Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

novosibiretc писал(а):

Костя_94_04 писал(а):Меня на самом деле по другому зовут, да и к тому-же я далеко не 94 года... Просто я заметил такое свойство, если я указываю свой настоящий возраст, то многие сразу: "Ааа, ты что дурак чтоле? Отнеси в ремонт!!" Ну и все в таком роде. Надеюсь не обидитесь на правду)

Вы обратились за помощью. Вам по мере возможности помогают. И Ваш возраст тут не имеет никакого значения. Приезжайте, поступайте в Новосибирский ВУЗ - будем укреплять дружбу "между народов". Тут "свежие силы" подошли (FAI4). Так что, Вам поможем, по-любому.

Ох, приятно на душе даже стало
Но сейчас я уже лёг спать, пишу с телефона. С утра продолжу

Костя_94_04 писал(а):питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

novosibiretc писал(а):

Костя_94_04 писал(а):питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

На выходе усилителя напряжения не мерил напряжение. Завтра уже. Я уснуть пытаюсь, но тоже безуспешно.

FAI4 писал(а):

Костя_94_04 писал(а):

FAI4 писал(а):Чтобы разобраться с током покоя - выложите напряжения на базах трех последних каскадов (при отсутствии сигнала)
VT32 VT36
VT28 VT30
VT20 VT22
,а также на базе VT18

Мне левый канал нужен. Вот замеры:
Т17 - (-1.2)
Т21 - (-1.7)
Т19 - (1.3)
Т29 - (-1.1)
Т27 - (0.7)
Т35 - (-0.6)
Т31 - (0.2)

- здесь все нормально.
Ищем дальше.

Какое напряжение на 7 и 4 выводах DA3 (питание) - ?
(все измеряем в отсутствии сигнала (громкость на минимум) и при отключенной нагрузке с выхода УМ)

Питание ОУ в норме. 4 контакт - (-12.8в); 7 контакт - (12в)

novosibiretc писал(а):

Костя_94_04 писал(а):питание ОУ на сколько я помню около 12 или 13 вольт было. И небольшой перекос напряжения, 0.2 вольта. Замеры были в отсутствии сигнала, но была подключена нагрузка на выходе УМ.

Небольшая разница в питании ОУ вполне допустима - стабилитроны имеют разброс. А вот выходное напряжение "усилителя напряжения" в покое должно быть около 0 Вольт. Это напряжение и "повторяет" УМ на выходе со своей небольшой ошибкой. Разница не должна превышать десятков милливольт.

На выходе усилителя напряжения в левом канале -38 мв. В правом -60 мв

Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

FAI4 писал(а):Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

Ураа!! Ток покоя вернулся Пропаял выводы элементов, на которые вы указали. И регулировка тока покоя вернулась.
Сейчас прогреется усилитель, выставлю 25-30 ма в обоих каналах, и отпишусь о результате

FAI4 писал(а):Теперь нужно проверить пайку/контакт цепочки резисторов в цепи базы транзистора VT17:
R49
R51A
R53

Если "оторвался" R53 или нижний вывод R51А, то ток покоя будет все время на минимуме (0 мА) и не будет регулироваться.

Всё. Выставил 20ма в обоих каналах. Потому что дальше даже при легком касании до переменника, ток покоя взлетает до сумасшедших значений.
Позже впаяю многооборотный выставлю 25ма, измерю значения и впаяю обычные резисторы. Не подстроечные.
Теперь осталась последняя проблема. Дикий хлопок при включении. Что делать?

novosibiretc писал(а):Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

novosibiretc писал(а):

novosibiretc писал(а):Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

Я просто проверил на обрыв, со стороны деталей. Щупом поткал в ножки деталей
Но с задержкой по включению проблема осталась

Когда проверяют "ЦЕПЬ", это подразумевает "ЦЕПЬ", а не отдельный элемент. Поздравляю с промежуточным финишем! Надо работать дальше. Проблема может быть попросту аналогичной.

