Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

stas707 писал(а):гут42
вот и правильно не отдавайте. уних и так этого добра навалом.

Спасибо:)

гут42
Хозяин барин.

Поменял конденсаторы в блоке питания. Чуда конечно же не произошло. Шипение с потрескиванием в левом канале и шипение в правом. Готовлюсь к переселению предусилителя.

Погода мешает переселению предусилителя - метель у нас. А всякие подходящие штучки-дрючки которые я планирую использовать для крепления платы надо искать по сараям, занесённым снегом. Пока откапывать их смысла нет - занесёт. Придётся ждать хорошей погоды. Подскажите пока пожалуйста - какие правильные номиналы должны быть вот у этих конденсаторов? А то когда я менял конденсаторы в БП обратил внимание что они уже были перепаяны до меня. Хочется поставить новые и правильные.

гут42 писал(а):...Хочется поставить новые и правильные...

Эти чем не устраивают?Менялись уже в наши дни похоже.Реле срабатывает?

bluezmoon писал(а):

гут42 писал(а):...Хочется поставить новые и правильные...

Эти чем не устраивают?Менялись уже в наши дни похоже.Реле срабатывает?

реле срабатывает. Задержка секунд 20. Конденсаторы хочу заменить для своего спокойствия. Лучше сразу сделать хорошо, чем потом ещё раз мучиться.

Хотел на выходные с ним посидеть, но теперь наверное не получится. Резко прекратилась метель, я пошёл чистить снег и сорвал спину. Пока её полностью не заклинило сделал крепление для платы, но вот поставить его наверное не смогу - больно наклоняться, да и не хочу - боюсь что спину совсем заклинит и придётся садится на уколы. Попробую отлежаться. Появились первые потери: сломал кнопку тонкомпенсации. Очень хотелось приготовить себе фронт работ на выходные, но не вышло- в спину стрельнуло, левая рука дёрнулась и сломала кнопку:((( Я во время прослушивания пробовал включать тонкомпенсацию - никакого влияния на звук она не оказывает у меня. Значит она тоже, как и темброблок не работает? Или я ошибаюсь? Может лучше совсем её удалить как нибудь, раз она не рабочая?

Тонкомпенсация завязана с регулями громкости и тембрами.

Тембра у меня отключены. Со слов продавца темброблока там нет "физически". наверное поэтому и тонкомпенсация не работает.

гут42 писал(а):... темброблока там нет "физически"...

А начинается ТК с отвода в регуле громкости,который,как я понимаю, тоже не бэгэ.

А что такое бэгэ?

Это армейское.Не боеготов.

bluezmoon писал(а):

гут42 писал(а):... темброблока там нет "физически"...

А начинается ТК с отвода в регуле громкости,который,как я понимаю, тоже не бэгэ.

Регулятор громкости работает исправно. Сейчас удалил регуляторы ВЧ и НЧ. Усилитель работает:))) Что это означает? Что тонкомпенсация тоже отключена каким то образом? Наверное не надо больше там что то трогать больше? Не хватает моих знаний в этом чтобы проанализировать ситуацию...

гут42 писал(а):Регулятор громкости работает исправно...

Вот же про регуль громкости уже подметили

Alexaund писал(а):...Вместо сдвоенного регулятора громкости с тонкомпенсацией включено по половине регуляторов баланса и громкости, каждый канал отдельно...

bluezmoon писал(а):

гут42 писал(а):Регулятор громкости работает исправно...

Вот же про регуль громкости уже подметили

Alexaund писал(а):...Вместо сдвоенного регулятора громкости с тонкомпенсацией включено по половине регуляторов баланса и громкости, каждый канал отдельно...

Ага! Дошло - нету!!! Спасибо вам большое!!!
Может быть вы подскажете какие номиналы у этих конденсаторов? А то я нигде сам найти не могу:(((

Вот по схеме посмотрите

bluezmoon писал(а):Вот по схеме посмотрите

Если я вам кардиограмму дам прочитать вы в ней много поймёте? Так и я в этой схеме:((( Кроме С5 - 50,0 чего то, не знаю чего я ничего не понимаю:(((

Кроме С5 на плате и не видно ничего.Там ещё С6-100,0 и С2-30,0 по схеме.
Но я предлагаю ничего там не трогать.Не мешать работать.
У моего вообще родные стоят,очередь до него еще не дошла.И работает

гут42 писал(а):Я во время прослушивания пробовал включать тонкомпенсацию - никакого влияния на звук она не оказывает у меня.

