Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УКУ-020 стерео. Настройка.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#801

#801 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 12 мар 2020, 12:03

serg333 Да вроде никаких подводных камней нет ,единственное задействовал свободную группу контактов на сетевом пкн для перехода усилка сразу в mute чтобы не было хлопков при выключении от предвака.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#802

#802 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2020, 12:10

Тема называется "УКУ-020 стерео. Настройка." Начните свою новую тему про ТДА, пожалуйста.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#803

#803 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 12 мар 2020, 13:11

Valkyr2003 Хорошо ,извините пожалуйста что лезу со своими паршивыми тда в тему про священный куку020.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#804

#804 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 мар 2020, 15:21

Valkyr2003 писал(а):Тема называется "УКУ-020 стерео. Настройка." Начните свою новую тему про ТДА, пожалуйста.
+1 ! :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#805

#805 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 12 мар 2020, 16:06

SHURIKS писал(а):Valkyr2003 Хорошо ,извините пожалуйста что лезу со своими паршивыми тда в тему про священный куку020.
Объясняю. Человек приходит на форум и ищет тему про ремонт и настройку УКУ-020. А не тему как встроить в корпус УКУ-020 микросхему ТДА (паршивой Вы ее назвали, не я и никто другой). И обижаться Вам не на что. От слова совсем. :hi: На этом флуд прекращаю, прошу извинить.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#806

#806 Непрочитанное сообщение la59 » 12 мар 2020, 17:02

Я бы под дулом пистолета не стал бы уродовать оригинал. Надо на микросхеме собрал бы с нуля новый, там много стараний то не потребуется, а если взять уже готовый собранный то вообще задачка для школьника.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

serg333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 окт 2013, 11:59
Откуда: Ульяновск

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#807

#807 Непрочитанное сообщение serg333 » 14 мар 2020, 06:10

Здравствуйте всем. Огромное спасибо за советы. Если вопросы возникнут, я постучусь в личку уважаемым SHURIKS and la59. Прошу прощения, что влез в чужую тему. Всем удачи.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#808

#808 Непрочитанное сообщение la59 » 14 мар 2020, 09:13

serg333
Милости просим...Чем можем поможем.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#809

#809 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 10 май 2021, 21:14

Вот и свершилось!Убрал из уку микросхемы. Нашёл недостающую плату ум в уку 020 ,восстановил обе и изменил крепление выходных транзисторов ,теперь они изолированы от радиатора ,а радиаторы прикручены сразу к креплению ,так сделал из-за отсутствия задней крышки.Блок ум уже установил в усилитель работает вроде хорошо более детальный звук по сравнении с тда.Осталось установить нормальную защиту и вперёд.Индикацию перегрузки не подключал ,она не нужна.Фотки всего в сборе будут попозже.
Изображение
Изображение

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#810

#810 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 10 май 2021, 22:09

la59 писал(а):
12 мар 2020, 17:02
Надо на микросхеме собрал бы с нуля новый
Кстати собирать с нуля намного проще чем колхозить одно с другим.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#811

#811 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 12 май 2021, 18:57

Вот уку собранный с жизненно необходимой платой защиты
Изображение
Изображение

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#812

#812 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 13:47

Здравствуйте, добрые люди!
Моя история любви похожа на ваши. Всю жизнь слушал японские усилители и, вдруг, мне по наследству перепал самодел на базе УКУ-020. Все блоки на оригинальных платах, кроме питания и платы регуляторов (вместо ползунков - крутилки). Состояние: 25 лет в безмолвии в пыльном сарае на него ссали коты. Я его разобрал на молекулы, помыл кое-что заменил/подпаял, заменил разъёмы, спалил походу сборки 1 выходной. заменил. Завёл его короче …и ВСЁ! Больше не могу слушать японские усилители! Могу, но не хочу. Счастье длилось не долго. Питался он от самокрутного квадратного трансформатора на килограмма три, который гудел от старости аж полка дрожала. Заказал по образу и подобию ТОР и поменял на него. Пока перебирал и менял провода накосячил несколько раз:
- отвалился контакт от фильтра одного плеча -32в, левый оконечник словил 100Гц при включении. В результате, кончился соответсвующий 808й на выходе и видимо что-то ещё. Но самое печальное и моим скудным умом не постижимое теперь на ОБОИХ выходах +36в, стабильненько так. Естественно, преды я боязненно отключил, выходные транзисторы - тоже. Теперь эти +36 вольт и на 6 и на 9 лапах относительно корпуса на правом и левом каналах.
Умоляю, помогите, люди умные! Есть версии: 1) напряжение питания на плечо до 38…39В после фильтра ( на старом трансе было 35,5В на плечо). Не многовато ли для нормальной работы??? 2) невероятным образом в двух каналах пробились одни и те же транзисторы на платах. Или еще что нибудь погорело одновременно. Предоконечники трогал мультиметром (не выпаивая) - не звенят. Следов пожара на платах не обнаружено. Дорожки целы и чисты.
Куда бежать, не знаю. Последняя надежда на вашу помощь. Спасибо.

