанию на выходе стабилизатора:
а) зашунтировать резистор R4 электролитом, чтобы загасить шумы, которые генерит стабилитрон V1 (которые затем точно "воспроизводятся" стабилизатором на его выходе)

б) соединить среднюю точку подстроечника регулировки напряжения (она же база V2) с выходом стабилизатора.
Это повысит в 2 раза Кос стабилизатора по переменному напряжению (соответственно во столько же раз повысится эффективность стабилизации)

Здесь нужна пара емкостей на 10...47 мкФ х 50 вольт

Для повышения качественных характеристик предусилителя,
предложил бы использовать в качестве нагрузки для каскадов на V4 и V7 (выходной) источники тока (вместо нагрузки в виде R20 и R28 соответственно).

Каждый источник тока это 2 резистора, 2 диода, npn-транзистор

Понятно из куска схемы ниже (взято от Одиссей-010)

Диоды (вместо КД522) - подойдут практически любые кремниевые
(с падением напряжения порядка 0,5..0,7 вольт на токах 1..5 мА)

Здесь нужно уменьшить номинал (R60) до 15...20 кОм (т.к. ниже напряжение питания)
далее в "()" - нумерация деталей из куска схемы Одиссей-010.

номинал (R52) для нагрузки V4 должен быть 400...700 Ом примерно.
для нагрузки V7, номинал (R52) должен быть 200...350 Ом примерно.

Если позволяет расположение элементов на плате, то пара диодов и резистор (R60) могут быть общими для 2-х токовых зеркал (позволяет сэкономить 2 диода и резистор).
В таком случае нужно соединить базы (VT3) между собой.

Номинал R25 я бы снизил до 220 кОм, тем самым подняв рабочую точку (напряжение на эмиттере) транзистора V7 c 14 до 20 вольт (до середины питания +41 вольт), добавив запас по перегрузочной способности выходного каскада.


В результате должна возрасти линейность предусилителя (т.к. перестанет влиять нестабильность напряжения Б-Э V4 V7 при изменении тока нагрузки. Потому как теперь всегда ток эмиттера этих транзисторов будет фиксированным)
Т.е. меньше станет "транзисторного" звука.
Возрастет перегрузочная способность предусилителя (максимально возможная неискаженная амплитуда сигнала на выходе) примерно на 3 дБ

До внесения изменений целесообразно замерить параметры (чтобы оценить полезность внесенных изменений):
(здесь нужен милливольтметр)

- пульсации по напряжению питания (+41 и +24 вольта)
- уровень шумов на выходе предусилителя
- максимально допустимая (без обрезания) амплитуда напряжения на выходе предусилителя

Соответственно замерить эти параметры до и после доработки.

С учетом рекомендаций FAI4, за что ему огромное спасибо, выкладываю "теоретическую" схему доработки предварительного усилителя Амфитона А1-01-1(2,2У)

Кто будет делать изменения по данной схеме, просьба выкладывать результаты измерений "до" и "после" изменений для оценки внесенных изменений.

DimasAtl, ваши творческие изыскания(с товарищем FAI4 конеШно)
интересны и похвальны!
А реально вы имеете платы ПУ А1-01 перед глазами, и пробовали что то там делать паяльником? Гетинакс там был наихудшего качества в СССР.
Или это так, ля-ля, чисто поэзия...
Извините за резкие слова, но резистор перед стабилизатором 7824 как то взволновал меня.(стараюсь выразится аккуратно, что бы не быть забаненным опять)

rippi писал(а):DimasAtl, ваши творческие изыскания(с товарищем FAI4 конеШно)
интересны и похвальны!
А реально вы имеете платы ПУ А1-01 перед глазами, и пробовали что то там делать паяльником? Гетинакс там был наихудшего качества в СССР.
Или это так, ля-ля, чисто поэзия...
Извините за резкие слова, но резистор перед стабилизатором 7824 как то взволновал меня.(стараюсь выразится аккуратно, что бы не быть забаненным опять)

Да,я знаю какие платы в А1-01, у меня был раньше этот усилитель, и да, я пробовал там "что то делать паяльником", сейчас опять купил.
Для начала составлена схема возможных изменений, буду пробовать, получится или нет, покажет время.
Возможно как вариант, буду рассматривать изготовление новой печатной платы на заказ (с учетом изменений по схеме)

Предложите свой вариант вместо резистора или это так, ля ля, чисто поэзия у Вас?