ТК перестает оказывать влияние на звук при уровнях выше среднего положения регулятора громкости.
Можно посмотреть на регуляторе громкости в каком секторе находится дополнительный отвод тонкомпенсации.
После того как скользящий контакт заходит за этот отвод на подкове резистора - тонкомпенсация уже "не работает"

2 гут42
Эк Вы определили свою позицию (относительно ремонта):
"Я мало в чем разбираюсь и не считаю, что должен тратить усилия на изучения предмета ("поскольку это не моя профессиональная область")"
Но при этом требуете от сообщества чтобы Вам (на понятном Вам языке) рассказывали что и где копать.
Т.е. всю интеллектуальную нагрузку перекладываете на форум.
Не по партнерски это...

Ожидается (в норме) что Вы будете придерживаться принципа:
"Я не халявщик, я партнер!" (Леня Голубков)

FAI4 писал(а):

гут42 писал(а):Я во время прослушивания пробовал включать тонкомпенсацию - никакого влияния на звук она не оказывает у меня.

ТК перестает оказывать влияние на звук при уровнях выше среднего положения регулятора громкости.
Можно посмотреть на регуляторе громкости в каком секторе находится дополнительный отвод тонкомпенсации.
После того как скользящий контакт заходит за этот отвод на подкове резистора - тонкомпенсация уже "не работает"

2 гут42
Эк Вы определили свою позицию (относительно ремонта):
"Я мало в чем разбираюсь и не считаю, что должен тратить усилия на изучения предмета ("поскольку это не моя профессиональная область")"
Но при этом требуете от сообщества чтобы Вам (на понятном Вам языке) рассказывали что и где копать.
Т.е. всю интеллектуальную нагрузку перекладываете на форум.
Не по партнерски это...

Ожидается (в норме) что Вы будете придерживаться принципа:
"Я не халявщик, я партнер!" (Леня Голубков)

Это не моя позиция -это жизнь. И сталкиваюсь я с этим каждый день. Всем нужен только результат и никого не интересует процесс. Правда я в отличие от вас никого не отправляю учиться как удалять аппендицит и потом самому себе делать операцию. Хоть на это у меня ума хватает:))) И это действительно не моя профессиональная область, именно поэтому я и задаю свои бестолковые с вашей точки зрения вопросы. Я , наивный, думал что именно для этого существуют подобные форумы - для быстрого и качественного обмена нужной информацией в виде дискуссии. И мне действительно, как и многим другим, нужен только результат в данном случае. Желательно быстрый и точный. Он такой нужен всем, кто в чём либо не является профессионалом. Или для того, чтобы узнать номиналы трёх конденсаторов я сейчас должен идти учиться шесть лет радиотехнике? Чтобы разговаривать с вами на вашем языке. Наверное я тоже со своими пациентами начну общаться жаргонизмами и перекладывать на них "интеллектуальную нагрузку". Пусть сами учатся себя лечить! Не хрен по больницам шляться, рецепты клянчить и меня своими тупыми вопросами доставать!!! Идите учите терапию и жаргон медицинский!!! Блин понесло меня что то!!! Не хотите говорить - не надо. Мир не без добрых людей. Спокойной вам ночи. Извините если кого обидел ненароком - я не хотел!!!

bluezmoon писал(а):Кроме С5 на плате и не видно ничего.Там ещё С6-100,0 и С2-30,0 по схеме.
Но я предлагаю ничего там не трогать.Не мешать работать.
У моего вообще родные стоят,очередь до него еще не дошла.И работает

И всё таки я хотел бы исключить этот слабый, с моей точки зрения момент - поставить новые. Потом мне труднее будет разбираться в этом. Мне и сейчас то нелегко, а что будет потом - лет через пяток, если он сломается? Если бы не было необходимости - я бы никого здесь не доставал своими тупыми вопросами. Я даже не вмешался бы в эту тему. и даже не регистрировался на этом сайте. Мне сейчас даже самому стыдно - я столько людей от важных дел отвлекаю! Извините. Больше не буду.

