Страница 22 из 22
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 21 мар 2024, 15:12
Пчёлкин
Самый !, это в теории они отключаются механически, а по факту сигнал с соседнего входа проникает во включенный в данный момент, как я уже писал. Громкость шипения увеличивается вместе с поворотом ручки громкости примерно до 3/4 от максимального положения, потом идёт на спад.
Насчёт заглушки - возможно, я её неправильно распаял. Она ведь замыкает контакты 1-3 и 4-5 входа ревербератора? На схеме не очень понятно, к какому пину какая цифра относится.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 21 мар 2024, 15:24
Serm_16
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 15:12
Насчёт заглушки - возможно, я её неправильно распаял. Она ведь замыкает контакты 1-3 и 4-5 входа ревербератора? На схеме не очень понятно, к какому пину какая цифра относится.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 21 мар 2024, 17:19
Самый !
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 15:12
по факту сигнал с соседнего входа проникает во включенный в данный момент, как я уже писал
Вы писали:
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 09:56
входы микрофона и радио станут менее чувствительными, а
шип, я так понимаю, с них и прёт.
Т.е. изначально указано, что проникало именно ШИПЕНЬЕ, уровень которого "никакой", а не СИГНАЛ уже с высоким, способный давать наводки. Сигнал с низким уровнем (шип) может проникать только при "механическом" контакте, т.е. вход не отключён.
+
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 09:56
не даёт ничего заглушка.
- т.е. она тоже не отключает шипенье, а этого физически быть не может.
Как именно было написано- но то именно и был ответ.
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 15:12
Насчёт заглушки - возможно, я её неправильно распаял
если бы неправильно- ЗВУКА НЕ БЫЛО бы, ибо оторван УП от УМ.
Пчёлкин писал(а): ↑21 мар 2024, 15:12
это в теории они отключаются механически
- глупости для "убедительности" не стоит приводить.
Схемы-то до сих пор и не пытаетесь смотреть?!
Для более конкретного ответа по "меняющемуся шипенью" надо привести схему СВОЕГО УП (темброблока или регулятора) ибо из было минимум ДВЕ.
Электролиты в У2-У3 меняли на НОВЫЕ?
Регуляторы баланс-громкость- в порядке, родные?
Шипенье должно зависить и от баланса- он в той же цепи: проверьте.
МБМ в ТК;ВЧ;НЧ- должны отсутствовать. Среднее положение громкости- считай работает на С3 и С10.
Т4- лучше малошумящий.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 21 мар 2024, 18:05
Самый !
Пчёлкин, если ничего не "придумается-найдётся"- попробуйте повесть около 50-100кОм с движка громкости на землю, прям на регуле. Так изменим сопротивление всего узла: притянем его к крайним положениям, где шума нет.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 20:11
Самый !
Mitrich1979,
1) Каким Макаром они "новые" если им уже за тридцать лет? Классика: "... старуха 36 лет".
2) Если они "текут", то что, впараллель нормальный уменьшит утечку?
3) Поменять бумажные, т.е. МБМ-подобные на плёнку типа К73-.
4) "Много" ВЧ: накосячили при замене других электролитов. Можно проверить поблочно, где "исчезают" низа.
5) Фон: ни слова о токе покоя.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 20:24
Mitrich1979
Конденсаторы не текут. На 15000мкф был проверен перед установкой. ESR и ëмкость норм. На счëт тока покоя, он там не регулируется с завода. До меня прежний владелец впаял r11 100ом вместо 51ома.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 20:25
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 20:11
Mitrich1979,
1) Каким Макаром они "новые" если им уже за тридцать лет? Классика: "... старуха 36 лет".
2) Если они "текут", то что, впараллель нормальный уменьшит утечку?
3) Поменять бумажные, т.е. МБМ-подобные на плёнку типа К73-.
4) "Много" ВЧ: накосячили при замене других электролитов. Можно проверить поблочно, где "исчезают" низа.
5) Фон: ни слова о токе покоя.
Конденсаторы не текут. На 15000мкф был проверен перед установкой. ESR и ëмкость норм. На счëт тока покоя, он там не регулируется с завода. До меня прежний владелец впаял r11 100ом вместо 51ома.
