Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

la59, а что спасать их есть же в продаже куча таких.тут дело в другом.

Странно получается. Когда я прошу конкретики ( например мой последний вопрос чего куда паять) - я получаю ведро воды вместо ответа и никто почему то не ругается. Стоит только мне с кем нибудь зацепиться языком = меня обвиняют во флуде. Двойные стандарты, однако!

valera9 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:20

la59, тае нет проблм.есть же в продаже куча таких.тут дело в другом.

В чём же? Объясните мне пожалуйста - чего я не понимаю? Что это за тайное такое знание?

тайного нет.просто ваш аппарат за копейки хотели купить.

valera9 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:29

тайного нет.просто ваш аппарат за копейки хотели купить.

Понял, действительно -это всё объясняет.

хороший вещь даром никогда не продадут.ждать с море погоды можно вечно.

гут42 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:21

Странно получается. Когда я прошу конкретики ( например мой последний вопрос чего куда паять) - я получаю ведро воды вместо ответа и никто почему то не ругается. Стоит только мне с кем нибудь зацепиться языком = меня обвиняют во флуде. Двойные стандарты, однако!

Всегда рад помочь , но у вас перепаханная переделанные платы ум и трудно понять что вы нарисовали там и что там наколхожено знает только тот кто переделал (а может и не знает в интернете сказали).На схеме даже не умеющему их читать ясно нарисовано что и куда . Входной на УМ Т1 КТ203А сигнал надо подать на С1 ИЛИ НА 8 ШТЫРЁК РАЗЬЁМОВ Ш12 и Ш13 их видно снизу те в которые и воткнуты эти платы УМ, только менять местами платы нельзя, если они были настроены прежним хозяином усилителя.

la59 писал(а): ↑

19 фев 2021, 23:38

гут42 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:21

Странно получается. Когда я прошу конкретики ( например мой последний вопрос чего куда паять) - я получаю ведро воды вместо ответа и никто почему то не ругается. Стоит только мне с кем нибудь зацепиться языком = меня обвиняют во флуде. Двойные стандарты, однако!

Всегда рад помочь , но у вас перепаханная переделанные платы ум и трудно понять что вы нарисовали там и что там наколхожено знает только тот кто переделал (а может и не знает в интернете сказали).На схеме даже не умеющему их читать ясно нарисовано что и куда . Входной на УМ Т1 КТ203А сигнал надо подать на С1 ИЛИ НА 8 ШТЫРЁК РАЗЬЁМОВ Ш12 и Ш13 их видно снизу те в которые и воткнуты эти платы УМ, только менять местами платы нельзя, если они были настроены прежним хозяином усилителя.

Прошу прощения за тупизну - получается что предоконечный усилитель мне не нужен и надо подать сигнал с 1 контакта 5дин в 8 пин левого канала и с 4 контакта 5дин в 8 пин правого канала??

гут42

la59 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:09

Если я правильно помню.

- правильно. И мороки с поделкой у гут42 было бы меньше. Но мне уже пообещали такой аппарат, с приличным видом.

гут42 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:17

если они не споются

- можно заставить.
Я бы предпочёл для оной поделки ИМХО абсолютно другое решение: взять активную АС. Например - ломанную Эстония 009.
В ней есть всё: УМ, питание, динамики и ФИЛЬТРЫ. Это всё уже "согласовано" и звучит вполне неплохо.
Так что учтите, щас проблемы не окончатся: надо будет подбирать ДИНАМИКИ И ФИЛЬТРЫ.

И куда девать второй канал - ПРИДУМАЛИ?

Самый ! писал(а): ↑

20 фев 2021, 10:28

И куда девать второй канал - ПРИДУМАЛИ?

Никуда не девать подключить хоть и разные но похожие динамики к обеим каналам и всё, слушать стерео в одном корпусе всё ровно в итоге моно будет.

la59 писал(а): ↑

20 фев 2021, 10:45

хоть и разные но похожие динамики к обеим каналам и всё

- не всё так просто.
Ответ элементарен: получите акустический резонанс, может в отдельных точках АЧХ.
Либо надо как-то изолировать динамики разных каналов- либо КАЖДЫЙ, если нет фильтров.
И что за дополнительный огород, с учётом вышеперечисленного железа.

