Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Нужна ваша помощь. Один канал играет тише другого даже если обе ручки регулировки громкости выставлены одинаково. Какова может быть причина этой неисправности?

1. Головка универсальная-износ.
2. Электролитические конденсаторы-старость-высохли.

Проверить сигнал с линейного выхода- те ми же наушниками.
Тогда более точно можно понять, где искать- УНЧ или канал воспр.

Кочуков Михаил писал(а):Нужна ваша помощь. Один канал играет тише другого даже если обе ручки регулировки громкости выставлены одинаково. Какова может быть причина этой неисправности?

Выложите фото головки крупным планом

lubitel starogo писал(а):1. Головка универсальная-износ.
2. Электролитические конденсаторы-старость-высохли.

Большое спасибо за совет.

А фото где?

FAI4 писал(а):А фото где?

Плюс ко всему после прозвонки платы усилка нашёл обрыв в одном из коденсатроров на 1000 мкФ

Да тут головке уже помочь нечем...

Такое впечатление, что ее напильником обрабатывали.

Головку- под замену!

Спасибо. Уже занялся поиском запчастей.

Вот спициализды.... . Живая она, еще походит. Впрочем новые стоят копейки, но нафига? Я эльфу только как перемоточную машинку использую.
Хотя она у меня настроена и полностью исправна.

Увы, но мне пришлось её заменить. Жива она только спереди. У неё были отломлены под самый корень 2 верхних вывода.

И что Эльфа 201 ожила,издает какие нибудь звуки.

tml1984, хочу обратиться лично к вам. Дело в том, что один канал канал играет тише другого при правильной установке баланса. Замена конденсатора и головки не помогли. Плюс ко всему при нажатии кнопок включения воспроизведения(под регулятором громкости левого канала) сигнал почти не идёт на динамики(становится до невозможности тихим). В чём может быть причина?

Конденсатора? Электролиты следует поменять в универсальном усилителе, темброблоке, усилителе мощьности. Но не бездумно, а сначала проверить! Кроме того проверьте микропереключатель коммутации головок , он находится под клавишей "пуск", по схеме SA4 и SA5, а также переключатель воспроизведение-запись SB1 и SB2 на плате универсального усилителя (А1 и А2 по схеме)
Схемы то есть?

Да, есть.

Тестер есть? Конденсаторы есть чем мерять? Там кстати усилитель мощности тяжко разбирается, вместе с задней стенкой, а так ничего, все просто. Сначала проводите профилактику, а затем смотрите, уровень в каналах.

Кстати только сейчас сообразил. Выже поставили новую головку, а выставили вы её правильно? Наклон? Азимут? Еще и от этого может тише один канал быть. Ну сначала сделайте профилактику, замену электролитов и проверку переключателей, а затем уже проверяйте головку. Тест лента правда нужна....

Всё равно ВЛЕЗУ !

Надо сначала определить узел- где проблема:
1) Для этого следует подключить наушники (лучше внеш. усилок) к линейному выходу.
а) Если там уровень одинаковый- лезть в тракт после, т.е. в УНЧ
б) Если там разный- лезть в тракт воспроизведения.

Воспроизведение.
2) Замыкаем каналы - НА ГОЛОВЕ. Так мы получим 100% идентичный сигнал на входе УВ.
а) Если он остаётся разный- делаем УВ
б) Если "идентичный" - смотрим голову, с неё идёт разница. Либо установка- либо износ.

УНЧ.
1) Если как-то играет, без искажений и ничего не греется - меняем электролиты.
а) если греется или искажает- смотрим режимы по постоянке или просто прозваниваем по Ом-ам без питания, сравнивая с "исправным" каналом.

"Плюс ко всему при нажатии кнопок включения воспроизведения(под регулятором громкости левого канала) сигнал почти не идёт на динамики(становится до невозможности тихим)" - такое ощущение, что что-то включено в ПРОТИВОФАЗЕ: и сигналы- "вычитаются".
Точно можно сказать о "неправильной" фазировке режима "стерео"- если подключить внешние АС и поворачивать их друг к другу, при неправильной- они начинают при этом играть тише. Второй способ: глянуть на диффузоры- при НЧ они должны двигаться в одну сторону.
Проблема скорее там, где лазили: либо голова, либо динамики. Проверить опять же можно "внешним" усилителем или наушниками: если там опять тише становится- то голова, если нет- то динамики в противофазе.

Самый !
да влезайте. Только ИМХО это надо делать после проведения профилактики аппарата. А то это как мертвому припарка. Я этих эльф наковырял.... а то что я рекомендовал проверить, больные места у неё эти переключатели...

