Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Я описывал этот фон выше очень подробно - 50Гц на всех металлических деталях и шасси при закоротке на входе. Касаешься шасси - почти пропадает (заметно тише становится) но не до конца...

Не заморачивайтесь с измерением фона. С таким же успехом для результата можно взвесить транзисторы...

А нет ли чего-такого рядом, что может давать наводку?
Напр. вплотную стоящего компа, ТВ, радиотедефона или чего др.- вплолть до антенны на крыше напротив?
Перенести усилок в др. место ?

Так и не отписали про измерения тока покоя и постоянки выхода- пятый раз и нет результатов.

Самый ! писал(а):А нет ли чего-такого рядом, что может давать наводку?Напр. вплотную стоящего компа, ТВ, радиотедефона или чего др.- вплолть до антенны на крыше напротив?Перенести усилок в др. место ?

Стоит он на картонный коробке сверху плита дсп, шасси на подставках пенопластовых - близость плоскости дсп втияет на возбуд на плате фильтров снизу - ставишь усил вертикально фон уменьшается немного - плоскость удаляется.
Из рядом - лампочка светильника, но она уже светодиодная - светит прямо над усилителем, но ее вкл./выкл. толку нет. фон не меняется. с энергосберегающей спиралью которая уже накалывался, знаем.. это не то.
Усил и правда уже носил в иное место к иной розетке. Стол покрытый матерчатой скатертью - усил плашмя - фон меньше, но есть...

Самый ! писал(а):Так и не отписали про измерения тока покоя и постоянки выхода- пятый раз и нет результатов.

Ток покоя ставил весной по методу Гоги - сейчас точно не скажу сколько там получилось - но без фанатизма... старался не задирать. не знаю 40В было на вальтметре что-ли. Запамятовал уже. Надо будет глянуть.
Про постоянку - к каждому выходному разъему АС пара проводов подходит - на одном 0В, на другом 0.2...0.3В. так на каждом разъеме.

Я уже смотрю на эти красные флажковые конденсаторы - они на плате фильтров как раз и пара на плате регулей стоит... Читал - крайне не надежные. И по емкости большой разбег и самое главное пишут что прбивает их но только под опр. напряжением - короче не проверишь их так просто... может пробивает какой из них в работе действительно? Снял пару что на плате регулей - вместо 1000пФ кажут 920..930пФ. Но менять пока не на что... поставил обратно. Кстати а на что их умные люди в звуке меняют? Это керамические конденсаторы прямоугольные, к1 вроде и пр. На импортную керамику наверно?

Еще раз потрогал детальки на плате фильтров - слева. там больше всего фонит и возбуждается... при приближении... почему то электролиты что там стоят и поблизости до некоторых касаешься в работе - ну так типа щелчка легкого от прикосновения к его заднице, а у нескольких как раз левый край - коснешься и канал в перегруз сразу... может с полярностями действительно что... но проверял же при заменах...

Все таки было бы здорово если бы можно было каждую плату отдельно "послушать". было бы проще...
ТОлько я не знаю как это сделать. Как УМ то один, то другой отключать я понял... а вот плату фильтров послушать или коммутации.. как?

Эти кондёры как правило на звук не влияют. Они от возбуда, их ёмкость по барабану- и не термостабильные они. Если неисправны- пробиваются, "трещат" в звуке. Но этого тут нет. Забудте.
В звуке- д.б. К73, плёночные "бочонки". Керамика никакая в звук не хороша.

Про фон ничего более пока не придумал: он исправный должен просто молчать. А когда касаешься некоторых платы- срабат. защиты-перегруза, это нормально.
Как вариант- обрыв экрана одного из проводов: с двух сторон заземлён, а в центре- обрыв. но это очень редко, всего пару раз тут было.

Про керамику понял. Спасибо. Забыл.

Самый ! писал(а):он исправный должен просто молчать.

.
Я правильно понимаю, просто уточнить, это и при закоротке так?

Самый ! писал(а):Про фон ничего более пока не придумал:

и я про тож... фон есть, идей - нет.

Молчать при ЗАКРЫТОМ входе: выключенная нагрузка (нагрузка по входу без питания) или закоротка.

