Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Скорее перепродавалось с рук на руки (через знакомых)
Существенного оборота импортной техники не было.

разумеется, нафига еще комиссионке 7 процентов платить.
Обычно в портовых городах, Владивосток, например, было на что посмотреть в комиссионках. Там и в универмагах стояло, но немного. (Ну и Москве, разумеется)

поэтому все случайно залетавшие ништяки расходились по работникам торговли, и на вторичный рынок почти не попадали.

Если что, это везде так было в СССР , а не только в вашем городе. ( Правильно - вторичный рынок был НА прилавках, а из-под прилавка продавались ништяки по РЫНОЧНЫМ ценам, а не госплановским

P S/ Вот, к примеру, когда "очередникам" в СССР раздавали жЫгули по госплановским ценам, то у ворот торчали молодые люди в спортивных костюмах, и сразу предлагали Рыночную цену.
(ВАЗ 2108 , к примеру, 8300р и 25 000р - соответственно, Причем вторая цифра сильно варьировалась в зависимости от региона и спроса. Например, В южных республиках ( если туда доезжать успевали на НОВОЙ "восьмерке" ) можно было толкнуть за 5000, а Волгу - за 10 000 советских червонцев... (Это еще к вопросу - где много денег у населения было - в МОСКВЕ или в некоторых регионах)

владлен, Вы толкуете о ситуации конца 80-х (предверие Перестройки)

Садко-501 это 1973 год.
Тогда ничего подобного и в помине не было.
Зато было много показательных судов над теми, кто пытался торговать.
Статья за спекулянтство и привет солнечный Магадан!

FAI4 писал(а): ↑

14 апр 2021, 11:04

владлен, Вы толкуете о ситуации конца 80-х (предверие Перестройки)

Садко-501 это 1973 год.
Тогда ничего подобного и в помине не было.
Зато было много показательных судов над теми, кто пытался торговать.
Статья за спекулянтство и привет солнечный Магадан!

не не , может это, конечно, в историческом масштабе и есть преддверие перестройки, но Я толкую о конце 70 - первой половине восьмидесятых. ( конец 80-х не преддверие, а конец перестройки и начало конца СССР - там вообще все по-другому было, гораздо интересней ).

Садко-501 это 1973 год.

не знаю, причем тут Садко, но его вроде как уценяли 100500 раз и к 85 году - Началу Перестройки -- по 22р50к распродали - так что все в тему - рынок сделал свое дело Так что Садко 501 тогда уже существовал! Не забываем в теме упоминать Садко!

владлен писал(а): ↑

14 апр 2021, 11:13

FAI4 писал(а): ↑

14 апр 2021, 11:04

владлен, Вы толкуете о ситуации конца 80-х (предверие Перестройки)

Садко-501 это 1973 год.
Тогда ничего подобного и в помине не было.
Зато было много показательных судов над теми, кто пытался торговать.
Статья за спекулянтство и привет солнечный Магадан!

не не , может это, конечно, в историческом масштабе и есть преддверие перестройки, но Я толкую о конце 70 - первой половине восьмидесятых. ( конец 80-х не преддверие, а конец перестройки и начало конца СССР - там вообще все по-другому было, гораздо интересней ).

Садко-501 это 1973 год.

не знаю, причем тут Садко, но его вроде как уценяли 100500 раз и к 85 году - Началу Перестройки -- по 22р50к распродали - так что все в тему - рынок сделал свое дело Так что Садко 501 тогда уже существовал! Не забываем в теме упоминать Садко!

Не распродали. В пгт Татищево, магазин "Уценённые товары", 1988 год, 15 рублей. Долго на него любовался, как раз этих 15 рублей лишних было, но пёр на дембель 209 Астру, там же купленную...