1) Во-первых- УЖЕ сменили голову: Кочуков Михаил "Увы, но мне пришлось её заменить. Жива она только спереди. У неё были отломлены под самый корень 2 верхних вывода."
2) Надо знать - ГДЕ делать "профилактику"- по первым моим выводам- уже накосячили и если продолжить в таком духе "профилактику" - то аппарат пойдёт в утиль.
3) Как выключатели (ОБА) могут "подавлять" звук в идентичном положении- идентичная неисправность на разных переключателях, а не группах одного?
4) "А то это как мертвому припарка" - Выяснение причины-блока, где надо искать ?

УМЗЧ уже в порядке после смены конденсатора С1 на плате(он входной на левый канал). В режиме усилителя при подключении через лин. выход каналы звучат одинаково пр равном балансе. В этом режиме переключатели (под регулятором громкости) ничего не подавляют. Сигнал согласно схеме идет сначала через блок переключателей с лин. выхода (в режиме УМЗЧ) или с УУ (в режиме магнитофона). В первом случае я нажимал обе кнопки - как звучал нормально так и звучит как надо. У меня просто неисправен УУ правого канала(сгорели 3 кондера).

А МГ отъюстиравана правильно.

Кстати, а где тест-ленту можно достать?

Сегодня пробовал выставить уровни на своей "Эльфе-201-3". Воспроизвёл измерительную ленту с частотой 1000 Гц на 19-й скорости, выставил на выходе 0,5 В и 0 дБ на индикаторах.
Но при воспроизведении записи, сделанной на "Эльфе" в левом канале уровень записи получается завышенным, а в правом - заниженным. Оба индикатора при записи показывали 0 дБ, но при этом регулятор уровня записи левого канала стоял на отметке 5, а правого - на отметке 2. В руководстве по ремонту я не нашёл, как выставить ток записи, указано только про регуляторы тока подмагничивания.
Как сделать, чтобы не было такого разнобоя при записи на "Эльфе"? Может всё-таки как-то можно отрегулировать ток записи?

tml1984 писал(а):Вот спициализды.... . Живая она, еще походит.

- извините, но на ваше сообщение у меня цензурных слов нет.

Вы не видите, что рабочий зазор там уже составляет наверное 1 мм,
хотя в норме он должен составлять 2,5-4 мкм

KOTO писал(а):Сегодня пробовал выставить уровни на своей "Эльфе-201-3". Воспроизвёл измерительную ленту с частотой 1000 Гц на 19-й скорости, выставил на выходе 0,5 В и 0 дБ на индикаторах.

- это правильно,

НО ЕСТЬ:
- ВОПРОСЫ: как была получена/изготовлена измерительная лента?

- ЗАМЕЧАНИЯ:
1. уровень номинальный на ЛВ и индикаторах желателно выставлять на более низкой частоте.
Стандарт 400 Гц (можно и 315)

2. Перед установкой уровня вообще-то положено настроить ЛИНЕЙНОСТЬ АЧХ воспроизведения
(по тестовой ленте на разных частотах добиться одинакового уровня сигнала на выходе)

Но при воспроизведении записи, сделанной на "Эльфе" в левом канале уровень записи получается завышенным, а в правом - заниженным. Оба индикатора при записи показывали 0 дБ, но при этом регулятор уровня записи левого канала стоял на отметке 5, а правого - на отметке 2.

- там должны быть подстроечники для настройки уровня индикатора в режиме записи.
Порядок настройки такой:

Подбираем регуляторами уровня записи
(при этом на индикаторы не смотрим пока вообще никак)
такое положение, чтобы при Воспроизведении индикаторы стояли на 0дБ.

а ЗАТЕМ (подобрав нужное положения регуляторов записи) - устанавливаем подстроечники уровня индикации в режиме записи - на 0дБ

ЗАМЕЧАНИЯ:
1. Для настройки используем частоту 400 Гц.

2. Настройка уровня записи производится при условии:
2.1. что настроены уровни в режиме воспроизведения (порядок описан выше)
2.2. что подобран оптимальный ток подмагничивания
2.3. что настроена линейность АЧХ записи

KOTO писал(а):Как отрегулировать ток записи?

Соглашусь с FAI4, что в Эльфе, чтобы подстроить ток записи, надо отрегулировать чувствительность индикаторов в этом режиме. Проще всего сделать так:
1. Записать с уровнем 0 дБ.
2. Воспроизвести и определить отклонение от нуля (например, -2 дБ и +1 дБ).
3. Включить режим записи и подстроечниками RP5 выставить на индикаторах такое же отклонение (-2 дБ и +1 дБ).

