Электрон ц275

Сообщение

PMVI-250 · #1

Ремонтирую сей телевизор. В строчной был разорванный пополам резистор, на нем только мощность, тип и напряжение, позже выяснилось что это варистор СН1-1. После его выпаивания подушка на экране исчезла. Как я понимаю его можно поменять на любой из аналогичного ТВ? Картинка стала четче, но все равно есть искажения, мелкие шрифты не читаемы. Картинка зеленая, поигрался переменными резисторами в БС, стала синей. Еще есть модуль сопряжения неизвестного происхождения и без опознавательных знаков, но толком он не работает, звук идет, МРК блокируется, а картинки нет. Что посоветуете? Повальную замену электролитов для начала?

: В модуле сопряжения 4 гнезда, для чего столько?

Tofiq62 · #2

Какой нибудь опыт ремонта цветных телевизоров у Вас есть.

PMVI-250 · #3

Нету, на этом телевизоре и собираюсь учиться

Ремор · #4

Чтобы отличить модуль сопряжения от модуля коррекции,и вообще понять как устроен цв телевизор,сначала скачиваете зелёную книжку http://publ.lib.ru/ARCHIVES/E/EL'YASHKE ... ..html#003 ,потом опыты...Без этого убьёте телик и сами пострадаете.

2vlad · #5

Ремор
А он не боится ничего!
Пожелаем ему удачи!

LAMER · #6

начинать с тв опасно

Ремор · #7

Самое безопасное и познавательное, как большинство начинали, это с детекторного приёмника или с усилителя на одном мп39.Сегодняшняя молодёжь хочет всё и сразу.Правда деньги и знания\навыки в этом плане несовместимы по времени реализации.

cvyazov · #8

PMVI-250 писал(а):Ремонтирую сей телевизор. В строчной был разорванный пополам резистор, на нем только мощность, тип и напряжение, позже выяснилось что это варистор СН1-1. После его выпаивания подушка на экране исчезла. Как я понимаю его можно поменять на любой из аналогичного ТВ? Картинка стала четче, но все равно есть искажения, мелкие шрифты не читаемы. Картинка зеленая, поигрался переменными резисторами в БС, стала синей. Еще есть модуль сопряжения неизвестного происхождения и без опознавательных знаков, но толком он не работает, звук идет, МРК блокируется, а картинки нет. Что посоветуете? Повальную замену электролитов для начала?

: В модуле сопряжения 4 гнезда, для чего столько?

Для начала оставьте в покое модуль сопряжения.Повальной заменой эдектролитов здесь не обойтись.Необходимо указывать с какими резисторами вы поигрались,какой сгорел,какой сломался,взорвался?Обозначение на схеме в конце концов.R такой-то,C такой-то,Vт такой-то.Что с модуля питания выходит?И ещё,как уже здесь сказали,плотно изучайте литературу.

Ремор · #9

Да в усцт неисправность электролитов сразу видна глазом и не нужна их повальная замена.Вот телики это реальные аппараты,которые до сих пор без проблем работают на советских электролитах.Проблемные и в определённых местах можно буквально пересчитать на пальцах одной руки со всего телевизора.

Pavel_S · #10

PMVI-250 писал(а):Нету, на этом телевизоре и собираюсь учиться

Внутри опасное для жизни напряжение! Изучите для начала технику безопасности при ремонте таких аппаратов. Мне тоже интересны эти аппараты. Хочется освоить только с целью саморазвития. Но когда были в ходу, не освоил в силу возраста. А сейчас это пережитки прошлого, не актуально. Даже у бабушек и дедушек уже LCD.

PMVI-250 · #11

Книгу читаю, уже кое-что прояснилось. ТБ знаю, напряжения не боюсь. На экране у меня вот такое:

С моими знаниями рано еще что-то предполагать, не зная даже как работает ускоряющий электрод, но думаю что это из-за него эти помехи. Варистор R16 разорвало пополам и он не стабилизирует ускоряющее напряжение, а С10 МБМ с резиновыми заглушками скорей всего напился из воздуха и не фильтрует напряжение:

Tofiq62 · #12

Эти элементы то есть с10 и варистор можно выкинуть и все будет нормально работать.Здесь надо правильно отрегулировать телевизор,учитывая что кинескоп старый,красная пушка севшая,сведение лучей разрегулированы,еще надо сделать размагничивание кинескопа и возможно более менее что то можно будет добиться для нормальной картинки.

PMVI-250 · #13

В основном все зеленого цвета, но иногда, когда ему захочется цвет меняется на синий или пурпурный, так что красная пушка должна быть еще немного живая. Сведение регулировать магнитами на горловине? Как это лучше сделать?

Ремор · #14

Если будет проблема с ускоряющим напряжением ,то это будет видно по яркости экрана.Это напряжение хоть измеряли?Сколько?Помехи на экране имеют древесную структуру и проблема скорее всего в электолите в питателе по 12в.Про сведение написано в указанной книге.Никто вам её заново пересказывать не будет..Телик требует ремонта в нескольких узлах и капитальной настройки.Открывайте книгу и изучайте,а не суйтесь во все отверстия куда влезет отвёртка.Учится нужно с простого и понятного.

