Страница 2 из 8

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 07 сен 2016, 12:43
владлен
Александр Сергеев писал(а):Господа! Не ругайтесь
:laugh: скажете тоже , как можно ругаться с компьютером.... Есть такая категория, которым в лом читать все посты (букв много) в теме, они читают последнюю строку последнего сообщения и сразу пытаются вставить из букв что то по их мнению умное....
Народ лепил усилители для автомобилей-членовозов, как в случае с тем-же упомянутым АВ-68?
дался вам этот АВ-68 с усилком в 4 ватта при 5% КНИ на частоте 1000Гц... То же мне пример высококачественного усилителя. Можно было воткнуть что нибудь поприличнее. Просто конструкторы боялись за свои жизни - вдруг транзисторы оконечника выйдут из строя, когда эти самые блатные (по вашией терминологии) Слуги народа будут новости с полей по Маяку слушать..... Вот и поставили самые тупые и самые мощные неубиваемые транзисторы, какие только были. Там главное - надежность при стократном запасе, а не качество. Да и не народ это лепил.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 07 сен 2016, 14:12
FAI4
Andrey Smirnov писал(а):Интересно, если П210 такой хороший, почему же в ТУПВ использовали П214, а не более мощные П210? :)
Кстати, П210 даже строчную развёртку телевизора не тянут, а там всего 15625 герц!
- а фронты?
(там уже нужно чтобы мГц транзистор отрабатывал)

Глупо так частоту считать...

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 07 сен 2016, 17:24
Samodelkin
Рекорд писал(а):
Tofiq62 писал(а):И ставили их т.е. П210 где о качестве речи не шло в смысле полосы пропускания и тому подобное.
Предел П210 более 100 кГц, что вполне достаточно для любого звуку.
Тут сразу надо уточнить, при какой схеме включения...
Тогда станет понятно практически всем...что он не настолько хорош.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 07 сен 2016, 23:20
FAI4
Ну вот и поспорить можно...


... хорошая тема

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 08 сен 2016, 00:44
Ronim
Samodelkin писал(а):
Рекорд писал(а):Предел П210 более 100 кГц, что вполне достаточно для любого звуку.
Тут сразу надо уточнить, при какой схеме включения...
Тогда станет понятно практически всем...что он не настолько хорош.
Вот тут утверждается, что 35 кГц с завалом в 3 дБ в обычном выходном каскаде. Вероятно, благодаря чудо-трансформатору :laugh:
Схема замечательно напоминает "Мощный германиевый усилитель" Цихисели :) . Правда, у него Кг указан 0,1-0,2. Вероятно, благодаря убиранию лишнего транзистора и трансформатору с подмагничиванием :)

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 09 сен 2016, 07:52
владлен
Схема замечательно напоминает "Мощный германиевый усилитель" Цихисели :) . Правда, у него Кг указан 0,1-0,2. Вероятно, благодаря убиранию лишнего транзистора и трансформатору с подмагничиванием :)
благодаря заговорам и заклинаниям, а Кг измеряли особым методом с применением палочки из лозы
** Предвижу, что после выхода этой статьи цены на радио рынках могут подскочить, как это уже произошло с некоторыми типами ламп и микросхем — Прим. ред.
- :ROFL: это цЫтАта из этого журнала-Мурзилки , что под сЦЫлкой

P S Как то в Доске бил текст о продаже хлама типО ГТ806 П210 П213-П217 и иже с ними непаяного и в килограммовых количествах по гуманнейшем ценам --- ни одного желающего стать обладателем. Вынесено в мусорный контейнер.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 14 сен 2016, 20:21
cccp1941
А вот вопрос...Схему не нашел...Электроника Б1-01 на каких выходных транзюках?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 15 сен 2016, 07:49
Mika

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 16:32
cccp1941
Mika
Нет там схем, я смотрел...