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#813

#813 Непрочитанное сообщение zvv » 05 июл 2022, 14:24

так какое питание приходит на плату +32 и минус 32 доходят? ну или +-36( какое у вас после моста). если не понимаете в схеме то выпаивайте по очереди все транзисторы и проверяйте. чего сложного то?? их то там не 100шт.. выпаяли, проверили... и назад запаяли сразу.. резисторы на "обугленье" просмотрели?

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#814

#814 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 05 июл 2022, 14:39

CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Предоконечники трогал мультиметром (не выпаивая) - не звенят
А какие там?Если КТ807,то попробуйте и их выпаять.Транзистор этот весьма нестойкий.У меня в одном штатно КТ961 по-моему.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#815

#815 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июл 2022, 15:16

CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Не многовато ли для нормальной работы
- абсолютно норма. Щас в сети под 240в.
CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Предоконечники трогал мультиметром (не выпаивая)
- так можно сказать: пробит или не знаю.
Технология ремонта этого УКУ:
1) Меняем ВСЕ электролиты в звуке: все УПЗ можно отключить, если там не менять и нет необходимости в них. У элетрол. просто отгнивают ноги, как от них и у др. элементов- если тщательно не промыть.
2) Промываем-поджимаем все подстроечные резисторы- особ. на плате ТБ. При плохом контакте там - возбуд, горит УМ: именно это даёт "левый оконечник словил 100Гц при включении". Они стоят на плате регуляторов-ползугнков.
3) Пропаиваем ВСЕ контакты на одножильных проводах на платах- будут иначе просто выламываться из пайки при ремонте от малейшего касания. Особ. питания на УМ, выходные гнёзда АС и переключателей ТЛФ.
4) Правильно сказали по КТ807- они считай все текут, меняем на КТ81N-серии, ибо штатные 807 скорее не найти.
5) Проверяем цепь от вилки до транса- особ. ПКН-41.
6) Первое включение без УМ, потом- без выходных: пару Вт для проверки хватит.
7) В итоге- релейная защита НУЖНА.

Особенность: все земли сигнала сводятся на ВХОДНЫЕ гнёзда к шасси, клёпка оных к металлу панели отваливается, сажать гнёзда на винты.

Весьма заморочный при ремонте от не очень удачного конструктива проводки- но при полном восстановлении-улучшении переплюнет многие, будет на уровне Кумир 001.
Последний раз редактировалось Самый ! 06 июл 2022, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#816

#816 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 16:56

zvv писал(а):
05 июл 2022, 14:24
так какое питание приходит на плату +32 и минус 32 доходят? ну или +-36( какое у вас после моста). если не понимаете в схеме то выпаивайте по очереди все транзисторы и проверяйте. чего сложного то?? их то там не 100шт.. выпаяли, проверили... и назад запаяли сразу.. резисторы на "обугленье" просмотрели?
На плату приходит +-38В, а вхороший день +-39В это после мостов и фильтров. +36 это на 9 ноге, откуда "звук" должен идти.

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#817

#817 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 17:04

Самый ! писал(а):
05 июл 2022, 15:16
CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Не многовато ли для нормальной работы
- абсолютно норма. Щас в сети под 240в.
CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Предоконечники трогал мультиметром (не выпаивая)
- так можно сказать: пробит или не знаю.
- В учебнике +-32В, а тут аж +-38В. Это не вредно? с понижением не заморачиваться?

- не звенит, значит не пробит. иле не так?