Впервые увидел этот магнитофон в 1973г. по цене 300р. в Ленинграде в универмаге "Московский". Никакого желания покупать его не было, хотя деньги были(родители дали на покупку магнитофона). Искал в тот момент "Маяк-201" или "Весну-306"(купил, именно "Весну"). Однако знал одного покупателя этого магнитофона. Он приехал с Севреа и ему было все равно что покупать. Записал на него Высоцкого. Что потом стало с магнитофоном - не знаю. Позже не раз видел этот магнитофон уже по сниженной цене (в военторге), но покупать его опять желания не возникало. Мне в тот момент были гораздо интереснее стерео магнитофоны первого класса (и катушечники и кассетники). При всем уважении у "Садко-501" во времена СССР он мог быть интересен только коллекционерам аппаратуры магнитной записи. Любителям качественной звукозаписи он был неинтересен. А вот учебным заведениям он мог быть вполне к месту. Например, в классах обучения иностранным языкам, радистам ДОСААФ, для записи протоколов и т.п. Это далеко не единственный случай, когда интересный формат записи не получал широкого распространения.

Аскар, тут есть пара нюансов. Аналогичный формат записи имел место у буржуев. Но:
1. Японская фирма TEC, выпускавшая похожие по конструкции магнитофоны Labo, мало того, что изначально спроектировала их узкоспециализированными, для самостоятельного изучения иностранных языков, но ещё и озаботилась созданием специально предназначенного для этих магнитофонов аудиокурса английского. Но на другие языки денег уже не хватило, в результате ой. Сделали бы в СССР хороший, добротный аудиокурс английского часов этак на 10-12? Сомневаюся я... Что-то мне ни разу не попадалось сколько-нибудь продвинутых советских аудиокурсов иностранных языков. Для начинающих, да, были, минут на 20-30. )) Причём, напомню, у японцев формат не взлетел даже при наличии такого курса. При этом габариты Labo: 280х200х150мм, вес порядка 5 кг. Можно ли его разместить на ученической парте и запереть в шкаф после урока? Пожалуй, да. А вот с Садко не всё так однозначно.
2. Американская фирма Sound Scriber, выпускавшая похожие по конструкции многодорожечные речевые регистраторы, озаботилась стабилизацией скорости движения ленты. Данные регистраторы использовались для фиксации телефонных разговоров, а так же для записи прямых эфиров радиостанций с целью упрощения последующих разборок с цензурой. Первое применение отвалилось сразу, как только в 60-е стали доступны четырёхдорожечные магнитофоны с низкими скоростями движения ленты, т.н. логгеры. Выпускались они и в СССР с середины 60-х, сначала "Ранец", потом "Пенал", ну и прочие Эльфы. Второе применение вообще слабо представляю в СССР, поскольку прямые эфиры на советском радио были бооольшой редкостью, и разборки с цензурой проходили несколько иначе, чем у буржуев. Полагаю, махать катушкой с лентой на партсобрании было бы плохой идеей. )))
3. Собственно, прототип Садко, австрийский Лоренц, как я уже писал выше, был магнитолой, а не чистым магнитофоном, и к нему выпускалась опция для записи по таймеру. В таком виде данный формат записи имел смысл в 60-е, но не в 70-е. С массовым распространением карманных транзисторных радиоприёмников а так же с перераспределением бюджетов в пользу телевидения отпала нужда в девайсах типа Лоренца.
Резюмирую, Садко был выпущен:
а) поздно
б) в таком исполнении непонятно зачем.
Аналогичные форматы у буржуев тоже не получили распространения, несмотря на большее количество моделей и более совершенные конструкции.
Закономерный результат - знатный факап, даже в условиях дефицита радиоаппаратуры в СССР.

Radiohead писал(а): ↑

19 янв 2021, 20:46

Сейчас восстанавливаю такой аппарат.

Доброе утор нужна ваша помощь . У меня тоже есть такой аппарат . но мои познания в радиотехнике не очень. ответьте мне пожалуйста на почту stillvideo@yandex.ru

Здесь проще помогать. Напишите что конкретно нужно. Всем обществом оно намного легче пойдёт...

При включении в сеть сразу же горит предохранитель. Транс чистый без подпалин и запахов . И вообще вся схемотехника на взгляд без подпалин. Не могу понять это КЗ или что то с трансом , если транс то он должен вонять и греться по идее или я не прав ?
И ещё наивный вопрос нет ли у вас оригинальных лишних ручек?