Вернуться к началу
Быстрый ответ
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 20:50
Самый !
Mitrich1979, я и с одногопока раза понимаю посты.
"Мерялка" по ESR вполне м.б. ни о чём. Измеритель даёт никакой ток при мизерном напряжении.
Вот сборник
за один сезон форума:
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858
Последнее фото и подписи за ним: специально по разным "темам".
Большие ёмкости можно проверить: зарядить их в усилке, сразу отключить. Если они "нормальные"- то без нагрузки электролит такого номинала держать заряд должны не менее суток, а скорее больше. И тогда им что-то "добавлять"- безумие, так скорее можно выбить диоды в мосту.
Если ток не регулируется, это не значит, что он не м.б. завышен.
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 20:25
До меня прежний владелец впаял r11 100ом вместо 51ома.
ведь покопался же зачем-то в цепи тока.
Причин других естественных есть: основное- отказ схемы стаб., утечка самих выходных транзисторов: проверяли их? Вот только не "умным" тестером, а именно стрелочным в обратную сторону на пределе за 100кОм.
Есть ещё ссылки, где умные-универсальные прекрасно врут и по транзисторам.
Бороться надо не со следствием, а с причиной.
Пол-питания на больших электролитах есть?
Ну и фото, чего там реально заменено: не забудьте про МБМ.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 21:09
Fedgen
Замкнуть вход УМ и послушать результат.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 21:16
Mitrich1979
Fedgen писал(а): ↑04 апр 2024, 21:09
Замкнуть вход УМ и послушать результат.
Сделаю
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 21:24
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 20:50
Mitrich1979, я и с одногопока раза понимаю посты.
"Мерялка" по ESR вполне м.б. ни о чём. Измеритель даёт никакой ток при мизерном напряжении.
Вот сборник
за один сезон форума:
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858
Последнее фото и подписи за ним: специально по разным "темам".
Большие ёмкости можно проверить: зарядить их в усилке, сразу отключить. Если они "нормальные"- то без нагрузки электролит такого номинала держать заряд должны не менее суток, а скорее больше. И тогда им что-то "добавлять"- безумие, так скорее можно выбить диоды в мосту.
Если ток не регулируется, это не значит, что он не м.б. завышен.
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 20:25
До меня прежний владелец впаял r11 100ом вместо 51ома.
ведь покопался же зачем-то в цепи тока.
Причин других естественных есть: основное- отказ схемы стаб., утечка самих выходных транзисторов: проверяли их? Вот только не "умным" тестером, а именно стрелочным в обратную сторону на пределе за 100кОм.
Есть ещё ссылки, где умные-универсальные прекрасно врут и по транзисторам.
Бороться надо не со следствием, а с причиной.
Пол-питания на больших электролитах есть?
Ну и фото, чего там реально заменено: не забудьте про МБМ.
Большие ëмкости держут норм. Если во время прослушивания музыки выключить усилитель, музыка секунд 10 продолжает играть. Если без музыки то щелчëк реле слышен секунд через 15 после выключения. Извините, но промышленного оборудования у меня нет. Меряю тем, что есть. Сейчас он собран, фото сделаю завтра. МБМ на 0.1мкф в оконечнике поменяю на к73-9 на 0.1мкф.Всë остальное меняно. По возможности вместо электролитов ставил плëнку. Вход преда к73-9 1.5мкф, вход мощника к73-17 на 2.2мкф(большие синие с темброблока Брига).
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 22:18
Самый !
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 20:11
Можно проверить поблочно, где "исчезают" низа.
- для начала можно вынуть фишку СЗАДИ, и если проблема с фоном уйдёт- то виноват УП-ТБ: ничего самодеятельно "замыкать" не обязательно.
Если так она уйдёт, можно проверить и ТБ-УП, ибо регуляторы расположены в разных частях УП.
Фишка, разрывающая УП и УМ сзади называется "ревербератор".
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 21:24
Извините, но промышленного оборудования у меня нет
а при чём тут оно, я разве упоминал его? Стрелочного тестера за уши: вся БРЭА должна была ремонтироваться исключительно им.