Ленту мне записал olegrmz. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... a&start=50
Я даже спорил с ним насчёт частоты - он говорил, что по стандарту 1000 Гц, а я так понимал, что должно быть 400 Гц. Спорил, пока мне не сказали, что 400 Гц для 9-й скорости, и 1000 Гц для 19-й скорости.
У "Эльфы" по одному подстроечнику для индикатора в каждом канале. Поэтому меня удивляет, что в инструкции по ремонту указывают сначала настроить индикатор при воспроизведении измерительной ленты, а потом настроить при записи.
Вообще, магнитофон мне достался с пломбами. Но похоже всё-таки придётся выставить и АЧХ, и ток подмагничивания.

Или может быть записать 400 Гц на "Олимпе"? Если я настроил его в правильной последовательности. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21 ... 7#p1851767

400 Гц или 1000 Гц особой роли в данном случае не играет.
(при таком топорном подходе к настройке и классе аппарат)

Просто 400 Гц практически никак не затрагивается при регулировке АЧХ.

Т.е настроив уровень на 1000 Гц, при дальнейшей подстройки АЧХ на СЧ этот номинальный уровень может "уйти".

Если берем за основу 400 Гц, то такого влияния на этой частоте уже почти не обнаруживается.

Ё моё! В инструкции по ремонту написано, что при записи индикаторы подстраиваются резисторами RP6, хотя на самом деле для этого стоят подстроечники RP5! Хорошо, что к моей "Эльфе" прилагалась электрическая схема на бумажке - именно оттуда я узнал об этом. А я-то заметил, что в инструкции по ремонту про резисторы RP5 не написано ни слова, и догадывался, что в них весь секрет.
В общем, теперь у меня получилось отрегулировать свою "Эльфу". А тому "грамотею", кто набирал инструкцию, даже не знаю где следовало бы работать. Всего-то ошибся циферкой...

KOTO писал(а):Ё моё! В инструкции по ремонту написано, что при записи индикаторы подстраиваются резисторами RP6, хотя на самом деле для этого стоят подстроечники RP5! Хорошо, что к моей "Эльфе" прилагалась электрическая схема на бумажке - именно оттуда я узнал об этом. А я-то заметил, что в инструкции по ремонту про резисторы RP5 не написано ни слова, и догадывался, что в них весь секрет.
В общем, теперь у меня получилось отрегулировать свою "Эльфу". А тому "грамотею", кто набирал инструкцию, даже не знаю где следовало бы работать. Всего-то ошибся циферкой...

Инструкция по ремонту в формате дежавю а схема бумажная ? Там такие ошибки запросто бывают, пятерка на шестерку похожа, и компрессор подставляет похожие куски изображения целыми фрагментами. Если пятерку с шестеркой спутает, а шестерок больше чем пятерок то почти везде вместо пятерки шестерку нарисует. Напарывался неоднократно на такую задницу. Особенно на некачественных текстах/изображениях часто такая беда встречается. Я за это формат не люблю. Лучше пускай документ весит побольше но без таких закидонов.

KOTO писал(а):про резисторы RP5 не написано, и догадывался, что в них весь секрет

А еще можно было и ответы чуть выше внимательнее почитать - все подробно расписано и про RP5, и настройку.

HyC писал(а):Инструкция по ремонту в формате дежавю а схема бумажная ? Там такие ошибки запросто бывают, пятерка на шестерку похожа, и компрессор подставляет похожие куски изображения целыми фрагментами. Если пятерку с шестеркой спутает, а шестерок больше чем пятерок то почти везде вместо пятерки шестерку нарисует. Напарывался неоднократно на такую задницу. Особенно на некачественных текстах/изображениях часто такая беда встречается. Я за это формат не люблю. Лучше пускай документ весит побольше но без таких закидонов.

Да? Тогда извините, что я так гнал на наборщика.))
Инструкция по ремонту "Эльфы" написана шрифтом пишущей машинки.

, Пожалуйста, помогите включить!
, Хочу проверить на предмет усилителя (если рабочий, то
найду ему применение)...
, Вопрос: какие клавиши/кнопки, должны быть нажаты,
что-бы, войти в режим записи, подключить внешний источник звука
и прослушать через внешние колонки?
Если можно, то пожалуйста укажите стрелками...
Спасибо!

Это пипец просто!