Ovrag, Если при включении горит сетевой предохранитель. Смотрите, а не на 127 вольт случайно у вас воткнута колодка сзади. Переклюсчение напряжения там переворотом колодки. Может неправильно воткнули. Если там все нормально, то берите тестер и прозванивайте провода до первички ТС.

Может быть конечно , но там нет точки обозначения вольтажа колодки она так и так заходит , я вставлял надписью на колодке 220в вверх .
сегодня попробую ещё перевернуть. И сниму колодки шин что идут на двиг и усилитель на всяк случай .

Ovrag писал(а): ↑

25 май 2021, 15:52

я вставлял надписью на колодке 220в вверх .

Правильно . Если перевернуть, то будет сверху 127. А этого не надо делать. Если предохранитель горит сразу, ищите коротыш до танса.

Омметром найти обмотку по максимальному сопротивлению, переставляя колодку напряжения сети.

Всем доброе утро. Спасибо за советы полному балбесу в этих делах
Итак так как пишу с раб компа а маг дома вчера не было возможности написать мои поползновения.
До того как я разобрал и почистил садко я естественно снимал колодки от БП. Ну и естественно не правильно их поставил в результате предохранитель и горел.
Далее при включении в динамике стоит гул , регулятором громкости звук не регулируется громче/ тише. попробовал вкл лентопротяг еле шевелится можно сказать как будто не хватает напр на двиг. Покрутил ручки и чую запахло. выключил смотрю а из транса вытекло пару капель парафина и он стал горячим.



Ну думаю всё приплыли. Решил дать остыть и и скинул все колодки с бп . Включил все норм не греется . Начал подключать по порядку колодки на лентопротяг . Попробовал перемотка и воспроизведение стали работать нормально как и должны . транс не греется ну ок дальше.
Дальше накинул колодку усилка и появился опять гул в динамике и транс начал греться . Вот и плата виновник .




Скинул колодку . транс остыл . включаю заново со скинутой колодкой . Транс не греется , что и требовалось доказать.
И тут я случайно дотрагиваюсь и обжигаюсь об кондер на Бп ( на фото из трёх больших он первый с лева ). а еще с него начал течь электролит !!! твою ж ......





Вот теперь у меня несколько вопросов.
1 могли кондер крякнуть из за платы от которой стоит гул и греется транс ?
2 Или это наоборот плата от того и гудит что кондер крякнутый ?
3 Если этот кондер поменять может ли все это исправится?
4 и может ли так быть что у бп разные линии питания ( на лентопротяг неисправный кондер не задействован а на неисправную плату как раз задействован или вообще плата исправна а все дело в кондере) ?

Где по схеме включен греющийся конденсатор?
Диоды в БП проверьте для начала.

Вечером на схеме покажу . Спасибо за отклик и желание помочь.

Ovrag писал(а): ↑

26 май 2021, 07:42

Включил все норм не греется . Начал подключать по порядку колодки на лентопротяг . Попробовал перемотка и воспроизведение стали работать нормально как и должны . транс не греется ну ок дальше.
Дальше накинул колодку усилка и появился опять гул в динамике и транс начал греться . Вот и плата виновник

Перепутав колодки вы спалили в первую очередь диодный мост. Отсюда и транс стал греться. Если транзисторы выходные остались живы, то вам повезло. Первым делом проверьте диоды, что после транса идут.

Конденсаторы в блоке питания все сразу под замену. Их там 4 шт. После замены конденсаторов и проверки диодного моста включайте без 2х разъёмов через которые идут напряжения с блока питания. С блока питания идёт 4 разных напряжения. У нас на сайте есть подробное описание какие напряжения поступают с контактов блока. Проверьте их все. Если все в норме,то подключайте разъемы. Трансформатор может греться от неправильно выставленного тока покоя выходных транзисторов. Но это уже все делается потом. Сначала разберитесь с питанием. И ещё сразу откиньте 127в на колодке сетевого питания. Вообще уберите отпаяйте от греха подальше этот провод. Я уверен что он никогда не пригодится. А при нечаянном неправильном включении колодки бед будет много. Транс там весьма специфичный. Подобрать замену будет очень сложно.