Вы говорите, что хотите сделать, а Я - почему это нельзя.
Или
Жванецкий: "Вот список Ваших вопросов- вот список моих ответов".

Хозиян-барин.

Щас по ТВ гимнастика - я ухожу.
Пока всем.

la59 писал(а): ↑

20 фев 2021, 10:45

Никуда не девать подключить хоть и разные но похожие динамики к обеим каналам и всё, слушать стерео в одном корпусе всё ровно в итоге моно будет.

Всё верно, так и хочу сделать. Предварительная прослушка меня полностью устроила. Без фильтров.

гут42 писал(а): ↑

20 фев 2021, 10:02

Прошу прощения за тупизну - получается что предоконечный усилитель мне не нужен и надо подать сигнал с 1 контакта 5дин в 8 пин левого канала и с 4 контакта 5дин в 8 пин правого канала??

Прошу прощения, пожалуйста подскажите правильно ли я делаю. Не хочется спалить чего нибудь - не починю ведь! Не смогу!!!

Самый ! писал(а): ↑

20 фев 2021, 10:28

гут42

la59 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:09

Если я правильно помню.

- правильно. И мороки с поделкой у гут42 было бы меньше. Но мне уже пообещали такой аппарат, с приличным видом.

гут42 писал(а): ↑

19 фев 2021, 22:17

если они не споются

- можно заставить.
Я бы предпочёл для оной поделки ИМХО абсолютно другое решение: взять активную АС. Например - ломанную Эстония 009.
В ней есть всё: УМ, питание, динамики и ФИЛЬТРЫ. Это всё уже "согласовано" и звучит вполне неплохо.
Так что учтите, щас проблемы не окончатся: надо будет подбирать ДИНАМИКИ И ФИЛЬТРЫ.

И куда девать второй канал - ПРИДУМАЛИ?

Я не знал что такие бывают.

гут42 писал(а): ↑

20 фев 2021, 12:44

Я не знал что такие бывают.

К РТ-001 родными шли активные ас Радиотехника С-70 говорят хорошие с родным внутренним усилителем с ЭМОС . А вход Б1-01 тогда лучше прицепить к 3-5 и 2 земля так стандартный кабель подойдёт с РТ-001 и не надо химичить новый.с разной распайкой на концах

la59 писал(а): ↑

20 фев 2021, 13:51

А вход Б1-01 тогда лучше прицепить к 3-5 и 2 земля

Это на 5дин? А к усилителю я правильно схему нарисовал?

гут42, это вэф был найден с убитым унч без выходных только платки с проводками..решил вот так восстановить.
немнога зудит. а так даже неплоха звучит. с оригиналам разницу незаметил.

гут42, Счёт штырей слева направо снизу , проверить правильность глядя на плату он на С1 ПРИХОДИТ.

la59 писал(а): ↑

30 дек 2016, 20:24

cccp1941
Я бы вот что проверил.Измерил напряжение на ПР 1 и ПР 2. и ПОЛОВИНУ этого напряжения установил на плюсах С4 и С5, ПОДСТРОЕЧНЫМИ резисторами R6. В каждом канале. Схемы разных годов отличаются поэтому измерить, разделить ,отрегулировать. Если что то заменяется то надо обязательно проверять симметрию и ток покоя ,да и время не делает параметры деталей лучше.

Перечитывая эту тему набрёл на ваш пост, хочу поправить, резистором R6 выставляется не половина питания на выходных кондёрах, а размах амплитуды 14вольт (об этом сказано в руководстве по регулировке усилителя)
Половина питания на средней точке как я понял выставляется подбором резистора R2 (по схеме 62к)
резистором R11 ставится ток покоя.

valera9 писал(а): ↑

20 фев 2021, 15:11

гут42, это вэф был найден с убитым унч без выходных только платки с проводками..решил вот так восстановить.
немнога зудит. а так даже неплоха звучит. с оригиналам разницу незаметил.

Уже боюсь писать посты в этой теме, в которых бы не было слов Электроника Б1-01! Это всё хорошо, но не даёт мне тонкомпенсации, темброблока и нескольких входов для источников. Поэтому пришлось идти более длинным и дорогостоящим путём...

la59 писал(а): ↑

20 фев 2021, 20:24

гут42, Счёт штырей слева направо снизу , проверить правильность глядя на плату он на С1 ПРИХОДИТ.