Самый ! писал(а):А когда касаешься некоторых платы- срабат. защиты-перегруза, это нормально.

Это хорошо...
Но вот плата фильтров (фонящая в целом и при приближении слева в частности) - на ней наборы тех же электролитов, так? На плате выполнен одинаковый монтаж двух каналов и выражен он одинаковым набором деталей. Т.е. в правом канале стоят 4, допустим, электролита и точно такие же - в левом. Но почему тогда когда я касаюсь одних и тех же электролитов, но в разных каналах, результат разный - в одном канале ничего особо не происходит при этом, а в другом дребезг и перегруз сразу? Непонятно...
Все же какая то бяка там сидит слева - аж левый кронштейн, что изолирован от всего пропитан этими 50Гц. И фонят кронштейны по разному, - при касании левого - фон увеличивается, правого - ничего не меняется...
Мне кажется это странным...

Потому что аппарат- НЕИСПРАВЕН.
По описанию и измерениям - понять не могу.

gangic писал(а):Просто еще раз все проверь тщательно!И удачи!

Матюги удалите. =)

А то ж огребете не по делу...

А так - душевно написали!

gangic
За темой слежу , помочь товарищу не просто . Схемы он похоже не читает , от этого он плохо понимает что ему пытаются сказать . Не правильно припаянную деталь (эл конденсатор ) легко можно проверить по схеме ,без всяких обозначений на плате .Да и верить им не стоит , часто как зря нарисованы а бы было . А желания сделать усилитель у него хоть отбавляй. Пусть учится . Судя по характеру неисправности обрыв земли .Но нам не видать с дивана .Будем пытаться помогать .

1) "А вот без доп. радиаторов коллектора 807-ых через 10-15 мин. работы (в наушниках) греются так, что рука еле терпит... выхода - комнатной температуры." +
"Ток покоя ставил весной по методу Гоги - сейчас точно не скажу сколько там получилось - "
По по методу Гоги и инструкции, измерения проводятся в цепи питания всего УМ, и соотв. выставляется ток ВСЕГО УМ. Это допустимо в случае ИСПРАВНОГО УМ.
У нас же- ИМХО неисправные-текущие транзисторы КТ 807, и получилось так, что выставили УТЕЧКУ через них, а не через выходные транзисторы- т.е. не именно тока покоя выходного каскада. Поэтому КТ807 и греются выше допустимого.
2) Если так и не померяете утечку КТ807, т.е. сопротивление переходов в обратном направлении по шкале 100кОм лучше стрелочным прибором, в конце концом можно аккуратно попробовать поменять их на КТ817, хоть временно и в одном канале. Но это после просмотра фоток.

3) Пока приходят мысли по поводу фона, можете померять РЕАЛЬНЫЙ ток покоя, т.е напряжение на резисторах R37 и R38 - ?
Может, и фон из-за "неправильных" токов в схеме УМ...

4) Надо глянуть ещё про транс- что там заземлено что нет: левый кронштейн это тот, что ближе к трансу ?
5) Транс не греется- не гудит?

Сравните внимательно:
......
- экран транса 4 изолирован от шасси
- заземления обмоток экрана 1
- заземления обмоток экрана 2
- цепь питания лампочек подсветки: исправна- заземлена? Шасси на конденсаторе фильтра и сам он - исправен-заменён ?

Самый!, благодарю за труд и прошу прощения за созданные хлопоты... очень Вам признателен. Спасибо.
Теперь для меня все ясно и понятно - что имеется ввиду и куда лезть и что искать...

Главный вопрос - у Вашего усилителя в таком вот разобранном до шасси виде, когда он покоится на к-л плоскости (как и у меня), - во включенном состоянии при закоротке на входе "Радио", ВЧ и НЧ регули на макс. - что-то похожее на фон присутствует в наушниках (для чистоты эксперимента) или нет? Пусть это даже что-то незначительное не явное и пусть это будут его собственные шумы или вообще - тишина?