Диоды позвонил, даёт показания в одну сторону. Сделал вывод что диоды все целые. Кондеры в выходные поищю и заменю.

Ovrag писал(а): ↑

26 май 2021, 19:56

Диоды позвонил, даёт показания в одну сторону

Транс греться сам по себе не будет. В БП шесть диодов КД 202. Четыре соединены мостом. Если хоть один из них будет пробит насквозь, транс будет греться. Попробуйте включить магнитофон при снятой колодке Ш18, если транс будет греться, причина в БП. Если не будет, значит пробиты выходные транзисторы УМ.

При снятой колодке 18 транс не греется, единственное это надо кондеры заменить. А вот при подключенной 18 колодки да греется, значит вых транзисторы? Как их можно проверить?

Ovrag писал(а): ↑

27 май 2021, 06:26

Как их можно проверить?

Стрелочным тестером. Отпаяв хотя бы пару выводов. Но можно попробовать и не выпаивая. Проверить переход эмиттер коллектор, а он
наверняка пробит. Если звонится в обе стороны на коротыш, то дохлые. Эмиттер-коллектор звониться не должны.

Ovrag писал(а): ↑

27 май 2021, 06:26

При снятой колодке 18 транс не греется, единственное это надо кондеры заменить. А вот при подключенной 18 колодки да греется, значит вых транзисторы? Как их можно проверить?

Транзисторы проверяются омметром по известной методике. У меня в Садко оказались нормальные. Если затрудняетесь проверить, ставьте новые. У нас в магазинах цена КТ 802А - 30 руб. Кондеры в УМ тоже нужно менять.
Что касается механической части, рекомендую произвести полную чистку и смазку лентопротяжного механизма и механизма перемещения блока головок.

Это в каких магазинах адреса можно? я ж тоже из Самары

Ул.Физкультурная 123

И получается их в семе 2 шт только? выходных? ?

Да 2 шт. выходных. Остальные тоже проверить нужно. У меня похожая неисправность была от пробитого КТ 315 (маленький красного цвета )

И Т4 и Т5 обязательно проверить, они тоже могли вылететь.

Спасибо большое за науку.На выходных попробую все найти и проверить.
Да ещё хотел спросить . Если вылетел хоть один транзистор как его идентифицировать чтобы он был нужным р-n-р или n-p-n как понять какой стоит там если он пробит можно как то это понять .? может обозначение какое есть ?
Или тупо купить новый и впаять?

На всех транзисторах есть маркировка. Выходные КТ 802А, Фазоинвертор ГТ402В и ГТ 404Б На входе УМ два КТ 315Г. У них буква на корпусе смещена влево. ( В отличии от точно такого же КТ361) у которого буква по центру. Но они скорее всего живы.
А вот 802 и 402 и 404 проверить на пробой обязательно.

В общем покатался сегодня по городу по магазинам и рынку, и ни где не смог найти кондеры, все говорили покупай и ставь современные аналоги. Как быть?

Ovrag писал(а): ↑

29 май 2021, 19:22

Как быть?

Прыгать надо однако. Конденсаторы сразу все и полностью не дохнут. Вам сейчас надобно проверить выходные транзисторы УМ КТ 802 и фазоинвертор, это два транзистора ГТ 402 и 404, когда все они будут исправными то транс греться не будет и усилитель будет работать. А тогда и займетесь конденсаторами. Электролитическими а не всеми подряд. Но перед тем, как их менять поголовно, я бы их проверил на потерю емкости. Порой конденсаторы служат по пятьдесят и более лет и не болеют. И менять их на непонятный новодел..... Если у вас с конденсаторами плохо.
Так что проверяйте и меняйте выходные транзисторы. Они у вас наверняка пробиты.

Выходные пробиты проверил, купил новые, и Гт тоже купил, но по моему они целые, может с утечкой, но целые, на этой плате оказался вытекший кондер, следы на плате от Эл лита. На бп диодный мост целый.