Блин, спасибо вам огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда проверял - обратил внимание что гнездо "Ревербератор" у меня подключено! Теперь мне нужно просто перепаять шнурок и можно будет подключать предусилитель!
Но появился новый вопрос! Так как у меня нет переключателя входов (вход всего один), я думаю что мне нужно будет отключить предусилитель отпаиванием проводов с него от предоконечного усилителя. Я прав?
И ещё. На одном канале у меня вот такая картина:
Ничего не вызывает опасений.
А на втором болтается чёрный провод (он звонится на массу) и обрезан белый, который в первом случае идёт на восьмой контакт. Что с этим делать? Чем грозит?

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 00:03

Перечитывая эту тему набрёл на ваш пост, хочу поправить, резистором R6 выставляется не половина питания на выходных кондёрах, а размах амплитуды 14вольт (об этом сказано в руководстве по регулировке усилителя)
Половина питания на средней точке как я понял выставляется подбором резистора R2 (по схеме 62к)
резистором R11 ставится ток покоя.

Всё так, но он влияет и на среднюю точку и на ток покоя и как сказано в инструкции на чувствительность . Поставив чувствительностьr R6 ставим ток покоя R11 и симметрию R2 и опять R6 проверяем что в итоге и возможно всё её раз повторить. Я это сам проверял а инструкцию после увидел.

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 05:38

Ничего не вызывает опасений.
А на втором болтается чёрный провод (он звонится на массу) и обрезан белый, который в первом случае идёт на восьмой контакт. Что с этим делать? Чем грозит?

Да тот кто это сделал точно знает . Я БЫ ПРОВЕРИЛ КАК ЕСТЬ а дальше сделал бы как в нетронутом канале. Может у него фон был и он так эскрементировал по удалению фона.

la59 писал(а): ↑

21 фев 2021, 06:22

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 05:38

Ничего не вызывает опасений.
А на втором болтается чёрный провод (он звонится на массу) и обрезан белый, который в первом случае идёт на восьмой контакт. Что с этим делать? Чем грозит?

Да тот кто это сделал точно знает . Я БЫ ПРОВЕРИЛ КАК ЕСТЬ а дальше сделал бы как в нетронутом канале. Может у него фон был и он так эскрементировал по удалению фона.

С белым я наверное так и сделаю, а вот куда мог идти чёрный? Он в одном жгуте с остальными, которые идут от предоконечного усилителя.

la59 писал(а): ↑

21 фев 2021, 05:55

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 00:03

Перечитывая эту тему набрёл на ваш пост, хочу поправить, резистором R6 выставляется не половина питания на выходных кондёрах, а размах амплитуды 14вольт (об этом сказано в руководстве по регулировке усилителя)
Половина питания на средней точке как я понял выставляется подбором резистора R2 (по схеме 62к)
резистором R11 ставится ток покоя.

Всё так, но он влияет и на среднюю точку и на ток покоя и как сказано в инструкции на чувствительность . Поставив чувствительностьr R6 ставим ток покоя R11 и симметрию R2 и опять R6 проверяем что в итоге и возможно всё её раз повторить. Я это сам проверял а инструкцию после увидел.

У меня кстати R6 вообще никак не влияет на симметрию, а вот уменьшив номинал R2 с 62к до 51к удалось ровно половину выставить на средней точке.Почему уходит средняя точка вот вопрос? Выходные не при чём, тут по всей видимости или уход параметров транзисторов или резисторов, в другом усилителе(у меня их две штуки) с средней точкой всё хорошо. На заводе скорее всего не настраивали, кстати про этот резистор (R2) вообще нигде не увидел в описании про настройку, просто на схеме он звездочкой отмечен (значит подбирается) про R11 вроде как понятно (ток покоя) Если есть описание какое нибудь другое скинте плиз. А так в сети что то одно и тоже везде. Ток покоя вроде народ ставит 40-50 ма?

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 05:38

Ничего не вызывает опасений.
А на втором болтается чёрный провод (он звонится на массу) и обрезан белый, который в первом случае идёт на восьмой контакт. Что с этим делать? Чем грозит?