1) Вот-вот придет стрелочный мультиметр - займусь проверкой 807-ых. Потренируюсь на новых непаяных, что там к чему, а там уж и до "боевых" доберусь... Я их не проверял когда паял на утечки.
2) Неее... "мы лучше помучаемся"))) еще горсть-две 807-ых закажу, если что.... 817-ых там - нет))))
3)Именно так и сделаю. И сравню, конечно.
4)Так точно. Он - ближее всего к трансу.
5)Транс не греется - ну может после отн. продолжительной работы экран чуть-чуть теплый станет - еле заметно.
Не гудит. Опять же если положить на него ладонь - ощущается слабая вибрация с частотой сети. На слух практически ничего не слышно.

По фото:
Экран транса проверю позже - изолирован или нет...
Эти тоненькие проводочки на торцах - а это есть заземления? На месте были, но проверю еще раз.
Конденсатор цепи питания лампочек - проверен, новый, установлен в свой кронштейн, кронштейн на шасси.

Взял небольшую паузу - собраться с мыслями, понять что делать дальше... и пока мыслей нет решил попытаться разобраться с меньшей из бед - это возникающее "волновое" шипение в левом канале после холодного старта усилителя. Появляется через секунд 10 и как бы волнами нарастает-спадает, - шип, как яичницу жарят. Шкварчит. Потом проходит.
Начал отключать платы, чтоб понять на какой шипит. Сначала перекинул провода от левого УМ на правый. Шип остался. Значит не УМ.
Потом откинул сигнальные провода платы коммутации на плате регулей - шип есть. Не коммутация. Отключил плату фильтров от платы регулей - шип слева есть... Значит плата регулей?
(Фон появился, кстати сказать, после ремонта усилителя у дедушки, - он там ковырял лишь плату регулей как раз. Несколько электролитов заменил - в левом канале в т.ч. и регуль громкости разбирал).
Левый канал находится в правом крыле платы регулей. На плате регулей электролиты остались ELZET. Решил с них и начать проверку. Снял разделительный С33 и заметил такую штуку - емкости этих ELZET электролитов почти у всех 4.2...4...3 (д.б. 5мкФ (4.7)) стали за почти год... я бы такие просто не ставил бы - значит текут они со временем получается? Заменил разделительные в обоих каналах на Jamikon-ы - у них хоть параметры поинетерсней и емкость побольше (хотя и они не 4.7 мкФ) ну и потери поменьше. А вот C39 C41 - тут интересно..

Выпаял их оба (я как что выпаиваю-впаиваю теперь обязательно слушаю- что изменилось в тракте) - они там рядом стоят одинаковые.
...и фон пропал. Причем в обоих ушах???? Вроде как каналы не совсем "обесточены", а фона нет. Проверил полярности на плате - ок. Электролиты взял новые ELZET. Ставлю C39 - фон начинает прорезаться, но не такой явный как всегда, гораздо тише. Ставлю C41 - фон есть, как был. Опять же в обоих ушах... Менял я полярности этих электролитов - и у одного из них и у двух сразу - фон тот же, ничего не меняется... без электролитов фона нет в обоих каналах.
Может эта информация подскажет что-то.... Почему так?

У меня молчание полное или шум такой, что его не слышу.

" "волновое" шипение в левом канале после холодного старта усилителя" - так ведут себя элементы с остеклованными выводами: тут ИМС УД1 или тр-ры КТ342, когда на изоляторах трещины. В пластике неиспр. тоже шумят, но вроде "постоянно".

Без С39 и С41 просто сигнал не проходит никакой .
Почему на два канала влияют- не знаю.

Нужно убедиться, что нет пульсаций по питанию ОУ.

Там емкости по 100 мкФ (С1 С3) (внизу на приложенном куске схемы)
Вот эти емкости можно увеличить до 470 мкФ х 25 вольт.

Вполне возможно что у тебя обычный уровень шума.

Есть милливольтметр, чтобы замерить сигнал?

Андрей Е писал(а): Ставлю C39 - фон начинает прорезаться, но не такой явный как всегда, гораздо тише. Ставлю C41 - фон есть, как был. Опять же в обоих ушах...
...
Почему так?

Снятие С41 отсекает все предварительные усилительные каскады.
При установленном С41, но снятом С39 - меняется частота среза каскада, усиление по НЧ меньше - фон меньше.