Мда... Качество пайки там на самом деле оставляет желать лучшего. По хорошему там надо вообще ВСЕ тщательно пропаивать, дабы не было таких вот артефактов. Вполне полагаю, что и защита дурит из-за этого же. Оторванных проводов нигде нет? Я в своем усе отключал защиту по перегрузке, попросту отпаяв один из трех проводков, чтоб не отключался. А то, когда таскал его в школу на классовые дискотеки - как то неприкольно было каждый раз подбегать и заново его включать

Ретроман писал(а):Мда... Качество пайки там на самом деле оставляет желать лучшего. По хорошему там надо вообще ВСЕ тщательно пропаивать, дабы не было таких вот артефактов. Вполне полагаю, что и защита дурит из-за этого же. Оторванных проводов нигде нет? Я в своем усе отключал защиту по перегрузке, попросту отпаяв один из трех проводков, чтоб не отключался. А то, когда таскал его в школу на классовые дискотеки - как то неприкольно было каждый раз подбегать и заново его включать

Не, проводов нет оторванных. Плата защиты стоит с другого усилителя. Шлейф от платы защиты до УМ тоже. Так что проблема где-то в области УМ.

novosibiretc писал(а):Когда проверяют "ЦЕПЬ", это подразумевает "ЦЕПЬ", а не отдельный элемент. Поздравляю с промежуточным финишем! Надо работать дальше. Проблема может быть попросту аналогичной.

Спасибо!

novosibiretc писал(а):

novosibiretc писал(а):Костя_94_04
Есть ещё одна "мысля". Вы писали, что на левом канале ток покоя равен 0 и не регулируется. А ведь эти цепи тоже связаны с защитой! Проверяем в этом канале Т17, Т23, Т25 и потом диоды Д23, Д25, Д27. Проверьте цепь регулировки тока покоя - резистор Р51, Р49, Р53. То же самое проделайте в правом канале. Вроде это последнее, что может мешать работать правильно блоку защиты.

Совет был дан значительно раньше. А Вы только сейчас проверили.

Заметил такую тенденцию. Когда в сети напряжение близкое к нормальному (ок. 200-210 вольт) то включается, но с диким щелчком.
А сейчас просело до 160 вольт в сети, хотел включить, а он начинает швырять динамик туда-сюда. Пытается включиться, отключается и снова пытается включиться.(мигает светодиод) и динамик прыгает.

160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

novosibiretc писал(а):160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

Можно ссылочку? Или номер журнала хотя бы

Так Вы зайдите в "Виртуальный музей". Регистрацию на сайте Вы с чего начинаете - с главной страницы. Там описания техники. Найдите "Усилители НЧ бытовые", ну и т. д.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/wega25u122.html
В разделе увидите Радио №5 за 1992 год. Формат - Djview.

novosibiretc писал(а):Так Вы зайдите в "Виртуальный музей". Регистрацию на сайте Вы с чего начинаете - с главной страницы. Там описания техники. Найдите "Усилители НЧ бытовые", ну и т. д.
http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b/wega25u122.html
В разделе увидите Радио №5 за 1992 год. Формат - Djview.

Благодарю!

novosibiretc писал(а):160 вольт для него конечно мало. Так как он выпущен в СССР, то питание для него должно быть 220 Вольт +/- 10%, т. е. от 198 В. до 242 В. Вам надо использовать стабилизатор.
Ну а "щелчки" - вот:

Надо восстанавливать эти элементы. Почему их не было - ?
ЗЫ
На сайте есть описание усилителя из журнала радио 92-го года. Скачайте и внимательно прочтите. Этот "кусочек" оттуда.

Восстановил все элементы. В точности как на веге с индикацией. Итог: Щелчок по включению остался, задержка не появилась. И так как теперь у меня есть индикация перегрузки, горит перегруз обоих каналов
Причем звук есть.

Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

novosibiretc писал(а):Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

Наличие связей между блоками... на блоке регуляторов (плата с регулировками громкости и баланса) (6 контакт вижу - никуда не припаивается) а контакт 20 не могу найти. На какой именно плате он расположен?
Схемы перед глазами нет.

novosibiretc писал(а):Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

всё, нашел, соединил блок регуляторов и плату защиты. Плата защиты и УМ были соединены 13 и 20 контакты. VT 39 проверил. Исправен. Подключен. VT7 теперь найти не могу.
И теперь кстати усилитель вообще отказывается включаться с подключенной нагрузкой. Как нагрузку снимаешь, включается. Подключаешь при включенном усилителе нагрузку, все работает, звучит. Искажений нет

VT7, который в блоке защиты стоит. Схему посмотрите.

novosibiretc писал(а):VT7, который в блоке защиты стоит. Схему посмотрите.

Всё нашёл. Но он тоже исправен.

novosibiretc писал(а):Наличие связей между блоками тоже проверили? В схеме, на блоке регуляторов точки "6" и "20" (в жгуте провода 13 и 20 соответственно) тоже надо восстановить. Далее в блоке защиты и в усилителе напряжения (на кроссе) проверьте соответственно VТ7 и VT39 и их цепи подключения. Индикацию перегрузки пока оставьте в покое. Сначала добейтесь правильной работы схем защиты.

Нет, ни в какую не получается. Уже проверил ВСЕ что можно, и все что нельзя. Все равно включается с щелчком. У меня такой вопрос назрел. А что вообще должно давать задержку? Ну то есть, если в большинстве других советских усилителей реле просто отключает разъём выходной, на несколько секунд при включении, то что разрывает выходной разъём и УМ в веге 50у? Ведь там КУЦ сразу включает трансформатор, тем самым включая весь усилитель... а больше реле я там и не видел...

Привет.
В этой Веге привычного реле задержки включения АС нет. Транзистор Т39 и триггер на Т3, Т4 уменьшают переходной процесс в усилителе напряжения. Полностью исключить "пук" при включении усилителя, вероятно не получится. Это уже от экземпляра к экземпляру.

novosibiretc писал(а):Привет.
В этой Веге привычного реле задержки включения АС нет. Транзистор Т39 и триггер на Т3, Т4 уменьшают переходной процесс в усилителе напряжения. Полностью исключить "пук" при включении усилителя, вероятно не получится. Это уже от экземпляра к экземпляру.

Хорошо, спасибо Если возникнут вопросы, напишу

Всем здравствуйте !

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

Схему нашёл только на 25У-122, и там непонятно что за резистор.

Котельщик писал(а): ↑

11 дек 2022, 20:20

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

сп3-33 на 100к. без дополнительного отвода ТК

goblin_ach писал(а): ↑

12 дек 2022, 05:59

Котельщик писал(а): ↑

11 дек 2022, 20:20

Кто может подсказать какой переменный резистор у данного усилителя на регуляторе громкости стоит ?

сп3-33...

Спасибо огромное !

Котельщик, там важна ещё характеристика его https://ldsound.info/functional-charact ... resistors/
ИМХО там с "В".
В 90% случаев он подлежит ремонту.

Спасибо Самый !

Самый ! писал(а): ↑

12 дек 2022, 10:35

Котельщик, там важна ещё характеристика его https://ldsound.info/functional-charact ... resistors/
ИМХО там с "В".
В 90% случаев он подлежит ремонту.

Поздних годов там и с А характеристикой и с какой то С попадаются, так что видимо разница не так уж и важна там)

Усилитель по мне собран отвратительно, может его из консервных банок делали? 10У-120 хоть и проще но сделан довольно качественно, хороший толстый метал,хорошие радиаторы, а этот просто срам один.
Вообще непонятно почему ВЕГА делала в основном г-но одно с определённого времени. Ничего толком и не сделали если не считать то что делали до середины 80 ых годов.