Вот это нужно сначала привести в первоначальный вид, убрать этот колхоз. Если нужно могу скинуть фото обоих разъемов, у меня на столе разобранный лежит (только вечером)

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 09:56

У меня кстати R6 вообще никак не влияет на симметрию[/quote] R6 определяет глубину ООС.
Т.е. этим резитосром регулируют Кус оконечников.
Порядок такой:
1. на вход УМ подать 200 мВ переменного напряжения 1кГц
Регулятор громкости - на максимум, ругуляторы тембра и баланса - в среднем положении)
2. подстроечником R6 на выходе УМ установить 14,1 вольт (50Вт)

, а вот уменьшив номинал R2 с 62к до 51к удалось ровно половину выставить на средней точке.

- можно и так, но это не совсем правильно.
Правильная регулировка - это когда под нагрузкой устанавливает уровень, чтобы обрезание начиналось одновременно.

Следует иметь ввиду, что под нагрузкой напряжение на шине питания начнет просаживаться и там появятся пульсации.
Это приведет к тому ,что ограничение сигнала начнется вверху раньше, чем снизу.
А это значит подход "установление половины питания" не обеспечивает максимально возможной неискаженной мощности, которую можно получить с усилителя...

Почему уходит средняя точка вот вопрос?

- из-за изменения напряжения Б-Э транзисторов Т1 Т2 при прогреве.
Если бы стоял дифкаскад, то нагрев Т1 не оказывал бы никакого влияния.

Добавка эмиттерного резистора (зашунтированного электролитом) в Т2 может снизить термонестабильность.
Впрочем на выходе стоит разделительный электролит, поэтому ничего страшного в уходе напряжения здесь нет.

гут42, да не бойтесь. да там увас все по другому. уменя немнога проще.а вообще ваша идея мне нравится.увас все получится.

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 00:03

(в руководстве по регулировке усилителя)

будьте добры, дайте пожалуйста ссылку на данное руководство.. или если можете прикрепите его к сообщению.. ну или в личку..

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 10:13

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 05:38

Ничего не вызывает опасений.
А на втором болтается чёрный провод (он звонится на массу) и обрезан белый, который в первом случае идёт на восьмой контакт. Что с этим делать? Чем грозит?

Вот это нужно сначала привести в первоначальный вид, убрать этот колхоз. Если нужно могу скинуть фото обоих разъемов, у меня на столе разобранный лежит (только вечером)

Нужно!!! Очень! Без вашей помощи, valera9,la59 и остальные дорогие мои неравнодушные к моей проблеме друзья с этого прекрасного форума ( я уже сильно выпимши), мой замысел обречён на провал.

valera9 писал(а): ↑

21 фев 2021, 11:38

гут42, да не бойтесь. да там увас все по другому. уменя немнога проще.а вообще ваша идея мне нравится.увас все получится.

valera9 писал(а): ↑

21 фев 2021, 11:38

гут42, да не бойтесь. да там увас все по другому. уменя немнога проще.а вообще ваша идея мне нравится.увас все получится.

Спасибо большое за поддержку - вовремя!!!! Иногда бывает что руки опускаются, а тут - поддержка. Спасибо!!!

Усилитель от комплекта Б1-01 один из самых мерзких советских УНЧ.
Поэтому кому удавалось добыть комплект целиком УНЧ вместе каллонками выкидывали сразу.

Валерий писал(а): ↑

21 фев 2021, 16:02

Усилитель от комплекта Б1-01 один из самых мерзких советских УНЧ.
Поэтому кому удавалось добыть комплект целиком УНЧ вместе каллонками выкидывали сразу.

Как жаль что об этом не знало население СССР в то время и аудиофилы в нынешнее. Но вы то всё знаете и выкидываете всё советское сразу, правда? Думаю что дальше всего вы выкидывали советские конденсаторы ФТ, аналогов которым на западе нет до сих пор. Можно конечно ещё о Буране поговорить, который в автоматическом режиме в космос слетал 30 лет назад (даже сейчас повторить некому), но это всё совок проклятый, не демократичный, в отличие от демократичных ША, где в тюрьмах почти три мильёна человек гниёт. Я вот тоже из многих тысяч россиян не знал что его выкидывать нужно, усилитель этот поганый. Спасибо вам вам - глаза открыли, специалист вы наш, сам ничего и не создавший, но осуждающий труд других!