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#818

#818 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 17:17

Дополню. Вся проводка в усилке заменена на новую: силовая; входная и межблочная (что отвалился фильтр от плеча, это я - м…к), предики все игнорированы кроме одного. Питание каналов раздельное, на каждый канал отдельная вторичка со средней точкой и диодный мост. Электролиты поменял немедленно и исчерпывающе. Переменники все в хорошем состоянии.

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#819

#819 Непрочитанное сообщение zvv » 05 июл 2022, 17:19

CapTom писал(а):
05 июл 2022, 17:04
не звенит, значит не пробит. иле не так?
НЕ ТАК!! проверить надо не только на замыкание, но и проводимость переходов.. тестером в режиме проверки диодов.. видео в ютубе можно найти как проверить транзистор.

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#820

#820 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 17:28

Самый ! писал(а):
05 июл 2022, 15:16
Особенность: все земли сигнала сводятся на выходные гнёзда к шасси, клёпка оных к металлу панели отваливается, сажать гнёзда на винты.
А какого сигнала? после оконечника? У меня все что до оконечника сходится в точку непосредственно у ВХодных гнёзд. Релейку поставил китайскую дорогую, только никому не говорите))) запитал отдельно. Родная не работала сразу.

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#821

#821 Непрочитанное сообщение zvv » 05 июл 2022, 17:47

в данный момент проверив массу... проверяйте транзисторы... честно скажу... ищите по месту (где вы живёте) того кто вам поможет.. по факту с вашим усилком формально на "час" работы. потыкать по контрольным точкам.., либо сначала выпаивать по очереди транзисторы и проверять... сначала запустить один канал.. есть такое устройство как "ТРАНЗИСТОР ТЕСТЕР" вот в него тупо вставляете транзистор и он выдаёт результат. посмотреть можно видео в интернете... через интернет вам его никто не отремонтирует... а советы...... это советы. не видя предмета ремонта чужими руками очень сложно найти решение по замене конкретной детали..

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#822

#822 Непрочитанное сообщение Юрыч » 05 июл 2022, 18:25

CapTom писал(а):
05 июл 2022, 13:47
Естественно, преды я боязненно отключил
общий провод на входе УМ не отключали, надеюсь? Без нее и будет почти полное питание на выходе.

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#823

#823 Непрочитанное сообщение CapTom » 05 июл 2022, 19:45

Юрыч писал(а):
05 июл 2022, 18:25
общий провод на входе УМ не отключали
нет

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#824

#824 Непрочитанное сообщение CapTom » 06 июл 2022, 12:32

zvv писал(а):
05 июл 2022, 17:47
в данный момент проверив массу... проверяйте транзисторы... честно скажу... ищите по месту (где вы живёте) того кто вам поможет.. по факту с вашим усилком формально на "час" работы. потыкать по контрольным точкам.., либо сначала выпаивать по очереди транзисторы и проверять... сначала запустить один канал.. есть такое устройство как "ТРАНЗИСТОР ТЕСТЕР" вот в него тупо вставляете транзистор и он выдаёт результат. посмотреть можно видео в интернете... через интернет вам его никто не отремонтирует... а советы...... это советы. не видя предмета ремонта чужими руками очень сложно найти решение по замене конкретной детали..
пошёл выпаивать, дорожки только жалко, хлипкие они стали с годами.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#825

#825 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июл 2022, 14:19

CapTom, Виноват, конечно- у ВХОДНЫХ гнёзд.
CapTom писал(а):
06 июл 2022, 12:32
пошёл выпаивать
- НЕ НАДО с платы выпаивать сразу все.
Отключите выходные транзисторы и проверьте у оставшихся напряжение Б-Э , оно д.б. в пределах 0,5-0,7в.
Это для усилительного" режима, ибо в схемах индикации м.б. ключевой. Вот КТ807 можно сразу выпаивать и готовить замену.
zvv писал(а):
05 июл 2022, 17:47
есть такое устройство как "ТРАНЗИСТОР ТЕСТЕР" вот в него тупо вставляете транзистор и он выдаёт результат. посмотреть можно видео в интернете.
- ради разового ремонта приблуду- ну сомнительно ...
Прозванивать переходы в разные стороны за 100кОм стрелочным тестером: цифровые часто врут, показывая неисправный как пригодный, ну совсем свежее: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2281308#p2281308 и другие сталкивались недавно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#826