Попробуйте при установленных С39 и С41 снять С9, который 0,1. Если фон не изменится, виноват каскад Т3Т5.
Если изменится, я бы повесил на коллектор Т1 электролит микрофарад на 22, на общий.

Хотя, скорее всего, источник фона - каскад Т3Т5.

Или его питание плохо зафильтровано, или где-то что-то с монтажом общего провода и экранов не то.

Самый ! писал(а): " "волновое" шипение в левом канале после холодного старта усилителя" - так ведут себя элементы с остеклованными выводами: тут ИМС УД1 или тр-ры КТ342, когда на изоляторах трещины.

Тоже на них думаю... но как бы точно понять что в них дело. Выпаять -проверить? и на ту же утечку? Просто заменить?
У микросхемы там ног - тьма... что с чем проверять весной не понял. ТОлько напряжения отн. шасси снимал, но в таблицах в книге какая то ерунда по ней написана, выводы не такие как у меня и пр., то ли для другой микросхемы то было (была замена)... в общем не разобрался.

FAI4 писал(а):Есть милливольтметр, чтобы замерить сигнал?

50Гц 0.7...0.8В. При удалении шасси от плоскости стола (поставить шасси на бок) - фон сильно снижается... но не пропадает совсем. касаешься шасси - пропадает.

Old Hippie, спасибо, понял. Попробуем.

Андрей Е писал(а):50Гц 0.7...0.8В.

- в каком месте измеряли?
(на клеммах акустики?)

Что с вариантом увеличения емкостей С1 С3 -?
Для пробы можно просто параллельно с другой стороны печатной платы подпаять увеличенные емкости.
Если будет эффект по снижению фона - значит С1 С3 следует заменить/увеличить.

В каком положении стоит переключатель входов усилителя?

FAI4 писал(а):- в каком месте измеряли?

Да в любом. Любая металлическая деталь - от шасси до рычажка регуля...

FAI4 писал(а):Что с вариантом увеличения емкостей С1 С3 -?
Для пробы можно просто параллельно с другой стороны печатной платы подпаять увеличенные емкости.
Если будет эффект по снижению фона - значит С1 С3 следует заменить/увеличить.

Те емкости, о которых Вы говорите, с завода заменены на стабилитроны...

FAI4 писал(а):В каком положении стоит переключатель входов усилителя?

На Радио, закоротка там же, конечно.

Андрей Е писал(а):

FAI4 писал(а):- в каком месте измеряли?

Да в любом. Любая металлическая деталь - от шасси до рычажка регуля...

- а куда Общий подключен прибора, которым измеряете?
Каким прибором пользуетсь?

На Радио, закоротка там же, конечно.

- лучше Магнитофон.

FAI4 писал(а):- а куда Общий подключен прибора, которым измеряете?
Каким прибором пользуетсь?

Осцилл китайский DSO138. Минус на шасси и щупом в любое место - осцилл ничего не показывает - все ровно. Снимаем минус с шасси, щуп в любое место - 50Гц.
Касаемся шасси рукой - фон пропал, тишина.

FAI4 писал(а):- лучше Магнитофон.

И так тоже пробовал - все то же самое. А в чем разница, - Радио и Магнитофон?

Самый!, транс осмотрел и подергал проводки в работе - все нормально, да и не трогал его никто... Его экран шасси усилителя не касается нигде, тоненькие проводки - заземления обмоток - на торце целы и запаяны все...

:Уважаемые, как это не печально для меня, но вынужден прервать общение на форуме до 3-4 февраля по причине моего отъезда((((... До скорого!!!

Андрей Е писал(а):Снимаем минус с шасси, щуп в любое место - 50Гц.

А как без минуса-то ?

Уровень пульсаций осциллографом измеряется на переменном сигнале и минимальном пределе . И уж конечно оба щупа надо подключать .

Андрей Е писал(а):

FAI4 писал(а):- а куда Общий подключен прибора, которым измеряете?
Каким прибором пользуетсь?

Осцилл китайский DSO138. Минус на шасси и щупом в любое место - осцилл ничего не показывает - все ровно. Снимаем минус с шасси, щуп в любое место - 50Гц.
Касаемся шасси рукой - фон пропал, тишина.