гут42
Для того что бы узнать что такое конденсатор и как он обозначается на схеме не надо заканчивать университетов, достаточно набрать в поисковике и прочесть об этом, на 15 минут делов с осмыслением. Задержка 20сек очень хорошая, успеет хорошо зарядиться большой конденсатор в БП и не будет хлопка в АС при включении.То что уже поменяли менять не надо, да и непонятно что вы купите на замену, китайчатина она очень разная. И добраться до платы там геморно, оборвать какой нить провод и всё, схемы мы же не читаем, хоть сфотографируйте плату сначала. От качества деталей зависит звучание, но на уровне исправна или нет, можно менять детали на золотые самые "крутые" но без настройки аппарат не запоёт как он может в принципе,даже если и заработает. А вы рассуждаете как Незнайка из сказки Носова(думаю не читали в детстве) На всё надо хоть элементарная хоть малюсенькая подготовка.

Прямо интересно уже стало - сколько же это ещё может длиться? Вроде русским языком изъясняюсь. Но вот диалог получается немого с глухим. Повторю третий или четвёртый раз свой вопрос: какого номинала конденсаторы № 1,2 и 3 на предоставленном мной фотографии? Какого номинала? На какое напряжение и ёмкость? Напряжение и ёмкость? Люди! По вашей логике, чтобы стать владельцем велосипеда я должен после изучения материаловедения идти руду искать и каучуковые деревья сажать? Это нормально? Для меня нет. И для большинства нормальных людей это НЕ нормально. ВСЕ нормальные люди идут в магазин и покупают себе велосипед. Всё остальное - отклонение от нормы!!!! Но я готов признать - я тупой баран! Я тупой баран! Ответьте же мне тупому барану пожалуйста - какого номинала там кондюки стоять должны? какого напряжения и ёмкости? Напряжения и ёмкости!!! Настройка усилителя - это следующий этап!!! Не надо бежать впереди паровоза! Я пока не прошу вас об этом! Я прошу вас о другом. Люди добрые! Те, которые Знайки в хорошем смысле этого слова! Ну подскажите же пожалуйста какого номинала конденсаторы № 1. 2 и 3 на моём фото? Обязательно ли они должны быть электролитическими или можно другие поставить (подозреваю что они разделительные и неэлектролитическими их заменить нельзя)?
Ну скажите же мне кто нибудь - какие они должны быть??????

la59 писал(а):Задержка 20сек очень хорошая, успеет хорошо зарядиться большой конденсатор в БП и не будет хлопка в АС при включении.

Конденсатор в БП заряжается достаточно быстро и хлопок не от него. Заряд разделительных конденсаторов через резисторы 240 Ом и определяет время задержки реле. Сдуру понаставили разделительные ёмкости по 10000 мкФ и ждут "полчаса", пока реле сработает. В родной схеме, изначально, стояли по 2200 мкФ - согласен, маловато по современным "тараканам" в головах, но и ставить его более 3300...4700 мкФ тоже излишество (считаем, если умеем, нижнюю границу пропускания по частоте с соответствующей нагрузкой). Да и реле в ранней схеме не было.

гут42
На плате есть маркировка этих конденсаторов - С5, С2, С6. Так вот, они - электролитические; С5 - 50 мкФ х 35В, С2 - 100 мкФ х 50В, С6 - 30 мкФ х 35В. А то, что Вы пометили 1,2,3 никому ни о чём не говорит. Теперь понятно? По напряжению С5 и С6 можно ставить до 50 Вольт, современные должны поместиться. Удачи.

гут42
электролитические
конденсаторы что у видел из схемы С5-50 мкф на 35в,С6-30мкф на 35в,С2 100мкф на 50в
вы бы описали что стоят у вас ,на импортных выделена минус полярность

novosibiretc писал(а):

la59 писал(а):Задержка 20сек очень хорошая, успеет хорошо зарядиться большой конденсатор в БП и не будет хлопка в АС при включении.