Phlanger писал(а):

выкладываю "теоретическую" схему доработки
Кто будет делать изменения по данной схеме, просьба выкладывать результаты

Тоисть паяльника у вас нет, омхветона, скорее всего, тоже - и вы изо всех сил ждёте няньку, которая всё сделает и разжуёт, чтобы объяснить, почему этот нянькин вариант вам не подходит.
Поздравляю, ваш случай 9001-й.

Есть, китайский, даже включается и и иногда нагревается... Амфитон тоже купил, скоро прибудет.
По существу - Ваш пустой "треп" мне не интересен, кроме пустых невнятных и несвязанных слов от вас ничего не услышал, да и не больно то хотелось.
Специально для вас - я буду делать изменения по данной схеме и далее производить замеры, но я не один владелец такого усилителя и вполне вероятно,что другие владельцы тоже захотят это сделать...

...Дима, ну даташит у 7824 вх.U 40 вольт. Это если вы так хотите применения стаба. По большому его смысл мне не понятен, - шО он дает, зачем он нужен, каково его влияние на качество звука... звук , так думаю, это ваша главная цель.
От первичного броска тока( там мА??) ставят ну 10 Ohms, где-то 22-24. Но 1.2 кОм шО то не понятно, я тупею от виденного.
А так ПУ-ТБ Амфитона А1-01 самодостаточен , если он исправен конечно. Заменить комплектующие-детали на приличного качества...здесь как бы все понятно-правильно.
(вот полевик на входе вы почему-то не меняете, ась?)

rippi писал(а):...Дима, ну даташит у 7824 вх.U 40 вольт. Это если вы так хотите применения стаба. По большому его смысл мне не понятен, - шО он дает, зачем он нужен, каково его влияние на качество звука... звук , так думаю, это ваша главная цель.
От первичного броска тока( там мА??) ставят ну 10 Ohms, где-то 22-24. Но 1.2 кОм шО то не понятно, я тупею от виденного.
А так ПУ-ТБ Амфитона А1-01 самодостаточен , если он исправен конечно. Заменить комплектующие-детали на приличного качества...здесь как бы все понятно-правильно.
(вот полевик на входе вы почему-то не меняете, ась?)

Я знаю, что у 7824 40 вольт максимум, поэтому там стоит резистор 1.2 К, после которого напряжение на 7824 будет ~36 вольт
7824 устанавливается для предотвращения проникновения пульсаций во входные каскады ПУ
К полевику нет претензий

...Дима, зачем 7824 ставить? У вас есть стабилизатор +41 вольт, на ... вам второй стаб? Какие пульсации, вы их видели, где, покажите в милливольтах?
И попутно, перед стаб. +41 стоит емкость К50-24 2200 на 63 вольта. Зачем вы её меняете на 4700, смысл? Я тупею, шО там ток в 5 ампер!

rippi писал(а):...Дима, зачем 7824 ставить? У вас есть стабилизатор +41 вольт, на ... вам второй стаб? Какие пульсации, вы их видели, где, покажите в милливольтах?
И попутно, перед стаб. +41 стоит емкость К50-24 2200 на 63 вольта. Зачем вы её меняете на 4700, смысл? Я тупею, шО там ток в 5 ампер!