- вот так и живем.

Слов нет....


ЗЫ, Вы для начала научитесь правильно производить измерения

М-да! Похоже здесь всё нужно начинать заново

Андрей Е писал(а):Осцилл китайский DSO138. Минус на шасси и щупом в любое место - осцилл ничего не показывает - все ровно. Снимаем минус с шасси, щуп в любое место - 50Гц.
Касаемся шасси рукой - фон пропал, тишина.

- а вы не пробовали щуп осциллографа прикладывать себе ко лбу?

Уверен, что там будет та же самый фон....

Сделайте, пожалуйста, фото платы фильтров (горизонтальной) близко. Интересуют Т3 Т5 Т6 Т4 - их положение на исправном усилителе.
Хочу сравнить. В инете не нашел с удовлетворительным приближенем.
Спасибо.

Андрей Е

Так штоле .

Да. Она. Спасибо.
А можно сделать 2 снимка более крупно и только мест расположения Т3-Т5 и Т4-Т6.
(Не только у Вас и не только здесь, - некоторые резисторы меняны на новые современные... с чего бы, как "пришли" именно к этим? В то же время электролиты старые...).

Самый! Стрелочным мультиметром замерил сопротивление К-Э тех КТ807-ых, что есть в наличии сейчас в кол-ве 6 шт.
Предел стоял максимальный: X10K. У всех 6 транзисторов значения были от 10 до 20 на шкале. Что это значит? Текут? Нет?

Андрей Е писал(а):некоторые резисторы меняны на новые современные...

ДА и пёс с ними лишь бы соответствовали норме ... Этот усилитель давно лежит ждёт когда доделаю . Переключился пару недель назад на усилитель электроника Б1-01 реставрирую потихоньку без спешки .

Андрей Е
А вы пробовали поставить на место ВСЕ экранирующие элементы?? Те платы, что показаны на фото - должны быть ими закрыты с обеих сторон! При снятии экранов, особенно нижнего - да, он фонит. Вот если все закрыть как положено - фон не пропадает?

Он измеряет уровень фона осциллографом когда у него Общий провод осциллографа никуда не подключен.

Т.е. он измеряет подключив к усилителю только ОДИН провод от измерительного прибора.


Поэтому у него в ЛЮБОМ месте усилителя (в т.ч. и в любой точке шасси УМ) - наводки.

И вот уже несколько страниц темы он ищет причину этого фона (выискивая недостатки внутри усилителя)...


ЗЫ, Я ему предложил измерить уровень фона у себя на лбу (приложив туда щуп осциллографа)

FAI4
Понятно)))))))) Просто я в соседней ветке описывал историю моего аппарата, который я переделывал, и вот он у меня тоже фонил, но правда осциллом я в него не лазил, фон был ощутимый на слух. Оказалось, что просто нужно поставить на место экраны и всего делов) А так да, платы РФ-1 и плата регуляторов - очень чувствительны к наводкам.

"платы РФ-1 и плата регуляторов - очень чувствительны к наводкам." - я не так сказал про "штатную" компоновку. У меня нет там экранов...

Самый ! писал(а):"платы РФ-1 и плата регуляторов - очень чувствительны к наводкам." - я не так сказал про "штатную" компоновку. У меня нет там экранов...

И даже снизу нет? И не фонит? Если низ платы РФ-1 будет "оголен" - он наводки ловит даже от деревянной столешницы.

У меня оба экрана на плате коммутаторов. Когда делал без них тож ИМХО не фонило.
Много зависит от "места": в том же самом месте УКВ приём невозможен и АМ настраивать сложно.

Ретроман писал(а):А вы пробовали поставить на место ВСЕ экранирующие элементы?? Те платы, что показаны на фото - должны быть ими закрыты с обеих сторон! При снятии экранов, особенно нижнего - да, он фонит. Вот если все закрыть как положено - фон не пропадает?

Да, ставил все экраны на место - НЧ гул заметно тише становился, но в коробку усилитель не убирал. Может еще тише будет?)))
Но гул не пропадает все же до 0 - остается все же чуть слышен. Если коснуться шасси рукой - вот тогда гул исчезает.
Без экранов если шасси поставить вертикально на торец - гул так же сильно уменьшается, но не пропадает совсем... т.е. при удалении шасси от плоскости. Нормально ли это? Вот в чем вопрос... Вроде раньше - лет 20 назад такого не было. Тихо было...