#826 Непрочитанное сообщение CapTom » 06 июл 2022, 15:32

Вот эти на замену?
Изображение
Жалко же. Красивые они. БЭ .549 и БК .541 показывают на мультиметре. зря оторвал похоже(

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#827

#827 Непрочитанное сообщение CapTom » 06 июл 2022, 15:49

Если я правильно понял схему, то постоянка +36В может напасть на выход тремя путями:
1) через пробитый Т1 (он отключен и цел, пробит Т2 и тоже отключен);
2) через пробитый Т12 (он не пробит см. выше);
3) через пробитый Т9 (еще не выпаивал, да и с оторванными Т1 и Т12 незачем, звнится как рабочий);
Ну или 4) через КЗ на С7 и одновременно внезапно открывшийся или пробитый Т7.
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#828

#828 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 06 июл 2022, 16:27

Кроме напряжения питания другие напряжения проверяли,чтобы их со схемными сопоставить?

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#829

#829 Непрочитанное сообщение CapTom » 06 июл 2022, 16:45

bluezmoon писал(а):
06 июл 2022, 16:27
Кроме напряжения питания другие напряжения проверяли,чтобы их со схемными сопоставить?
Не проверял. Пока сыкотно без навыка и методики. Вот, например, сравню я их со схемными, чтобы что? Сопоставить не сложно, проанализировать боюсь не смогу. Ну если рекомендуете, замерю аккуратно, выложу таблицы. Мерить на ХХ?


Вот еще вопрос: при отключении питания емкости фильтров питания должны разряжаться? и как быстро?

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#830

#830 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 06 июл 2022, 18:29

CapTom писал(а):
06 июл 2022, 16:45
емкости фильтров питания должны разряжаться?
Разумеется.Скорость от величины их зависит и от нагрузки.При отключении усилителя от сети конденсаторы питания не отключаются из схемы,а постепенно разряжаются.
А замеры напряжений всегда нужны.С этого всегда надо начинать при поиске неисправности.Тем более,что есть схема с подробным указанием контрольных значений.
Постоянные напряжения и на хх можно замерить относительно шасси.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#831

#831 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 июл 2022, 12:41

Для корректности измерений в УНЧ следует замыкать вход УМ на землю- 1 + 2 ; а выходы РФ 7 и 11 вешать в воздух, дабы не замкнуть выход К140.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#832

#832 Непрочитанное сообщение CapTom » 07 июл 2022, 14:19

Самый ! писал(а):
07 июл 2022, 12:41
Для корректности измерений в УНЧ следует замыкать вход УМ на землю- 1 + 2 ; а выходы РФ 7 и 11 вешать в воздух, дабы не замкнуть выход К140.

Ага.
вопрос на будущее: а... РФку как проверять? наушниками? или осциллографом лучше?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#833

#833 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 июл 2022, 14:37

Наушниками с музыкой- за уши, только через резистор- ибо у К140 выход маломощный.
На крайняк, даже лучше, использовать др. устройство - хоть вход компа.
Особ. внимание на состояние R75 и R77 : при плохом контакте в момент подачи питания- возбуд (было про выгорание УМ), который может проявляться и при "шевелении" его. Лучше заменить на постоянный.
На "потом": питание ИМС в РФ д.б. на стабилитронах, как в конце его выпуска. Только резюки подобрать- там в номиналах ошибка встречается.
https://forumimage.ru/uploads/20191018/ ... 325315.jpg - потом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#834

#834 Непрочитанное сообщение CapTom » 07 июл 2022, 15:59

Самый ! писал(а):
07 июл 2022, 14:37
R75 и R77 : при плохом контакте в момент подачи питания- возбуд (было про выгорание УМ), который может проявляться и при "шевелении" его
Читал об этом...
Самый ! писал(а):
07 июл 2022, 14:37
питание ИМС в РФ д.б. на стабилитронах,
взамсто С1 и С3 которые?