Признаюсь, не видел но пока, именно такое схемное решение, замеры нужно делать....
Емкость все равно менять буду, я согласен с вами, что большого смысла менять ее на 4700 нет, но дело в том, что у меня есть емкость 4700х63.... я же делаю для себя, для себя разве жалко???
от такой замены ничего плохо не будет уж точно

...ну далее,DimasAtl, есть первичное-главное, и есть второстепенные задачи.
В вашем случае, главное, добиться работы каскадов ПУ-ТБ по постоянному и переменному току. И всё пожалуй.
А более заметный(видимый) эффект даст замена регулятора громкости, чем транзисторы BC550.
...делайте стенд-макет для ПУ-ТБ, питание строго +41вольт, гнезда-сигнал на вход, выход на ваш УМ и дерзайте-слушайте.

Человек занимается творчеством, а вы ему "крылья подрезаете".

В предварительном усилителе стоят КТ3102 не самые малошумящие (10 дБ шума)
потому как поставили которые выдерживают 41 вольт, а малошумящие (4дБш) с индексами Д,Е,Ж не выдержат напряжения питания, потому их туда и не поставили
В таком случае замена на ВС550/560 с уровнем шума 2...4 дБ даст вполне слышимый эффект.

Phlanger - вы выскочка с завышенной самооценкой, вечно "какающий" во всех темах не в дело!
Это форум создан для того, что бы общаться, обсуждать интересующие темы, предлагать, спрашивать, а не тем, чем занимаетесь вы повсеместно, и странно, что Администрация не принимает к Вам никаких мер, но это пока...

По видимому вы ошиблись форумом, поэтому напишите администратору,он удалит вашу регистрацию.

Хлопцы не ругайтесь!
А Дмитрий нормальный мужик, без него жизнь на форуме была бы скучна и не интересна.
DimasAtl, понимаете схемотехника усилителей Амфитон, и первого А1-01 и последующих У-002, 25-35УС прекрасна! Там много правильный схемных решений-идей. Её "слизали" скорее всего с какого то Сансуя-Пионера-Телефункена 70-80 годов.
Но вот далее...Львовское ПО им.Ленина, дефицит качественных комплектующих, кривые руки сборщиков(или сборщиц), вечная проблема плана любой ценою.
И сегодня,DimasAtl, что делать платой ПУ-ТБ Амфитона 35 летней давности? А просто ремонтировать, привести к тому что написано в паспорте-описание, т.е. 20 Гц- 20 кГц и прочаЯ!
И главное здесь, хорошее освещение рабочего стола(про стенд писал), увеличительное стекло(на предмет сухих паек), потенциометры новые, старые "сдохли конечно, проверить цепи ТК (переключатели П2К!!!) , там еще есть катушечки-индуктивности...
А заменив одЫн деталь, как пишут в иннетах, не получете 100 ватт с канала...это вспомнил про советы Радиотехника У-101!
Не верьте , ради Бога, этой писанине! Её "диванным"профессорам от "клавы".(Здесь замечания Дмитрия в точку!)
Только справочник, бумажный носитель, и то с карандашом в руке!

rippi писал(а):Хлопцы не ругайтесь!
А Дмитрий нормальный мужик, без него жизнь на форуме была бы скучна и не интересна.
А заменив одЫн деталь, как пишут в иннетах, не получете 100 ватт с канала...это вспомнил про советы Радиотехника У-101!
Не верьте , ради Бога, этой писанине! Её "диванным"профессорам от "клавы".(Здесь замечания Дмитрия в точку!)
Только справочник, бумажный носитель, и то с карандашом в руке!

"Нормальные мужики" так себя не ведут....
Можно же конструктивно общаться, если "вы такой крутой специалист", выразите свою точку зрения обосновано и аргументированно....

По теме - я считаю, что поднятая мной тема интересна еще многим, и будет полезна и в плане будущих ремонтов.
Предлагаемые изменения ведут только к улучшению схемотехники (только не надо опять про 7824), и многие пытаются улучшить схемотехнику 35 летней давности, и это только плюс, для этого форум в том числе и существует. Это интересно!!!