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 16:47
sacha-7
cccp1941 писал(а):А вот вопрос...Схему не нашел...Электроника Б1-01 на каких выходных транзюках?
КТ808 иль 803,более поздние кт819 :yes:

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 18:01
Ronim
cccp1941 писал(а):Нет там схем, я смотрел...
Ну как же нет?
В нижней строчке три ссылки:
"Описание электрофона в журнале Радио № 7 за 1975 год. Описание электрофона в справочнике Н.В.Анисимова. Описание комплекса в справочнике ТРЗ-101 за 1979 год."

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 18:35
JAS
Ronim писал(а):Схема замечательно напоминает "Мощный германиевый усилитель" Цихисели :) . Правда, у него Кг указан 0,1-0,2. Вероятно, благодаря убиранию лишнего транзистора и трансформатору с подмагничиванием
Сделал сразу,как прочёл статью в приложении к журналу "Салон Аудио-видео" "ПРАКТИКА №1" за 2003 год.
На схеме результаты промеров. У Жана Цихисели спрашивал про 0,2%, он подтвердил, что такое получается на импортных транзисторах и на половинной мощности. Чудес не бывает!
Но мои несколько вариантов звучали прилично!!!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 18:48
Ronim
JAS писал(а):
Ronim писал(а):Схема замечательно напоминает "Мощный германиевый усилитель" Цихисели :) . Правда, у него Кг указан 0,1-0,2. Вероятно, благодаря убиранию лишнего транзистора и трансформатору с подмагничиванием
Изображение
Я не про этот - этот-то как раз нормальный (оптимальная схема для сплавных, на мой) и вполне может выдать на указанных деталях приличный звук.
Я вот про этот, с трансформаторным фазоинвертором, да и то только что похож :) - если идея-фикс любой ценой получить 50-100 Вт чисто на германии не параллеля, без переходного трансформатора и не обойтись, наверное.
________

Хорошо сделали :). Особенно последний:
JAS писал(а): Изображение
И современно, и в стиле :)

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 19:58
Slava74G
Вот такой можно собрать,20-25Вт выдаст легко,звук хороший
Изображение

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 20:30
JAS
Ronim писал(а):Я вот про этот, с трансформаторным фазоинвертором
Спасибо, разобрался! Давно ещё делал по схеме из Радио, но что-то там не заладилось...Измерения тогда не проводил.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 21:17
Ronim
Slava74G писал(а):Вот такой можно собрать,20-25Вт выдаст легко,звук хороший
6Вт при 2%, 80-12500, 54дБ
Очень хороший усилитель - разве что туалет озвучивать :)

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 22:00
IVS
JAS писал(а): У Жана Цихисели спрашивал про 0,2%, он подтвердил, что такое получается на импортных транзисторах и на половинной мощности.
А мне и в это верится с трудом, схема-то – очередная реинкарнация пресловутого "Аккорда", а там едва-ли не на порядок больше при "чудовищном" спектре гармоник, как тот "Аккорд" не верти…
А уж про чудотворные свойства мифического "импорта", даже слушать скучно…
:)
JAS, а как получили 0,8 % ? В смысле методики измерений?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 сен 2016, 23:08
FAI4
Да они абсолютно идентичные (примитивные) схемы.
Отличия - никакого в схемотехнике нет...

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 17 сен 2016, 00:40
Ремор
Колесо оно круглое,как ни крути всё одинаково.Все эти выкрутасы куда переставить ноги транзистора по одной шине напоминают привычку каждодневно менять носки с разным тоном и рисунком в ботинках и гордиться перед соседями,что при этом улучшилась осанка\перевариваривание желудка и увеличилась скорость передвижения.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 17 сен 2016, 14:58
Slava74G
Ronim писал(а):
Slava74G писал(а):Вот такой можно собрать,20-25Вт выдаст легко,звук хороший
6Вт при 2%, 80-12500, 54дБ
Очень хороший усилитель - разве что туалет озвучивать :)
А что на эти хар.смотреть? где по макс. где по мин.пишут,мне лично звучание нравится,лишнего не воспроизводит,звучание напоминает тех лет,вот и всё,а мп3 вообще красота слушать! искажения просто не прослушиваются :crazy:

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 17 сен 2016, 15:43
Ronim
Slava74G писал(а):А что на эти хар.смотреть?
А на что смотреть? Личное мнение типа "мне нравится" имеет смысл только для близко знакомых людей или общеизвестных авторитетов. И зачем тогда писать "20-25Вт"? - это один из важнейших параметров - если уж приводите цифры, то они должны быть достоверны. Ну и тема не о "собрать", а
cccp1941 писал(а):Какой бы вы посоветовали полный стерео усилитель на германии из тех что выпускали в СССР?
Пользую пока позволяет усилитель из Аккорда-001, по звучанию очень хорош, но хотел бы конечно по мощнее аппарат, да и по брутальней.
Озвученного Вами, думаю, ни одного не осталось даже в музеях - ну полный отстой изначально - давно сгнили на помойке...

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 17 сен 2016, 16:38
Slava74G
Ronim писал(а):
Slava74G писал(а):А что на эти хар.смотреть?
А на что смотреть? Личное мнение типа "мне нравится" имеет смысл только для близко знакомых людей или общеизвестных авторитетов. И зачем тогда писать "20-25Вт"? - это один из важнейших параметров - если уж приводите цифры, то они должны быть достоверны. Ну и тема не о "собрать", а
cccp1941 писал(а):Какой бы вы посоветовали полный стерео усилитель на германии из тех что выпускали в СССР?
Пользую пока позволяет усилитель из Аккорда-001, по звучанию очень хорош, но хотел бы конечно по мощнее аппарат, да и по брутальней.
Озвученного Вами, думаю, ни одного не осталось даже в музеях - ну полный отстой изначально - давно сгнили на помойке...
Тут речь идёт про ГЕРМАНИЕВЫЕ транзисторы,на такой базе ничего конкретного не собрать,и никакая схемотехника тут не поможет,поэтому лучше туда и не глядеть,для спеца заранее понятно-что чуда не получится,в корветовском реальная мощность 20Вт а написано 6Вт по паспорту,стаб.блок питания давит на 6-омную нагр. до 23в с 32,а на входе 42в,правда 8-ми омную не подключал,одиссей 001 там 0,5 иск. написано на выходе 805 заряжены и что,всё то-же самое ну помощней,ну и то-же самое как Вы говорите для туалета получается

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 17 сен 2016, 18:17
JAS
IVS писал(а):JAS, а как получили 0,8 % ? В смысле методики измерений?
На вход усилителя синус с генератора ГЗ-118 (сигнал номинальный), к выходу усилителя на эквиваленте нагрузки (ПЭВ-50), подключены вольтметр В7-38, осциллограф С1-114 и измеритель нелинейных искажений С6-8. Сперва на 1кгц измерения, потом на других частотах.
С ростом частоты Кг растёт!
По памяти, 0,8% на частоте 1кгц на максимальной мощности 20вт (8 ом).
При мощности 8вт Кг не более 0,5% в полосе 20гц...20кгц.
Достигалось подбором транзисторов и их режимов

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 01:50
Ремор
Серьёзно?На предельных 20вт осциллограф даже не видит ограничения?Я полагал что существует номинальная мощность при гарантированном Кг и максималка при 10%.Видно у вас своё видение этой оценки

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 04:54
submariner
первую волну интереса к ретро лампам уже прошли, щас гонит вторая германиевая, подождем лет десять накатит кремниевая, а там и микросхемная не за горами , правда уже не при моей жизни. В общем смена поколений и взглядов что же звучало лучче и бесконечный срач на эту тему. Хотя по сути то вопрос из области психологии индивида и его изменения с возрастом. На самом деле слушайте и наслаждайтесь музыкой , а не кристаллами , вакуумом и прочей хренью, за которой о музыке забыли