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#835

#835 Непрочитанное сообщение CapTom » 07 июл 2022, 16:02

Спасибо за советы. Сначала пожалуй с УМ разберусь. Потом вопросы про РФ буду задавать буду. Мож с ним всё в порядке.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#836

#836 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 июл 2022, 16:08

CapTom писал(а):
07 июл 2022, 15:59
взамсто С1 и С3 которые?
С1-С4 Изображение или запитать всё с одной пары стабилитронов. Эта картинка из этой темы. Там ещё куча всего - напр.С39 можно увел. раза в два (как все проход вкл. С7 и С9)., а С41- уже в 4-ре. На многих проходных режутся НЧ от 40Гц.
Да, потом. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#837

#837 Непрочитанное сообщение CapTom » 16 июл 2022, 20:40

Всем здравствуйте!Наконец то добрался, произвел замеры напряжений. Я в ШОКЕ! ничего не понимаю... Мерил с отключённым входом и выходом. Вот результаты:Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#838

#838 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 июл 2022, 21:02

оборван Общий от платы УМ
(на стабилитроне D1 не может быть +35)
Не забывайте Закон Ома

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#839

#839 Непрочитанное сообщение CapTom » 16 июл 2022, 21:13

точно такие же показатели и в правом канале
FAI4 писал(а):
16 июл 2022, 21:02
оборван Общий от платы УМ
Общий не оборван точно.

СТОП! только что обнаружил что со 2-й ноги общий - другой общий, в отличии от 13-й.
сейчас перемерю.

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#840

#840 Непрочитанное сообщение CapTom » 16 июл 2022, 22:10

Вот такая картина нарисовалась:Изображение

Подскажите нет ли тут криминала?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#841

#841 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 июл 2022, 00:26

На выходе 0 вольт - это главное.
Теперь проверить прохождение сигнала и возможность регулировки тока покоя.
Не нужно гнаться за точными напряжениями как на схеме.
На схеме напряжения приведены - примерные.

Напряжения зависят от температуры транзисторов и диодов (могут меняться +/-0,2 вольта)
Кроме того сейчас напряжение в розетке выше, чем 220 вольт (напряжение, под которое проектировался УМ и для которого указаны напряжения на схеме)
Не забывайте Закон Ома

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#842

#842 Непрочитанное сообщение CapTom » 01 фев 2023, 23:45

Здравствуйте Всем! Спасибо за помощь с "постоянкой" на выходе. Всё получилось. Проблемы теперь другие: собрал всё вместе, включил, музон играет хорошо, все крутилка и кнопки функционируют.

1. Появился в АС фон 50Гц, корявая такая кривая. Прёт при любом положении громкости, но на ручки тембра реагирует, типа тон меняется, не частота. Берётся он где-то с платы РФ, ибо при нажатии MUTE он "мутирует" в тихую сторону. Да и вообще пропадает при скидывали контактов со входа предусилителя. Напомню, что все регуляторы-ползунки заменены на крутилки, которые подсоединены к платам ПУ и РФ экранированными проводами (поканально). Все звуковые блоки, кроме УМов закрыты мет. коробами. Переменка под них не заходит категорически. Вопрос: откуда?
2. Удивительное наблюдение. Ранее стояли крутилки новые советские, басовая похрипывала слегка при кручении. Сейчас я поставил типа китайские дорогие, плавненько так крутятся, НО! Басовая как хрипела, так и хрипит!!! ??? Эт чё? Роковое совпадение, ирония судьбы или это какие-то нездоровые процессы в старых RC фильтрах?
3. Есть сомнения в правильности разводки мною земли. У меня собрана она, примерно, вот так:
Изображение
Есть ли какие нибудь неправильности? Замечания или пожелания?

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#843

#843 Непрочитанное сообщение CapTom » 02 фев 2023, 00:11

Самый ! писал(а):
07 июл 2022, 14:37
На "потом": питание ИМС в РФ д.б. на стабилитронах, как в конце его выпуска. Только резюки подобрать- там в номиналах ошибка встречается.
И да, кажется "потом" настало). В связи с этим вопросы: чем не угодили С1-С4 на питании? Зачем стабилитрон? А фон же не может из-за этих электролитов происходить? Я их новые ставил.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#844