...DimasAtl, реально работая с "древним" усилителем, вы будете удивлены характером найденных повреждений. Они не логичны, может быть шО угодно! И советы по ремонту, дистанционно, ну это не серьёзно.
А улучшить что можно? Можно цепи ТК просчитать по новой и изменить. Но это только после восстановления нормальной работы, так сказать по личному вкусу.
Схема ПУ-ТБ проста и понятна как три копейки! Три каскада, везде эмиттерные повторители. После первого ТБ, после второго фильтра 80-5000-12000 Гц и всё.
Добавить, ну можно сделать клавишу обход ТБ, или кнопочку линейная характеристика. Это все дело личного желания...

rippi писал(а):...DimasAtl, реально работая с "древним" усилителем, вы будете удивлены характером найденных повреждений. Они не логичны, может быть шО угодно! И советы по ремонту, дистанционно, ну это не серьёзно.
А улучшить что можно? Можно цепи ТК просчитать по новой и изменить. Но это только после восстановления нормальной работы, так сказать по личному вкусу.
Схема ПУ-ТБ проста и понятна как три копейки! Три каскада, везде эмиттерные повторители. После первого ТБ, после второго фильтра 80-5000-12000 Гц и всё.
Добавить, ну можно сделать клавишу обход ТБ, или кнопочку линейная характеристика. Это все дело личного желания...

- это "слабые" предложения.

Пусть попробует поставить 7824.
Хуже от этого точно не станет.
Стоит это копейки.
В любом случае, будут полностью подавлены все проникающие в цепь питания входных цепей пульсации/наводки.

Если бы их там не было, то разработчики УМ не ставили бы RC-фильтры на плате, если питание подается от стабилизированного БП.

Раньше не было интегральных дешевых (по цене электролита) однокристальных ИС-стабилизаторов.
Сегодня они есть.
Подавление пульсаций по питанию у ИС типа 78хх более 70 дБ.
Так почему бы не ставить их сегодня везде вместо RC-цепочек в слаботочных цепях?

Единственное ограничение в данной схеме - по входному напряжению.
Для 78хх напряжение по входу не более 40 (35 у некоторых производителей), а здесь +41 вольт.
Но это решается за счет входного последовательного резистора.

У DimasAtl есть желание поэкспериментировать с целью улучшения параметров.
Предлагаемые варианты - это все лучше тупой замены (увеличения емкостей).

Эффективность замены лучше конечно оценить по приборам (тогда можно и спорить).
Возможно удастся улучшить соотношение сигнал/шум как минимум на 10 дБ.

Murmul
Совершенно забыл отписаться, дико извиняюсь! Ув. Phlanger нашелся тогда и оперативно реанимировал пациента. Я аппарат домой привез, колонки подключил, плеер свой в него воткнул - а дальше все как в тумане... С разделением каналов разберусь потом, ибо прав la59. Совершенно некогда, столько еще слушать всего...

Доброго! Переодически пропадает контакт в реле переключения АС в А1-01. Как там реле это привести в порядок напомните, лёгкое подгибание контактов требуется?
И в переключателе входов таже песня, на ходу контакт теряется.

5a200 писал(а):Как там реле это привести в порядок

Все, как обычно. Реле снимаем, открываем и чистим контакты. При небольшом износе почистить можно тонким картоном, смоченным спиртиком, вставляя между контактов. При большом - несколько проходов шкуркой (сглаженнной "нулевкой") и продувкой (или помывкой тем же спиртом). Хотя лучший вариант - конечно, новое. У нас, например, можно найти в продаже всего за пару десятков рублей.

Да пожалуй заменить его надо. Помниться оно было уже вскрыто до меня и не контачило переодически, чистил я его и хватило на несколько дней. Сейчас прогрессировать неконтакт начал. Были у меня где-то рэс 9 и вроде что-то типа тке54, надо поискать.

Ульяновский Афмитон а1-01-2У, 83 год.
Несмотря на утверждение о плохом качестве плат, не отвалилась не одна дорожка (при пайке более 15 раз одного контакта, таких контактов более десяти).