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 08:01
JAS
Ремор писал(а):Видно у вас своё видение этой оценки
Я считал, что на экране осциллографа видимые искажения составляют величину примерно 6%. Так принято было уже лет 45...
А раскочегаривать УНЧ до Кг=10% неинтересно - что это даёт!?
Вот я и измеряю мощность УНЧ на уровне Кг, после которого начинается резкий его рост.
Что вас опять не устраивает? То германий плох, то неправильно его измеряю. Сами тогда не на словах, а собственными ручками покажите как надо :ROFL: Поучусь с удовольствием.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 09:45
Tofiq62
Субмаринер как можно наслаждаться музыкой если воспроизводящая аппаратура эту самую музыку не хорошая,не качественная.Психология человека здесь ни при чем,а реально зависит качество музыки от аппаратуры.Даже крутые и дорогие муз центры 90х годов аналоговую музыку воспроизводили посредственно.В живую же музыку слушать так же сегодня полная лажа.Идешь на концерт многие певцы вообще используют фонограмму или поют под минусовку.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 10:27
Slava74G
Slava74G писал(а):
Ronim писал(а):
Slava74G писал(а):А что на эти хар.смотреть?
А на что смотреть? Личное мнение типа "мне нравится" имеет смысл только для близко знакомых людей или общеизвестных авторитетов. И зачем тогда писать "20-25Вт"? - это один из важнейших параметров - если уж приводите цифры, то они должны быть достоверны. Ну и тема не о "собрать", а
cccp1941 писал(а):Какой бы вы посоветовали полный стерео усилитель на германии из тех что выпускали в СССР?
Пользую пока позволяет усилитель из Аккорда-001, по звучанию очень хорош, но хотел бы конечно по мощнее аппарат, да и по брутальней.
Озвученного Вами, думаю, ни одного не осталось даже в музеях - ну полный отстой изначально - давно сгнили на помойке...
Тут речь идёт про ГЕРМАНИЕВЫЕ транзисторы,на такой базе ничего конкретного не собрать,и никакая схемотехника тут не поможет,поэтому лучше туда и не глядеть,для спеца заранее понятно-что чуда не получится,в корветовском реальная мощность 20Вт а написано 6Вт по паспорту,стаб.блок питания давит на 6-омную нагр. до 23в с 32,а на входе 42в,правда 8-ми омную не подключал,одиссей 001 там 0,5 иск. написано на выходе 805 заряжены и что,всё то-же самое ну помощней,ну и то-же самое как Вы говорите для туалета получается
Да был у меня в отличном состоянии корвет,продал недавно здесь-же,по одной простой причине,что ставить некуда,и как Вы говорите давно сгнили на помойке-глубоко ошибаетесь со своим мнением

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 10:29
FAI4
Как сгенерировать шум в полосе (например от 3 кГц и выше / или наоборот)
Чтобы в полосе до 3кГц при этом все было абсолютно подавлено (хотя бы до -50_-60 дБ) - ?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 11:05
Ronim
Slava74G писал(а):Вы говорите давно сгнили на помойке-глубоко ошибаетесь со своим мнением
Не видел ни в одной коллекции. Тут тоже.
А в своё время насмотрелся на мучеников, выбросивших деньги

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 11:54
Ремор
JAS писал(а):
Ремор писал(а):Видно у вас своё видение этой оценки
Я считал, что на экране осциллографа видимые искажения составляют величину примерно 6%. Так принято было уже лет 45...
А раскочегаривать УНЧ до Кг=10% неинтересно - что это даёт!?
Вот я и измеряю мощность УНЧ на уровне Кг, после которого начинается резкий его рост.
Что вас опять не устраивает? То германий плох, то неправильно его измеряю. Сами тогда не на словах, а собственными ручками покажите как надо :ROFL: Поучусь с удовольствием.
По вашей логике измерения получается, что усилитель раскачивает до 50вт на примитивной схеме из 2х транзисторов.Не нужно вводить в заблуждение и показывать желаемое за действительное.Вопрос не в руках,а в правильной методике проверки и оценки усилителя.Вашими личными предпочтениями не нужно подменять общепринятые.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 12:05
Slava74G
Ronim писал(а):
Slava74G писал(а):Вы говорите давно сгнили на помойке-глубоко ошибаетесь со своим мнением
Не видел ни в одной коллекции. Тут тоже.
А в своё время насмотрелся на мучеников, выбросивших деньги
Продал свой корвет стерео,по одной простой причине-ставить некуда в разд.до 1975г от 28.12.15г,а мучались не только с ними,с другой то-же

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 12:19
old_hippie
FAI4 писал(а):Как сгенерировать шум в полосе (например от 3 кГц и выше / или наоборот)
Чтобы в полосе до 3кГц при этом все было абсолютно подавлено (хотя бы до -50_-60 дБ) - ?
Гм... Ну, я бы сгенерировал белый шум, цифровым способом.
Потом пропустил бы через цифровой фильтр, результат отсэмплировал.
Полученную фонограмму использовал бы как тестовую.