Ну раз так долго играет, возможно они реально "нормальные". Но проверить нет табу.
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 21:24
По возможности вместо электролитов ставил плëнку
- это верно.
Если "добавочные" электролиты по питанию подключены в др. местах- то фон будет. Да и не нужны они, в исправном УКУ полная тишина.
Остальное таки померяйте: ток, пол-питания.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 22:33
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 22:18
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 20:11
Можно проверить поблочно, где "исчезают" низа.
- для начала можно вынуть фишку СЗАДИ, и если проблема с фоном уйдёт- то виноват УП-ТБ: ничего самодеятельно "замыкать" не обязательно.
Если так она уйдёт, можно проверить и ТБ-УП, ибо регуляторы расположены в разных частях УП.
Фишка, разрывающая УП и УМ сзади называется "ревербератор".
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 21:24
Извините, но промышленного оборудования у меня нет
а при чём тут оно, я разве упоминал его? Стрелочного тестера за уши: вся БРЭА должна была ремонтироваться исключительно им.
Ну раз так долго играет, возможно они реально "нормальные". Но проверить нет табу.
Mitrich1979 писал(а): ↑04 апр 2024, 21:24
По возможности вместо электролитов ставил плëнку
- это верно.
Если "добавочные" электролиты по питанию подключены в др. местах- то фон будет. Да и не нужны они, в исправном УКУ полная тишина.
Остальное таки померяйте: ток, пол-питания.
Завтра померяю.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 04 апр 2024, 22:37
Самый !
Mitrich1979, не надо пож-ста копировать посты целиком, ибо темы сильно раздуваются ...
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 12:58
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑04 апр 2024, 22:37
Mitrich1979, не получается выложить фото. Вобщем поменял мбм в выходном каскаде на к73-17, в мощниках поменял электролиты по 1мкф на к73-17(680н+470н) спаял их параллельно и припаял сзади плат мощников, там же сзади припаян к73-17 на 2.2мкф.Убрал ненужное гнездо снизу(110-127-220-240) она сильно контачила, пустил напрямую на выключатель. Убрал китайскую банку на 10000мкф, оставил только нашу на 15000.Всë
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:01
Самый !
Mitrich1979, И ВСЁ?
А гнездо-заглушку сзади снять, проверить влияние громкости-тембров- отдельный и длительный процесс ?
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:08
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 13:01
Mitrich1979, И ВСЁ?
А гнездо-заглушку сзади. Чуть позже.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:14
Mitrich1979
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:26
Самый !
Кроме МБМ криминала не вижу.
Да и фото- не особо информативные: что на платах-то не видно никак. Одно нижнее- заменяет все.
На самих платах УМ ёмкость электролитов не увеличена ли ? Это нельзя делать.
Уберите всё дополнительное Джамикон сверху и "синенький" сбоку- УКУ и так не должен фонить.
Попробуйте таки перемычку-регули и ПОМЕРЯЙТЕ ток покоя и пол-питания на электролите выхода, с АС- что бы статика ушла.
Если фонит с УП-ТБ- проверить, что под нижнней крышкой УП-ТБ, там монтаж-расположение проводов критично.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:31
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 13:26
Кроме МБМ криминала не вижу.
Да и фото- не особо информативные: что на платах-то не видно никак. Одно нижнее- заменяет все.
На самих платах УМ ёмкость электролитов не увеличена ли ? Это нельзя делать.
Уберите всё дополнительное Джамикон сверху и "синенький" сбоку- УКУ и так не должен фонить.
Попробуйте таки перемычку-регули и ПОМЕРЯЙТЕ ток покоя и пол-питания на электролите выхода, с АС- что бы статика ушла.
Если фонит с УП-ТБ- проверить, что под нижнней крышкой УП-ТБ, там монтаж-расположение проводов критично.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:34
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 13:26
Кроме МБМ криминала не вижу. Емкостя не завышены. Просто брал конденсаторы с запасом по напряжению(они крупнее, выглядят солидней). Джамикон сверху убрал. МБМ поменял. Вобщем куплю резисторы на 51ом на ток покоя, сделаю как положено, буду дальше смотреть.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 13:43
Самый !