Какие "интересные" ставили конденсаторы


Переделка ТК по совету автора темы понравилась, звучит гораздо лучше заводского "глухого варианта", только резисторы вместо 15К поставил на 10 и конденсаторы С3 и С4 заменил 0,033 мкф. на 0,022 мкф.

TLS писал(а):Все, как обычно. Реле снимаем, открываем и чистим контакты

Там надо не столько чистить, сколько подогнуть контакты, Руководствуясь старым правилом телефонистов:
1. Замкнутые контакты должны опираться друг на друга.
Если отодвинуть один контакт, то второй должен двинуться следом.
2. Замыкаемый контакт должен подойти к неподвижному и чуть сдвинуть его.
Теперь они становятся замкнутыми и должны соответствовать первому пункту.
3. Подвижный контакт не должен сильно давить на язычок реле.
Иначе у реле не хватит силы полностью перейти в нужное положение - недощёлкнет до конца.
Даже в гарантийных аппаратах надо было открывать реле и регулировать контакты.
Так что новые реле не обязательно будут хорошие.

Да, перекос контактов(разную высоту контактных площадок) видно даже на глаз. Подравнял немного контактные пятаки нулёвкой. Пока всё хорошо. Ну и поджал контакты в селекторах входов, там тоже при замыкании котактов в некоторых положениях небыло видно "шевеления" ответной части контакта от касания подвижной частью. Да трансмиссоночки капнул, чтоб не окислялось. Вот думаю надо было контакты в реле тоже маслянной плёнкой покрыть наверное.

Результаты установки стабилизатора L7824
Заводской канал



Переделанный канал

Если это на выходе предусилителя, то выигрышь по шумам на 4 дБ

Или это шумы на шине питания входных каскадов?

На выходе стабилизатора

FAI4 писал(а):Если это на выходе предусилителя, то выигрышь по шумам на 4 дБ

Или это шумы на шине питания входных каскадов?

...ну и шО хлопцы далее, вы хоть поняли что намеряли децибелы-вольты. Зачем, результат, смысл?
Конечно можно усЁ (дБл-В) согнать до нуля, а зачем?
Или это просто лабораторная работа по теме "блок питания".

rippi писал(а):

FAI4 писал(а):Если это на выходе предусилителя, то выигрышь по шумам на 4 дБ
Или это шумы на шине питания входных каскадов?

...ну и шО хлопцы далее, вы хоть поняли что намеряли децибелы-вольты. Зачем, результат, смысл?
Конечно можно усЁ (дБл-В) согнать до нуля, а зачем?
Или это просто лабораторная работа по теме "блок питания".

это шумы по питанию входых цепей предусилителя.
"Зачем" - для того чтобы снизить уровень шумов всего усилителя.
Соглашусь, что это косвенный показатель.

Когда автор выложит шумы на выходе предусилителя (на входе оконечника) до и после переделки - тогда действительно можно будет сделать вывод о полученном эффекте от доработки.

DimasAtl -
1) установка интегрального стаба вместо стабилитрона- чисто фанатичное безумие с огородом.
Какие "значимые" пульсации в УП, там же изменения тока в цепях питания незначительны.
В купе к этому- стоит винтики добавить золотые в крепёж.
2) Остальное - даж не думал глубоко, смысла наверняка столько же: в Одиссее нагрузка- ОС ИМС и фильтры с РЕГУЛЯТОРАМИ. И кстати в "образце"- тож просто стабилитроны и всё.
3) "результаты измерений "до" и "после" изменений для оценки внесенных изменений." измерения и прослушивание- вещи не всегда совпадаемые. Что звук поменяется - не удивлюсь, но в "правильную" ли сторону ?

Всем удачи.

Самый ! писал(а):DimasAtl - установка интегрального стаба вмесито стабилитрона- чисто фанатичное безумие с огородом.

но пульсации по питанию снизились с 0,18 мВ до 0,11 мВ.
Это факт.

Когда мы хотим получить максимальное качество, то здесь мелочей не бывает...