Аналоговым способом такую задачу решать муторно.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 14:32
IVS
old_hippie писал(а):... Аналоговым способом такую задачу решать муторно.
Пожалуй, так.
Я уже лет 15 всякие сложные тестовые сигналы генерю в компе.
Кому интересно, могу назвать конкретный софт и т.п.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 17:41
Ronim
Slava74G писал(а):1975г от 28.12.15г
Виноват, действительно был. И по крайней ещё один (продан за 800 рублей).
Ваш просто нулёвый совсем (видно, что как купили, разок послушали и убрали в коробку потому что слушать нельзя :jokingly: (шутка)), да Вы его ещё обслужили - и не надо, а если такое ретро в таком состоянии, у фетишиста (шутка) и шевельнётся мысль купить :)
Но тут-то у ТС уже есть Аккорд 001, который, конечно, "Те же яйца, только в фас", но уж всяко и ухослышно, и "параметрально" лучше - и шумит несравнимо меньше, и хоть какой-то верх (Корвет-то просто глухой), и нужно "помощнее и побрутальней".
Предлагали ж тут Ваш Корвет уже - на предыдущей странице. Думаю (сугубо на мой вкус), после Аккорда на него и смотреть стрёмно, не говоря уж о проигрывателе, да и колонках; 4ГД-28 - это фетиш только для однотакта на одной лампе, или когда их штук 8 в щит. А что до Вашего "реальная мощность 20Вт", то это, учитывая стабилизаторы, не менее 110-120Вт потребления - посмотрите на его (хотя бы на своём фото теперь уже) трансформатор :)

Другое дело, что чисто германиевого (единственный в Аккорде 001 КТ315 в корректоре элементарно заменяется на МП37 при необходимости или ГТ321 (или любой другой подходящий по напряжению pnp) - там же составной - будет вместо Шиклаи Дарлингтон и всё - будет "сквозной германиевый тракт" :laugh: ), кроме этого Аккорда, и нет ничего советского больше.
А трансляционники или КЗВП-16 (он, кстати, не всегда был чисто германиевый - был вариант и с кремниевым предвыходом в ТО126 (впрочем, там изначально, начиная с КЗВП-10, были кремниевые П701)), которых, последних и сейчас как грязи, новых, в упаковках - это, конечно, несерьёзно: помощнее - да, но слишком уж брутально. Два серых стальных ящика "двойного моно" на фоне полировки - это слишком круто, наверное, для дома :). Да и полоса уж точно не для музыки - только для домашнего кинотеатра (с кинопередвижкой Украина или Школьник) :laugh:

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 17:43
JAS
Ремор писал(а):По вашей логике измерения получается, что усилитель раскачивает до 50вт на примитивной схеме из 2х транзисторов
Это исключительно ваша логика!!! Мне чужого приписывать не надо - это ваши проблемы из-за отсутствия надлежащего образования или из-за лени посчитать по известным формулам значение максимальной мощности при известном напряжении питания :yes:
Хотите научу!? Кстати, там, как и положено, только 25вт теоретически на 8 Ом максимально можно снять. :ROFL:
Ремор писал(а):Не нужно вводить в заблуждение и показывать желаемое за действительное.Вопрос не в руках,а в правильной методике проверки и оценки усилителя.Вашими личными предпочтениями не нужно подменять общепринятые.
Да, дорогая...
Извиняйте, но Кг измеряют именно так, как мною описано - на эквиваленте нагрузки измерителем нелинейных искажений. А вот величину мощности при таких измерениях выбирают или указывают обязательно - хотите, номинальную, хотите конкретное значение, например, как у меня (Кг на 20вт). Удобно ещё графический способ роста Кг от мощности на разных частотах! Выбирайте любое представление информации именно по личным предпочтениям :yes: Но мне всегда графический импонировал!!!
И ещё, если вы не верите, что УНЧ на германиевых транзисторах может отдавать приличную мощность и при этом Кг будет несколько десятых долей процента - это ваши проблемы. Они решены были успешно больше 50 лет назад... Я ещё в 1975 году курсовые по усилкам считал, но что-то помню! ГТ806, ООС, режим АВ (ток покоя 50...100мА) и тд.
Ну и последнее: то, что ругают Аккорд за высокое значение Кг, так только потому, что оно написано в паспорте в строке "не более"!!! Это требование конвейера и жутких условий эксплуатации!!! В реальности там всё гораздо лучше. В подтверждение: мною восстановленные уже с десяток разных Аккордов на П214,213, при подборе пар оконечников с составными и драйверов по их максимальному Ку, при установке тока покоя не менее 20мА и стабильном питающем напряжении (стабилизатор, увеличение Сф) не только мощность больше развивают, но и Кг при этом меньше 0,5% на мощности 6вт обеспечивают легко. И самое главное, звучат они всегда лучше известных бытовых устройств на КТ805БМ/814/817/315, не смотря на заявленные у них Кг меньше 0.1% :dash:

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 17:49
Ronim
JAS писал(а):при подборе пар оконечников с составными и драйверов по максимальному Ку, при установке тока покоя не менее 20мА и стабильном питающем напряжении (стабилизатор, увеличение Сф) не только мощность больше развивают, но и Кг при этом меньше 0,5% на мощности 6вт обеспечивают легко.
Совершенно точно.
Правда, только на 1кГц

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 20:29
JAS
Ronim писал(а):Совершенно точно.
Правда, только на 1кГц
Вам и этого мало? Тогда есть более крутые схемы (не ширпотреб дешёвый), комплектация дороже (импорт) и сложнее, чем Аккорд-001 (1972г серийный выпуск). Там и полоса ширше и искажений на порядок меньше, но основа всё та же - германиевые транзисторы с их великолепным звучанием.
Порылся в старых записях - на 1кгц на 6вт Кг=0,2%, 0,5% на краях диапазона.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 18 сен 2016, 20:56
Ronim
JAS писал(а):Вам и этого мало?
Мне? - нет :)
У меня есть этот Аккорд с подобранными, с не более 0,5 на 1кГц при 7Вт на 8Ом (с добавочным в промежности транзистором и стабилизатором на 36В, которые при желании можно убрать за минуту, полностью восстановив аутентичность).
И вообще германиевый усилитель у меня штатен и обязателен в линейке постоянно используемых - я писал недавно почему (Upd. в конце основного поста, если всё же пойдёте по ссылке)
JAS писал(а):есть более крутые схемы
Безусловно, но
JAS писал(а):6вт на 1кгц с Кг=0,2%, 0,5% на краях диапазона.
можно и совсем забесплатно с обычными трёхкаскадными, на П605 - вот буквально процент в процент указанные Вами параметры - только тщательно подбирать транзисторы и их режимы :).
Т.е. Вам-то я нигде не оппонирую - всецело и полностью разделям :)

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 19 сен 2016, 06:45
JAS
Ronim писал(а):германиевый усилитель у меня штатен и обязателен в линейке постоянно используемых
А ламповые там тоже есть!?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 19 сен 2016, 07:11
Ronim
JAS писал(а):
Ronim писал(а):германиевый усилитель у меня штатен и обязателен в линейке постоянно используемых
А ламповые там тоже есть!?
Нет. Точнее, есть у меня Симфония-2 и ещё пару попроще, но это, я думаю, не то, что Вы имели в виду :laugh:
Я редко их - не вижу особой разницы с усилителями на конверсионных, а хайэндовских не слышал - негде. А если не пробовал чего, как можешь сказать "хочу" :laugh:
Ну а самому что-то действительно высококачественное ламповое - очень много возни с выходным. У меня пока не стоúт (в смысле, в планах :laugh: ).