По уровню НЧ гула, - чтоб соориентироваться немного, представьте, вот если регуль ВЧ поднять на макс. (в наушниках) - обычно слышен такой шип ВЧ (больше-меньше, но он есть, как правило), понимаете, так вот, НЧ гул у меня (при его поднятом регуле) даже потише будет наверно, но он есть, просто наверно из-за того что он НЧ, как-то больше "лезет в уши" чтоли, чем тот же ВЧ. Тем и смущает...
Может и правда с ветрянными мельницами сражаюся? и оно так и д.б.

Да, Ретроман, про резисторы - Вы их не выпаивая с плат звонили, когда ревезировали?

Мерять НЕ ВЫПАИВАЯ можно только единицы Ом, и то, если нет рядом пробитого элемента.

Ясно, т.е. каждый отпаял-проверил получается... много их там...

Про утечки 807 не ответили... мечтаю ее увидеть уже. Я писал, + на К, - на Э, стрелка на 150КОм... не то?

В прямую сторону- несколько десмятков Ом; в обратную- ПОЧТИ обрыв, под мОм.
Конкретные цифры зависят от прибора и шкалы.
Можно сравнить с заведомо исправным сери КТ814-817, они почти "идентично" должны звониться.

Надеюсь, при прозвонке, ноги транзистора с щупами не пальцами держите?

Андрей Е писал(а):

Ретроман писал(а):А вы пробовали поставить на место ВСЕ экранирующие элементы?? Те платы, что показаны на фото - должны быть ими закрыты с обеих сторон! При снятии экранов, особенно нижнего - да, он фонит. Вот если все закрыть как положено - фон не пропадает?

Да, ставил все экраны на место - НЧ гул заметно тише становился, но в коробку усилитель не убирал. Может еще тише будет?)))
Но гул не пропадает все же до 0 - остается все же чуть слышен. Если коснуться шасси рукой - вот тогда гул исчезает.
Без экранов если шасси поставить вертикально на торец - гул так же сильно уменьшается, но не пропадает совсем... т.е. при удалении шасси от плоскости. Нормально ли это? Вот в чем вопрос... Вроде раньше - лет 20 назад такого не было. Тихо было...

По уровню НЧ гула, - чтоб соориентироваться немного, представьте, вот если регуль ВЧ поднять на макс. (в наушниках) - обычно слышен такой шип ВЧ (больше-меньше, но он есть, как правило), понимаете, так вот, НЧ гул у меня (при его поднятом регуле) даже потише будет наверно, но он есть, просто наверно из-за того что он НЧ, как-то больше "лезет в уши" чтоли, чем тот же ВЧ. Тем и смущает...
Может и правда с ветрянными мельницами сражаюся? и оно так и д.б.

Да, Ретроман, про резисторы - Вы их не выпаивая с плат звонили, когда ревезировали?

По первому пункту - от деревянного корпуса - ничего не изменится. Раз говорите, что при установке экранов гул ЗАМЕТНО тише становится - это хорошо. Следующий момент: Возможно вам это уже советовали, но мне лень читать всю тему от и до, поэтому если повторюсь - не страшно. Подключите к вашему усилителю любой какой-нибудь источник, не важно какой - комп, магнитофон... Но музыку не включайте. И теперь посмотрите - будет ли фон в этом случае? Да, экраны - обязательно на место ВСЕ. Вот сделайте это, и о результатах отпишитесь
По поводу резисторов - да, выпаивать обязательно. Не обязательно целиком, достаточно одну ногу только, я делал так. Но в первую очередь сделайте то, что я написал выше, т.е. подключить источник сигнала, поставить экраны на место, включить и послушать - есть фон или нет. Потом уже будете резисторы смотреть)

Ему поясняли про "открытый" вход. Он его закорачивал на землю.