Самый ! писал(а):DimasAtl - установка интегрального стаба вмесито стабилитрона- чисто фанатичное безумие с огородом.
Какие "значимые" пульсации в УП, там же измения тока в цепях питания фактически нет.

А разве кто-то утверждал или пытается доказать, что это "панацея от всех бед" и это приведет к значительному улучшению качества звучания?
Это всего лишь одна из изменений в схему, результаты всех изменений будут измерены, прослушаны, и показаны в теме.
А стоит оно того или нет, каждый решает сам, как и делать это или нет, я же не навязываю это каждому и не говорю, что это НУЖНО делать!
Я просто делаю, то что мне интересно, ДЛЯ СЕБЯ и выкладываю результаты своих действий.

По крайней мере, уже сейчас можно утверждать, что уровень неискаженного выходного сигнала по предложенным изменениям вырос с 2,8 вольта до 4.1.

Самый ! писал(а):"результаты измерений "до" и "после" изменений для оценки внесенных изменений." измерения и прослушивание- вещи не всегда совпадаемые. Что звук поменяется - не удивлюсь, но в "правильную" ли сторону ?

А до этого звук был в "правильной стороне?"

DimasAtl
Ни кого не надо слушать , тема полезная и читают думаю многие . А тут халяву с картинками предлагаете ,только делай . Да и в А1-01 есть куда уменьшать фон .

rippi писал(а):...Дима, зачем 7824 ставить? У вас есть стабилизатор +41 вольт, на ... вам второй стаб? Какие пульсации, вы их видели, где, покажите в милливольтах?
И попутно, перед стаб. +41 стоит емкость К50-24 2200 на 63 вольта. Зачем вы её меняете на 4700, смысл? Я тупею, шО там ток в 5 ампер!

- АБСОЛЮТНО прав.

1) Надо хоть немного думать - что делать. Есть более "интересные" проблемы, чем снижать пульсации от "никакие" до "ещё меньше" в абсолютно ненужном месте.
" 0,18 мВ до 0,11 мВ." - погрешность измерений с огородом и без. К реальному сигналу никакого отношения не имеют.
2) В каких "условиях" мерялись пульсуции: источник сигнала, нагрузка, мощность ?

Технические вопросы не решаются голосованием толпы.

la59 писал(а):Ни кого не надо слушать , тема полезная и читают думаю многие . А тут халяву с картинками предлагаете ,только делай . Да и в А1-01 есть куда уменьшать фон .

Спасибо. Я тоже думаю, что многим будет интересно. Тем более уже достигнуты неплохие результаты в целом по доработке. Думаю до конца года вылужу все изменения со схемой, измерения и результаты сравнения

Самый ! писал(а):1) Надо хоть немного думать - что делать. Есть более "глубокие" проблемы, чем снижать пульсации от "никакие" до "ещё меньше".

И Вам спасибо, я уже понял, вашу позицию по данному вопросу, думаю бессмысленно дальше обсуждать тему со стабилизатором. Тем более он уже стоит и прекрасно работает

Да пожалуйста.
Просто имеет смысл начать делать что-то очевидно нужное, а не наугад.
Так и не ответили- меряли с каким сигналом и нагрузкой.
Без этого какие-либо зачастую измерения безсмысленны.
Я говорю как бывший инженер-технолог по ремонту БРЭА, а не доморощенный радиогубитель.

Удачи.

Самый ! писал(а):Так и не ответили- меряли с каким сигналом и нагрузкой.

Замеры на выходе стабилизатора, соответственно без сигнала и нагрузки.

Это сравнение шумов стабилитрона, зашунтированного емкостью
с шумами, если этот узел заменить на интегральный стабилизатор 7824.

Ток потребления входных каскадов порядка 2,5 мА.

Как видим, даже при таких токах, замена стабилитрона на 78хх дает улучшение по шумам по питанию почти в 2 раза (+4..6 дБ).
!!! но это только о питании речь.

Изменение сигнал/шум в целом предусилителя автор обещал выложить позднее.