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 01 ноя 2016, 19:46
alexun2
Товарищи есть один маленький вопросик,какой нужен трансформатор (ампер-ватт) для минималистической схемы Жана Цихисели для двух каналов. Только реальных параметров, с усилителя хочу взять ватт пять больше и не надо.
В усилителе вместо ГТ ставил AD161-162 и на выходе п210б

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 07 ноя 2018, 22:07
Waad
Может, эту тему реанимировать? А то соседняя превратилась из общей в "усилок имени юзернейм". :-[

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 08 ноя 2018, 09:21
FAI4
Waad писал(а):Может, эту тему реанимировать? А то соседняя превратилась из общей в "усилок имени юзернейм". :-[
ага.
Такое впечатление, что та тема пришла из страны "великого" КимЧинИна...

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 09 ноя 2018, 00:24
Waad
А у кого-нибудь был похожий эффект? Первый раз потестил свой аккордообразный "типа мощный" усилок Изображение не на колонках, а на резисторах около 4 Ом в стаканах с водой. И оказалось, что непосредственно из самих П214 на большой мощности доносится ВЧ-цыканье музыки! =-O Реально транзюки издают "цсс-цсс-цсс" в такт сигналу. На платах всё молчит, нагрузка тоже, именно сами оконечники на внешних радиаторах "поют"... И похоже, каждый свою полуволну. :haha: Сквозной ток, что ли, озвучивается? Или слишком большая нагрузка?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 09 ноя 2018, 11:04
FAI4
скорее поет транс или другие провода, по которым протекает большой ток.
Они тогда начинают "двигаться"

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 15 ноя 2018, 18:55
Waad
Бывают непонятны самые азы. Вот практически во всех германиевых схемах выходные проволочные резисторы в эмиттерных цепях заданы аж по 1 Ому, в кремниевых усилках аналогичные чуть ли не 0.1 ставят. А меньше никак нельзя, например 0.5? Тогда заметно увеличится КПД при том же питании, особенно на 4-омной нагрузке. Для чего эти резисторы такие большие - выравнивают какие-то токи, работают как обратная связь или просто такая себе "защита" от сквозного тока?

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 15 ноя 2018, 20:54
TLS
Причина "большого" резистора для германия общеизвестна - чтобы улучшить термостабильность. У кремния дела с этим гораздо лучше (у него обратный ток меньше в десятки и сотни раз), поэтому резюки практически не нужны. Впрочем, и у германия их можно уменьшить (или даже исключить) при хорошем теплоотводе (лучше с термопастой) и грамотной термокомпенсации (применении терморезистора в цепи смещения и др.).

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 15 ноя 2018, 23:18
Waad
TLS, а разве резисторы между базой и эмиттером оконечников недостаточны для термостабильности? У меня там всего по 39 Ом. Да и термисторы 47 Ом в наличии, хоть и стоят просто на плате, ни с чем контакта не имеют. Радиаторы заменил на большие для П210, немного обработав напильником. :) По площади где-то 540-550 см2 на каждый транзистор, нормально или надо ещё больше? Термопаста тоже нанесена, даже компьютерная (NT-H1) вместо кпт-8.
ИзображениеИзображение

P. S. Интересно, реально ли П213 без буквы и П214Б имеют лучший теплоотвод и меньшее сопротивление переход-корпус, или по факту разницы между ними и остальными 213-215 нет, 4 там градуса на ватт или 3.5. Ну и непонятно, какая всё-таки мощность рассеивается на транзисторах при нагрузке 30 Вт, неужели по 15 на каждом? Тогда бы от неоднократной "дискотеки" оконечники точно бы раскалились под сотню и вылетели, ан нет - всего лишь очень тёплые, но рука терпит.

Re: Усилители на германиевых транзисторах

Добавлено: 16 ноя 2018, 14:24
Самый !
"мощность рассеивается на транзисторах при нагрузке 30 Вт, неужели по 15 на каждом?" - 30Вт мощность, как и указано- В НАГРУЗКЕ.
Рессеивается в выходных транзисторах мощность от "потерь", обеспечивающих работу каскада - ток покоя, ну и от потерь сигнала на сопротивлениях п.п. переходов.