#844 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2023, 00:25

CapTom писал(а):
01 фев 2023, 23:45
Роковое совпадение
- как была постоянка на регуле, так и осталась.
Фон скорее от того, что с землей колхоз затеяли: картинка одно, реальность другое.
1) Как минимум, по входу-шасси сомнения. Получилось две параллельных разными путями.
2) Земля УН и УТ на УМ д.б. раздельна.
3) Земля с АС должна идти на общую к БП.
4) Земля селектора смешана с землёй ИМС стаба.
CapTom писал(а):
02 фев 2023, 00:11
чем не угодили С1-С4 на питании?
- потому что это ФИЛЬТР, а не стабилизатор. Разницу знаете?
Соотв. с изменением нагрузки меняется на нём падение напряжения, т.е. от уровня сигнала и поступаемой частоты.
Итог- питание ИМС в зависимости от уровня громкости и типа музыки прыгает от 10 до 14в.
В режиме "молчания" иногда микросхемы разогревались сильно и начинали шипеть и появлялась паразитная ОС по питанию.

В У101 тож поставили стабы и тож "потом", когда поняли, что второй раз наступили на те же грабли.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#845

#845 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 фев 2023, 00:44

Ошибки разводки земли

1. Экран соединяется ТОЛЬКО в одной точке с Общим (в плате ПРИЕМНИКЕ сигнала)
Здесь экран преда и оконечника соединен в двух точках - это петля
Экраны входа и селектора должен соединяться со СЛЕДУЮЩИМ блоком

2. Зачем тянуть Общий провод к точке соединения входов? - там петля по корпусу получается

3. Общий клемм акустики - соединить на большие банки (не тянуть через плату защиты)

4. Организовать вторую точку Общего на банках БП предусилителя (назовем "Общий_Вх").
Эту точку соединить с Общим (на банках БП оконечника) через резистор 10...20 Ом
В эту точку соединить Общие от коммутатора и предусилителя

5. Входной Общий оконечника соединить с "Общим_Вх"
(нарисовал синим.
Этот входной Общий оконечника не должен на плате соединяться с Общим Выхода)

6. Общий БП оконечника НЕ СОЕДИНЯТЬ с корпусом
(соединяется только с выводами акустики отдельными проводами)

Изобразил на схеме свое видение:
Изображение

(сигнальный провод все же должен проходить через плату защиты акустики, тк там стоит реле. Это я ошибся.
Но Общий акустики не нужно протягивать через плату Защиты. Лучше подключить напрямую на мощные банки)

Возможно кто-то предложит лучший вариант...
Не забывайте Закон Ома

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#846

#846 Непрочитанное сообщение CapTom » 02 фев 2023, 22:37

Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 00:25
- как была постоянка на регуле, так и осталась.
а что, не должно быть? +3,3В , например? или думаете кондёры коротнули? там МК зелёные стоят, разве они могут впрочем пойду приборами потыкаю. Тыкнул, так и есть постоянка +3,4В. Он от неё хрипит чтоле.?
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 00:25
2) Земля УН и УТ на УМ д.б. раздельна.
долго думал, что такое УН и УТ)))), так и не понял. Но масса ноге 2 и на ноге 13 УМ раздельная сейчас;
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 00:25
3) Земля с АС должна идти на общую к БП.
Принято к переделке
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 00:25
4) Земля селектора смешана с землёй ИМС стаба.
Спасибо. Плату я сам инжинирил, пойду пошкрябаю дорожки.
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 00:25
- потому что это ФИЛЬТР, а не стабилизатор. Разницу знаете?
Спасибо за ликбез. Озадачусь модернизацией. А как это резисторы подобрать? У меня сейчас там все четыре по 147µ стоят. А ИМСы слега тёпленькие в молчании… ну как в молчании? в фонении))

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#847

#847 Непрочитанное сообщение CapTom » 02 фев 2023, 22:40

FAI4 писал(а):
02 фев 2023, 00:44
Экран соединяется ТОЛЬКО в одной точке с Общим (в плате ПРИЕМНИКЕ сигнала)
Мне казалось наоборот. Ладно перекрещусь;
FAI4 писал(а):
02 фев 2023, 00:44
Зачем тянуть Общий провод к точке соединения входов? - там петля по корпусу получается
Это я не совсем красиво нарисовал. Дело в том, что у меня в корпусе сплошная алюминиевая плита как шасси. Я имел ввиду что это такой большой общий провод. Вот перерисовал картину с учетом ваших рекомендаций.
Изображение