Ovrag писал(а): ↑

29 май 2021, 20:11

На бп диодный мост целый.

Про диоды я еще раньше понял, когда вы отсоединили Ш18.
Транзисторы фазоинвертора ГЕРМАНИЕВЫЕ, и у них может быть утечка между эмиттером и коллектором, но небольшая. Вытекший электролит нужно заменить.

Итак сегодня заменил выходные кт 802а оба, вытекший электролит кондер в блоке з-ум, и те электролит кондеры что в блоке питания.
Транс холодный. При подключенной ш18 ни чего не греется. Механизм крутится вертится, переключается. Звука нет. Если приложить ухо можно услышать шипение еле еле громкостью оно не регулируется. У кого какие соображения?

Ovrag писал(а): ↑

30 май 2021, 17:34

Если приложить ухо

Если ничего не греется, и слышится легкое шипение в ухе, то тестер вам в руки и карту напряжений на платах. Р
Оконечник частично живой, а вот транзисторы в предкаскаде в УМ. Они как?? Живые?? Там помимо выходных есть еще парочка 315..Они как???
Подайте на вход оконечника небольшой сигнал или просто отверткой или пальцем коснитесь 3С1, если в этом блоке все нормально, то должен быть или слабый переменный фон или щелчок при прикосновении.

Извините за тупой вопрос конечно 315 это маленький оранжевый?

Ovrag писал(а): ↑

30 май 2021, 19:56

Извините за тупой вопрос

Отвечу по еврейски. А вы тему внимательно читаете???

yuriy писал(а): ↑

27 май 2021, 14:59

На всех транзисторах есть маркировка. Выходные КТ 802А, Фазоинвертор ГТ402В и ГТ 404Б На входе УМ два КТ 315Г. У них буква на корпусе смещена влево. ( В отличии от точно такого же КТ361) у которого буква по центру.

КТ 315 в основном оранжевые, но бывают и других цветов.

Понял.

Проверьте эти транзисторы, и как я написал выше, прохождение сигнала от входа в УМ.

Итак всем здравствуйте, проверил все транзисторы и 315 и Гт, нашёл новые Гт и перепаял предварительно проверив. Но когда выпаял старые и проверил они оказались целыми и 315 тоже но их не менял.
Включил в сеть и заметил что шум в динамике можно регулировать громкость. Но Шум очень очень тихий можно услышать если ухо прямо к динамику приложить. Также нашёл дорожку с записью и еле еле в далеке услышал музыку. При этом звук прибавлен на всю.

Ovrag, Смотрите предварительный усилитель и проверьте работу УМ, подайте с чего-нибудь сигнал на вход УМ. Если будет петь и плясать, то причина в предварительном усилителе.

Мне кажется все таки что это не предварительный, потому что и звук и шум очень тихий, еслиб пред. То шум был бы громче сам по себе, а так шу как и звук по громкости одинаковый. Там на плате есть ещё пару кондеров может из за них?

Ovrag писал(а): ↑

02 июн 2021, 19:43

Мне кажется

Вот когда проверите оконечник, подав на 3С1 или на 7 ногу разъема Ш18, сигнал с чего-нибудь. С любого плеера, с выхода на наушники, и убедитесь в наличии или отсутствии сигнала, вот тогда и будет ясно что работает а что нет.

В общем перед подачей звука на вход решил я померить напряжение по картинке в схеме и вот что получилось.

Это напряжения блока питания. С ними все нормально.

В последней колонке. Должно быть 4,8-6 а по факту о, ещё один транзистор на радиаторе выпаял тоже проверил он нормальный.

Это переменное напряжение идет с разъема 5Ш1 Выводы 2 и 3. Идут с трансформатора. Посмотрите разъем, и не оторван ли там провод.

Вот ещё два многодорожечных девайса с механическим перемещением блока головок:
1. Labo TEC 999, магнитофон для изучения иностранных языков, Япония.

Используется магнитная лента шириной 1/2 дюйма, на ней расположены 12 дорожек.
2. Soundscriber RD115A, двухканальный речевой регистратор для ВМФ, производство США.

Gefest,