Ретроман, все о чем я писал сегодня делалось изначально с закроткой на входе. забыл уточнить...
При подключении источника вместо закоротки, но БЕЗ экранов, шасси плашмя на столе, - НЧ фон ну еле-еле...
Хм... а действительно, почему-то я так не пробывал еще.... чтоб источник + экраны... Интересно. Спасибо)))

Самый ! писал(а):Можно сравнить с заведомо исправным сери КТ814-817, они почти "идентично" должны звониться.

... или с чем нибудь подобным импортным, да? их много напокупал)))

Самый ! писал(а):В прямую сторону- несколько десмятков Ом; в обратную- ПОЧТИ обрыв, под мОм.

ну вот и получается К-Э-К, то практически бесконечность по шкале Ом, то 10-15 на пределе Х10К - это ведь и получается 100-150КОм. Так? Нет?

Самый ! писал(а):Надеюсь, при прозвонке, ноги транзистора с щупами не пальцами держите?

Ну если только одну из)))

почему-то я так не пробывал еще.... чтоб источник + экраны...

Ну вот, надо попробовать

Хотя, с этого то и началось... что усил был собран и появился этот легкий гул в крайнем положении регуля НЧ после вмешательства мастера. Но это давно в начале. Возможно после всего того что было сделано за год с усилителем картина в собранном виде могла измениться. Надо проверить.

Андрей Е писал(а):Хотя, с этого то и началось... что усил был собран и появился этот легкий гул в крайнем положении регуля НЧ после вмешательства мастера.

Дык, небось, сухостой мастер поменял - вот и упала частота среза, гул стал слышным.
Он наверняка и до этого (гул) там был, но сухостой его не пропускал. Вместе с полезным сигналом, разумеется.

1) "или с чем нибудь подобным импортным, да? их много напокупал)))" - я не знаю, что понакупали и их примерных показаний при "измерениях".
2) "ну вот и получается К-Э-К, то практически бесконечность по шкале Ом, то 10-15 на пределе Х10К - это ведь и получается 100-150КОм. Так? Нет?" - Я НЕ ЗНАЮ ВАШЕГО ТЕСТЕРА.

3) С учётом 1 и 2 - поэтому просил именно ИДЕНТИЧНЫЕ транзисторы сравнить на СВОЁМ тестере.

Почему постоянно надо говорить всё по несколько раз?
Надо убеждать в чём-то?

В конце концов можно просто поменять 807 на 815 или 817 и посмотреть, будут ли хотя бы греться.

old_hippie писал(а):Дык, небось, сухостой мастер поменял - вот и упала частота среза, гул стал слышным.Он наверняка и до этого (гул) там был, но сухостой его не пропускал. Вместе с полезным сигналом, разумеется.

Сухостой - это электролиты высохшие? Мастер поменял тогда всего несколько мелких электролитов на плате регулей... я тоже мечтал что все заменит... Ну, опытный человек, - зачем менять все если они нормально работают? Не сторонник он оптовых замен всего... понимаете?

Может так и есть как Вы говорите про срез, только НЧ гул тогда убирался/снижался с помощью проволочки от задней металлической панели шасси на землю розетки например той же. только так. это он мне и порекомендовал. так я и делал пока не понял, что оно как-то не неормально хотя бы потому что не было так и я не видел пока ничего подобного на иных УМ... вот и разбираемся до сих пор.
Сейчас же как я понимаю аналог убранной проволочки на землю - моя рука при прикосновении к шасси... гула почти нет совсем.

Самый ! писал(а):1) "или с чем нибудь подобным импортным, да? их много напокупал)))" - я не знаю, что понакупали и их примерных показаний при "измерениях".

Сергей, имелось ввиду мое понимание прдложенной Вами идеи, на примере таких же n-p-n транзисторов. просто у меня есть достаточно импортных всяких транзисторов, а они как известно построже в плане параметров и разбросов.

Самый ! писал(а):2) "ну вот и получается К-Э-К, то практически бесконечность по шкале Ом, то 10-15 на пределе Х10К - это ведь и получается 100-150КОм. Так? Нет?" - Я НЕ ЗНАЮ ВАШЕГО ТЕСТЕРА

тестер такой:

Самый ! писал(а):Почему постоянно надо говорить всё по несколько раз?

потому что я здесь некоторые термины слышу впервые)))