... и правильно ли я понял, что эти две жирные точки(паучки) вывешены в воздухе близ банок, а с корпусом их соединяет лишь один провод в точке входов сигнала? Или их можно прямо на плиту организовать?
FAI4 писал(а):
02 фев 2023, 00:44
Общий БП оконечника НЕ СОЕДИНЯТЬ с корпусом
(соединяется только выводами акустики отдельными проводами)
Не понял? К корпусу вообще НИ-НИ!? Как-то не.понимаю... это ж +35 и -35 прямо на акустику придёт! Не?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#848

#848 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 фев 2023, 23:27

CapTom писал(а):
02 фев 2023, 22:40
... и правильно ли я понял, что эти две жирные точки(паучки) вывешены в воздухе близ банок, а с корпусом их соединяет лишь один провод в точке входов сигнала? Или их можно прямо на плиту организовать?
- верно
FAI4 писал(а):
02 фев 2023, 00:44
Общий БП оконечника НЕ СОЕДИНЯТЬ с корпусом
(соединяется только выводами акустики отдельными проводами)
Не понял? К корпусу вообще НИ-НИ!? Как-то не.понимаю... это ж +35 и -35 прямо на акустику придёт! Не?[/quote]+/-35 вольт идет на оконечники.
И Оконечники сами решают какой ток пустить через акустику.
При таком решении нигде нет больших токов, текущих через Общий.
Только через Общие провода акустики большой ток

Схема нарисована правильно.
Резистор 10...20 Ом просто для выравнивания потенциалов Общих двух БП.

Если через Общий ток нигде не течет большой ток, а идет только выравнивание потенциалов (ток маленький) - тогда не будет и фона.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#849

#849 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2023, 23:40

По схеме аппарата земля на вход УМ попадает через др. платы от земли на гнёздах входов.
Это вроде как "не по теории", но работает.
Земля электролитов БП соединена шасси прямо у них.
viewtopic.php?p=2309272#p2309272 - там как раз "недавно" фото штатных земель. 1-е - сколько проводов в шасси у кондёров БП.
3-е фото- у разъёмов. Скорее надо и подклепать.

На регуляторах постоянного напряжения не должно быть, в разумных пределах.: неск. мВ не в счёт, а 3,3в.- много. Есть же второй "исправный" канал, чего с ним-то не сравнить?

УН- Усилитель Напряжения, как правило входной каскад Усилителя Мощности, начина с дифкаскада. УТ- Усилитель Тока, как правило- эммитерные повторители (тут от Т9)и выходные транзисторы.

Нагрев ИМС потом можно посмотреть.
Резисторы не подобрать- а рассчитать. Например вот отсюда https://studfile.net/preview/6304944/page:3/ с5-го пункта можно чисто ознакомится. Секретная фраза для поисковика, например, расчёт "параметрического стабилизатора" или "стабилизатора на стабилитронах".

Он воще как работал, этот УКУ, зачем что-то полезли кромсать?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

CapTom
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 июл 2022, 11:58

Re: УКУ-020 стерео. Настройка.

#850

#850 Непрочитанное сообщение CapTom » 03 фев 2023, 10:32

FAI4, Спасибо.
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 23:40
На регуляторах постоянного напряжения не должно быть, в разумных пределах.: неск. мВ не в счёт, а 3,3в.- много. Есть же второй "исправный" канал, чего с ним-то не сравнить?
На НЧ-крутилке даже по схеме такое напряжение. И на втором канале так же, сравнивал.
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 23:40
УН- Усилитель Напряжения, как правило входной каскад Усилителя Мощности, начина с дифкаскада. УТ- Усилитель Тока, как правило- эммитерные повторители (тут от Т9)и выходные транзисторы.
Ага, тут я правильно понял)))

За ссылку спасибо! Вникну, поменяю С на D.
Самый ! писал(а):
02 фев 2023, 23:40
Он воще работал, этот УКУ- зачем землю полезли кромсать?

Дык работал, только ТС-180 гудел на всю квартиру (подтяжка не помогла) и кнопки-переключалки грохотали в акустику как петарды. Решил модернизировать все безобразия на ТОР и реле. Входы выходы поменять на RCA с бананами. Пока разобрал, туда-сюда, земля из под ног и ушла)))

Ответить