Конденсатор в БП заряжается достаточно быстро и хлопок не от него. Заряд разделительных конденсаторов через резисторы 240 Ом и определяет время задержки реле. Сдуру понаставили разделительные ёмкости по 10000 мкФ и ждут "полчаса", пока реле сработает. В родной схеме, изначально, стояли по 2200 мкФ - согласен, маловато по современным "тараканам" в головах, но и ставить его более 3300...4700 мкФ тоже излишество (считаем, если умеем, нижнюю границу пропускания по частоте с соответствующей нагрузкой). Да и реле в ранней схеме не было.

гут42
На плате есть маркировка этих конденсаторов - С5, С2, С6. Так вот, они - электролитические; С5 - 50 мкФ х 35В, С2 - 100 мкФ х 50В, С6 - 30 мкФ х 35В. А то, что Вы пометили 1,2,3 никому ни о чём не говорит. Теперь понятно? По напряжению С5 и С6 можно ставить до 50 Вольт, современные должны поместиться. Удачи.

Спасибо вам огромное!!!!!!!!
Так вот, они - электролитические; С5 - 50 мкФ х 35В, С2 - 100 мкФ х 50В, С6 - 30 мкФ х 35В. А то, что Вы пометили 1,2,3 никому ни о чём не говорит. - ступил, думал так нагляднее будет. Исправлюсь!

alexsan писал(а):гут42
электролитические
конденсаторы что у видел из схемы С5-50 мкф на 35в,С6-30мкф на 35в,С2 100мкф на 50в
вы бы описали что стоят у вас ,на импортных выделена минус полярность

Огромное вам спасибо!!! Чуть позже посмотрю и отпишусь.

Их обязательно менять только на электролитические или можно какие нибудь другие. допусти плёночные?

только на электролитические с таким же номиналом и напряжением

alexsan писал(а):только на электролитические с таким же номиналом и напряжением

ок, спасибо

гут42 писал(а):Их обязательно менять только на электролитические или можно какие нибудь другие. допусти плёночные?

Можно любые, но габариты этих конденсаторов не позволят ставить их на штатные места и цена тоже может быть неприличной. Эта часть схемы к качеству звука ни как не влияет, только на реле задержки.

la59 писал(а):

гут42 писал(а):Их обязательно менять только на электролитические или можно какие нибудь другие. допусти плёночные?

Можно любые, но габариты этих конденсаторов не позволят ставить их на штатные места и цена тоже может быть неприличной. Эта часть схемы к качеству звука ни как не влияет, только на реле задержки.

Спасибо. Но получается что я теперь снова на распутье:))) Два взаимоисключающих мнения. Как же мне теперь быть то?

http://itdoktor.info/remonta/elektronny ... 0-mkf-25-v для примера сейчас они меньше габаритами и выводы длинные

alexsan писал(а):http://itdoktor.info/remonta/elektronny ... 0-mkf-25-v для примера сейчас они меньше габаритами и выводы длинные

Понял, спасибо большое!

Докладываю о проделанной работе. Перестал работать залитый ВДухой продавцом включатель сети - удалил (он мне пока не нужен). Удалил переключатели входов вместе с косой (продавать усилитель не собираюсь, а мне нужен всего один вход). Подскажите пожалуйста - если я соединю вместе правый и левый каналы перемычкой прямо на входном гнезде - это по фэн-шую будет? Или лучше как нибудь по другому сделать? И ещё вопрос. Хочу удалить переключатели АС1 и АС2 и сделать так, чтобы все четыре выхода на АС были задействованы. Чую что перемычки нужно ставить на плате с реле задержки. Но вот как и где?

Alexaund писал(а):

Ничего не понял, но на всякий случай скажу - Аминь!

гут42 писал(а): ... Аминь!

...конец усилителю под некогда гордым названием Электроника Б1-01
Тема про ремонт и созидание,а у Вас скоро один трансформатор останется от усилителя.

Всё гораздо проще - я убираю то, что мне не нужно. Отсекать лишнее - разве .то не созидание?

гут42,Вы не обижайтесь,но сюда по гуглоуказкам заходят люди в надежде получить какой-то ответ по своей проблеме с усем.А у Вас уже получается самодельная конструкция на базе Э-Б1-01,т.е. возможно надо просто создать тему в соответствующем разделе.

гут42 писал(а):Отсекать лишнее - разве .то не созидание?

.то обрезание!