Автору - начните с ознакомления с ИНСТРУКЦИИ на магнитофон.

Потом все вопросы.

KOTO А можно-ли узнать где скачать эту самую инструкцию по ремонту на ЭЛЬФА 201-3 ???

Всем привет, вот такая проблема, достал с полки давно стоявшую эльфу, включаю.. звук идёт но только по одному каналу, играет громко о отчётливо, все функции работают, начинаю менять конденсаторы,... Заменил, всё вроде нормально, не в первый раз уже, оставил вот только 3 самых больших... Думаю дай думаю включу посмотрим что и как... Включаю , вообще звука нет стрелки на индикаторе не двигаются. в динамике и колонках соответственно полный ноль чего не нажимай и не крути... И что самое странное не срабатывает пауза, как на кнопку не нажимай... С чего начать копать не подскажете... ?

alexey7227 писал(а):С чего начать копать не подскажете... ?

Понимаю, звучит неприятно, но начать все с того же - с книжки "Юный радиолюбитель". Ну нету другого пути, нету. Иначе только так и будет - "Заменил, всё вроде нормально...". А что менял, зачем менял, на что менял - кто его знает.
А до того хотя бы найти, какой из замененных конденсаторов впаян в обратной полярности и где соплей припоя замкнуты дорожки. Потом проверить предохранители, авось они успели спасти трансформатор.

День добрый !
... извините, что без спросу " залез " в Вашу тему, могу предложить инструкцию за 100 рублей + Вашаи почтовые расходы, по ремонту магнитофона " ЭЛЬФА-201-3 СТЕРЕО "

С ув. Алексей Иосифович.

Спасибо, но толку с этой "инструкции" не много, тем более что в сети она есть в электронном виде

alexey7227 писал(а):Спасибо, но толку с этой "инструкции" не много

Ну понятно же, что питание закорочено после Ваших замен (http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 6#p1983646). Ищите.
А то сразу "инструкцию" в кавычки брать.

На днях я заменил в своей "Эльфе-201-3" электролиты в темброблоке и усилителе мощности (левый канал играл тише правого, на линейном выходе сигнал норм). Но после этого стал перегорать предохранитель FU2 (сетевой, стоящий до транса). Причём при включении нет никаких вспышек и хлопков.
Как-то у меня сгорал предохранитель FU1 (после транса) из-за короткого замыкания в темброблоке. Может ли предохранитель FU2 сгорать из-за замыкания в усилителе мощности? Или причину надо искать от выключателя до транса, а при замыкании в усилителе мощности перегорел бы предохранитель FU1?

"при замыкании в усилителе мощности перегорел бы предохранитель FU1" - так должно быть.
FU2 - защита "всего" магнитофона, включая мотор и транс.
FU1 - только электроники. Может сгорать при превышении нагрузки по цепи "В" и пробое моста и утечке электролитов С1-С2.
Предохранители того же номинала- как по схеме? Иначе не срастается.

Отключите по очереди нагрузки и смотрите, после подключения какой он сгорает.
Но правильнее обнаружить проблему без питания- козу приборами или визуально.

Самый ! писал(а):Предохранители того же номинала- как по схеме? Иначе не срастается.
Отключите по очереди нагрузки и смотрите, после подключения какой он сгорает.
Но правильнее обнаружить проблему без питания- козу приборами или визуально.

Сетевой предохранитель FU2 на 0,5 А, как в руководстве по эксплуатации.
Если можно было выдернуть соответствующий разъём, как, например, на 230-х "Маяках". "Эльфа" вообще неудобная в плане ремонта и настройки.

Если цель найти неисправность а не отключить двигатель - можно вынуть fu1, отключив электронику.
При замене электролитов полярность с1 с2 по питанию не перепутана? Если таки да придётся их ещё раз заменить.

Kotik писал(а):Сетевой предохранитель FU2 на 0,5 А, как в руководстве по эксплуатации.
Если можно было выдернуть соответствующий разъём, как, например, на 230-х "Маяках". "Эльфа" вообще неудобная в плане ремонта и настройки.

Нужно искать источник КЗ.

Можно отключить вторичные обмотки транса например и т.д.,
пока не будет обнаружен источник проблем.

Скорее всего перепутана полярность или КЗ на больших банках.

Попробовал сделать, как сказал v0f41k. Вынул предохранитель FU1 - так и есть! Без него сетевой предохранитель FU2 не перегорает.
Вы имеете в виду вот эти электролиты? Я их вообще не трогал. Я трогал только темброблок и усилитель мощности.