Как-то некрасиво обвешано.
При загрузке ставьте точку на 1280.
ИМХО стоит вернуть ВСЁ в заводское, т.е. и "обычные" электролиты.
КТ 807- проверьте, они текут на 90%.
Выходные, если 809 или 908- тож.
Но сначала- перемычку "реверс", что бы понять, откуда лезет фон.
Непонятно: "внутренние" платы сняли и сфоткали, а перемычку , которая снаружи- НИКАК ?!
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 15:19
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 13:43
Как-то некрасиво обвешано. Нашëл резисторы на 51ом, поставил. 807 новые покупал. Так же как и 203 и 601.Фон ушëл. Дело было в токах покоя. Плëнку оставлю. Звук хороший. И электролиты те я в другое место применил. Некрасиво то некрасиво, но мне не на выставку. Бывают лампрвые в 10 раз дороже, а там навесной монтаж, вот там действительно некрасиво. А это терпимо.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 15:23
Самый !
807 и 809-908 текут ПРОСТО ОТ СТАРОСТИ. В "коробках" уже под 50% негодных.
Прозвоните их, как я сказал: стрелочным тестером на пределе за 100кОм "во все" стороны.
Иначе потом снова проблемы верятны.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 15:39
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 15:23
807 и 809-908 текут ПРОСТО ОТ СТАРОСТИ. Хорошо. Когда приобрету стрелочный тестер времëн СССР, обязательно сделаю. Был когдато у отца, здоровый лежал в коробке от аптечки, но пропал лет 25 назад.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 15:52
Mitrich1979
Самый ! писал(а): ↑05 апр 2024, 15:23
807 и 809-908 текут ПРОСТО ОТ СТАРОСТИ. В "короробках"
Можете написать название, маркировку хорошего Советского стрелочного тестера? А то их тоже было много, чтоб не ошибиться.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 16:05
Самый !
Из стрелочных пользуюсь ТЛ-4м и "Приз". В первом- минимум переключений и все нужные режимы.
Последний хорош наличием генераторов 1кгц и и 465кГц- ПЧ смотреть.
В принципе и любой "Ц-", лишь бы была шкала по сопротивлению за 100кОм без доп. внешнего питания.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 17:20
la59
Была ещё одна тема про усилитель Электроника Б1-01, что то не нашёл её (искал плохо) Где то я писал что был у меня не сильно, но слышимый фон. Вылечил разделив земли что на шине возле питания....тогда ещё спор был типа неправильно а у меня всё затихло только лёгкое шшшшш и ВСЁ. Проверил я тогда УМ вынул заглушку "ревербератор" тишина. Подключил пред эл-ки к другому УМ вроде это был Амфитон 104, нет признаков фона. А вот вместе с заглушкой фон лёгкий был. Отпаял шины земли с УМов и перенёс чуть в сторону под винт крепления большого электролита справа что. Всё стало как я хотел без фона только шшшшш которое я с двух метров не слышал, но это уже другая история.
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 18:11
la59
Re: Усилитель Электроника Б1-01
Добавлено: 05 апр 2024, 18:27
Mitrich1979
la59 писал(а): ↑05 апр 2024, 17:20
Была ещё одна тема про усилитель Электроника Б1-01, что то не нашёл её (искал плохо) Где то я писал что был у меня не сильно, но слышимый фон. Вылечил разделив земли что на шине возле питания....тогда ещё спор был типа неправильно а у меня всё затихло только лёгкое шшшшш и ВСЁ. Проверил я тогда УМ вынул заглушку "ревербератор" тишина. Подключил пред эл-ки к другому УМ вроде это был Амфитон 104, нет признаков фона. А вот вместе с заглушкой фон лёгкий был. Отпаял шины земли с УМов и перенёс чуть в сторону под винт крепления большого электролита справа что. Всё стало как я хотел без фона только шшшшш которое я с двух метров не слышал, но это уже другая история.
Благодарю за совет.