Сути не меняет.

если я соединю вместе правый и левый каналы перемычкой прямо на входном гнезде - это по фэн-шую будет
нет,от входного гнезда экранированым кабелем на переменный резистор регулятор громкости от него на плату ум ,там не могут все 4 акустики работать только одна пара

alexsan писал(а):если я соединю вместе правый и левый каналы перемычкой прямо на входном гнезде - это по фэн-шую будет
нет,от входного гнезда экранированым кабелем на переменный резистор регулятор громкости от него на плату ум ,там не могут все 4 акустики работать только одна пара

нет,от входного гнезда экранированым кабелем на переменный резистор регулятор громкости от него на плату ум - я так и сделал, только неэкранированным кабелем. Я перенёс вход в отсек предусилителя и установил его между регуляторами громкости. То есть всё внутри металлического короба. Кабель совсем короткий - 3см. Всё равно нужно экранировать?

ну можно проверить подключив все и проверить будет фон или нет

гут42
Если на входе сделать перемычку то будет звук моно но на два канала ( это вам на Юности надо было в 2017г но там на один канал) Колонки на Б1-01 переключаются без всяких реле просто П2К переключателем, можно нажать обе КНОПКИ и будет две пары ас работать, но если включить две пары ас по 4 ома, штатная эл-ка работает и на получившееся 2 ома, но думаю не хорошо это для усилителя, особенно если громко слушать.

bluezmoon писал(а):гут42,Вы не обижайтесь,но сюда по гуглоуказкам заходят люди в надежде получить какой-то ответ по своей проблеме с усем.А у Вас уже получается самодельная конструкция на базе Э-Б1-01,т.е. возможно надо просто создать тему в соответствующем разделе.

Никаких обид быть не может: сколько людей - столько и мнений.

la59 писал(а):гут42
Если на входе сделать перемычку то будет звук моно но на два канала ( это вам на Юности надо было в 2017г но там на один канал) Колонки на Б1-01 переключаются без всяких реле просто П2К переключателем, можно нажать обе КНОПКИ и будет две пары ас работать, но если включить две пары ас по 4 ома, штатная эл-ка работает и на получившееся 2 ома, но думаю не хорошо это для усилителя, особенно если громко слушать.

Мне нужно моно. Именно поэтому я и спрашиваю как его сделать правильно. Переключатели П2К на АС тоже хочу удалить - продавец не просто так ЗАЛИЛ!!! их ВД40. Скорее всего скоро откажут так же как и выключатель сети. В принципе меня и одна пара АС устроит. Я планирую к одному каналу подключить 2а12, к другому 4а32. Этот тандем я уже приобрёл и послушал - нравится. А вторая пара нужна на всякий случай. Хочется попробовать добавить какой нибудь ВЧ. Или к этой паре, или 2а12+ВЧ (вместо 4а32).

Подскажите пожалуйста - обведённый синим маркером участок схемы - реле задержки? Если я кину от него (красный маркер) провода на выход на АС - это будет правильно?

гут42 писал(а): Переключатели П2К на АС тоже хочу удалить - продавец не просто так ЗАЛИЛ!!! их ВД40

Выключатели сети по старости и частому использованию бывает ломаются. Новый паять очень осторожно при нагреве пластмасса плывёт и выключатель в мусорку идёт...А на АС там П2К спарены вместе по два контакта для надёжности и большего тока, ВД-40 просто удаляет окисел на посеребрённых контактах П2К без разбора. Так как нарисовано можно припаять напрямую, только не перепутать, иначе задержка пройдёт мимо, не будет включать АС с задержкой или не работать.

la59 писал(а):

гут42 писал(а): Переключатели П2К на АС тоже хочу удалить - продавец не просто так ЗАЛИЛ!!! их ВД40

Там П2К спарены вместе по два контакта для надёжности и большего тока ВД-40 просто удаляет окисел на посеребрённых контактах П2К без разбора. Так как нарисовано можно припаять напрямую, только не перепутать иначе задержка пройдёт мимо, не будет включать ас с задержкой.

Так как нарисовано можно припаять напрямую, только не перепутать иначе задержка пройдёт мимо, не будет включать ас с задержкой. - осталось теперь на плате найти;)))