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 16:20

Как жаль что об этом не знало население СССР в то время и аудиофилы нынешнее.

Сейчас не надо быть аудиофилом, чтобы понять все гавенность этого УНЧ.
А раньше да. все проходило на ура.

Да нормальный красивый усилитель со стрелочками, а звук на любителя и дури нормально.

Простите люди добрые за слова грубые мои - не люблю когда обсирают Родину мою, какая бы она ни была.

гут42, да все нормально.не обращайте внимание.зато у них сейчас хорошо. если бы не РФ где они были бы сейчас. я бы помог но уменя не было такого усилка.вот могу посоветывать такую штуку.там все есть и блутус. сд карта.усб. к вашей системы подошла бы.

Усилитель - достойный дитя своего времени.
Уверен, что был близкий зарубежный аналог (по схеме как минимум)

гут42, Фото

гут42 писал(а): ↑

21 фев 2021, 16:38

Простите люди добрые за слова грубые мои - не люблю когда обсирают Родину мою, какая бы она ни была.

У нас многие только хаять могут, лучше не обращать внимания

Игорь40, точно и наши разработки холтонами называть.

FAI4 писал(а): ↑

21 фев 2021, 11:26

1. на вход УМ подать 200 мВ переменного напряжения 1кГц
Регулятор громкости - на максимум, ругуляторы тембра и баланса - в среднем положении)
2. подстроечником R6 на выходе УМ установить 14,1 вольт (50Вт)

А почему 200 мв на вход? В книге написано что на вход подать 220мв. Хотя в параметрах написано что универсальный вход 250 мв.
Если подать на вход 200 мв то я допустим не могу выставить 14,1в

Может ты работаешь с цифровыми источниками и для тебя 3 вольта - норма на входе.
Дело хозяйское (какое подавать) и какой запас по регулятору оставлять...

Валерий писал(а): ↑

21 фев 2021, 16:30

Сейчас не надо быть аудиофилом, чтобы понять все гавенность этого УНЧ.
А раньше да. все проходило на ура.

Лучше сначала думать , а потом писать.
А то потом извиняться приходится за свои слова.
Несолидно это ...

FAI4 писал(а): ↑

21 фев 2021, 23:05

Может ты работаешь с цифровыми источниками и для тебя 3 вольта - норма на входе.
Дело хозяйское (какое подавать) и какой запас по регулятору оставлять...

Не знаю,при 220 мв на входе выставил на выходе 13 вольт и 45 ма ток покоя. Оставлю так.А звук мне нравится. Не знаю кто там его го-ном обзывает, что УКУ-020, что Б1-01 очень достойные усилители.

Здесь важнее чтобы усиление было одинаковым в каналах.

у вэф 101 откуда такой мощный басс.подключен к с90.убираю почти на всю.может неисправный.или причина в не родном унч.?

valera9 писал(а): ↑

21 фев 2021, 19:20

гут42, да все нормально.не обращайте внимание.зато у них сейчас хорошо. если бы не РФ где они были бы сейчас. я бы помог но уменя не было такого усилка.вот могу посоветывать такую штуку.там все есть и блутус. сд карта.усб. к вашей системы подошла бы.

Спасибо! Штука хорошая, но больно мелкая. Я держу её в уме и если по финансам что нибудь другое не вытяну - буду использовать что нибудь подобное.

Игорь40 писал(а): ↑

21 фев 2021, 21:54

гут42, Фото

Большое спасибо за ваши фото. На ваших фото чёрный провод при деле и их два. при внимательном рассмотрении выяснилось что чёрный провод припаян к корпусу усилителя. Судя по тому что усилитель работает, наверное он не обязателен? Тем более что на втором канале его нет.
Ещё выяснилось что белые провода с клеммы № 8 откушены на обоих каналах, а не на одном, как я думал раньше. Опять же, судя по тому что усилитель работает исправно, наверное они не нужны?
И третье, самое плохое пожалуй. Перемычка между 7 и 8 контактом оказалась сломанной. Думаю поставить перемычку прямо на плате. Кто что посоветует?