Tofiq62 · #15

Ремор снова познать советский телевизор для него уже поздно.Зазубренки по краям изображения может быть электролит и в цепи 125 вольт в блоке питания.

Ремор · #16

На фото плохо видны зазубрены.Если зазубрены идут как накладка на картинку,то это по 12в.Если только по краям то:
-если мелкие зубцы ,то конечно по питанию оконечной строчки и оно чуть занижено и немного сужен растр.
-если зубцы крупные,то плохая фильтрация питания в цепи задающего на ХА11 в модуле УСР

PMVI-250 · #17

Ускоряющее напряжение 785-815В. Ищу зеркало для настройки сведения. С БП все напряжения соответствуют, даже немного завышены

Ремор · #18

Если не найдёте этот варистор,его можно для личного успокоения заменить 2х ватником 1-1,5мом.Прежде чем крутить сведение,нужно подготовить трубку и картинку для этого.Сначала устраните причину,вызывающие зазубрены и выставьте напряжения 125 и 12в.Потом ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗМАГНИТИТЬ КИНЕСКОП,потом выставить геометрию,чистоту поля,статическое сведение,динамическое,потом баланс белого и чёрного.Пренебрегая любой из указанных операций и их определённой очерёдностью,никогда качественную картинку не получите.Без сигнала сетчатого или шахматного поля ничего путного не выйдет.Я лично пользуюсь зеркалом только когда выводится чистота цвета,потому-что задействованы обе руки.В остальных случаях достаточно размагниченной отвёртки с широким жалом для статики и находиться со стороны экрана

Tofiq62 · #19

Ремор не думаю что наш коллега с выше перечисленными действиями справится.

Ремор · #20

Конечно сначала браться сразу за всё не имеет смысла и неправильно.Стандартно как всегда начинают с питания(номиналы,пульсации).Возможно ,что там и находится неисправность.Делов на полчаса.

old_hippie · #21

PMVI-250 писал(а):В основном все зеленого цвета, но иногда, когда ему захочется цвет меняется на синий или пурпурный, так что красная пушка должна быть еще немного живая. Сведение регулировать магнитами на горловине? Как это лучше сделать?

Да судя по белому, кинескоп не совсем убитый.
Цвет скачет при приеме программ? Тогда это сбоит контур распознавания цвета, периодически неправильно определяя фазу.
Начните все же с питания (с 12 вольт). Пока не будет стабильного питания и разверток, все регулировки бессмысленны. Только раскрутите.

Самое простое решения для настройки растра - подключить комп по видеовходу.
Открыть черное окно на весь экран и набить там белые буквы Ш (цвет при этом не нужен).
Но для этого нужен работающий видеовход.
(Если в телевизоре подключен ПАЛ, можно настроить и паловский цвет.)

Потом уже настраивать цветность СЕКАМ, по эфиру. При достаточно набитой руке, это можно делать и не по таблице, а прямо по картинке (настраивая черные и белые участки).
Только не по фильмам (там цвет как правило искажен), а по новостям и прочим прямым эфирам.

Ремор · #22

Сегодня ещё секам найти нужно.Кабельный оператор всё транслирует в пале,эфирка требует хорошей антенны

old_hippie · #23

Ремор писал(а):Сегодня ещё секам найти нужно.Кабельный оператор всё транслирует в пале,эфирка требует хорошей антенны

В "коллективке" у меня (до последнего времени) смесь шла. Метровые в СЕКАМе, ДМВ - часть СЕКАМ, часть ПАЛ.
Да, при этом относительно эфира все каналы были перемешаны и не совпадали с эфирными.

Сейчас не в курсе. Телевизор вроде и не пишет, в какой системе прием идет.
Особенно ежели это цифра =)

Ремор · #24

Вот и останется потом автор темы в случае удачного и правильного ремонта у разбитого корыта: либо искать паловский декодер,либо смотреть ч\б.Стоит ли овчинка выделки?

old_hippie · #25

Ремор писал(а):Вот и останется потом автор темы в случае удачного и правильного ремонта у разбитого корыта: либо искать паловский декодер,либо смотреть ч\б.Стоит ли овчинка выделки?

Вопрос ребром. Можно, конечно, поставить какой-нибудь МЦ-41, благо все модульное, оживить видеовход, получить RGB входы, подключить какую-нибудь приставку...
А потом придет пора не только варистору, но и умножителю...

Как средство поднятия экспириенса - тоже так себе. Хорошее знание схемотехники телевизоров третьего поколения - весьма узкое знание...

Остается лишь восстановление как музейного экспоната. Но ежели на нем учиться, на экспонат он вряд ли потянет...

Tofiq62 · #26

Старый хиппи думаю мц41 не подойдет,потому что 61лк4ц севший.

old_hippie · #27

Tofiq62 писал(а):Старый хиппи думаю мц41 не подойдет,потому что 61лк4ц севший.

Да вроде побарахтается еще...
Белый вяловатый, но пока есть.
61-я труба никогда яркими цветами не отличалась.

береза · #28

PMVI-250 пишет ТБ знаю, напряжения не боюсь.
Я в 80х работал в телеателье так нам ставили прививки от электричества. Полгода потом током не било.

Tofiq62 · #29

Береза про прививки еще раз.Я что то не понял,какие прививки от электричества-это шутка что ли.

береза · #30

Tofiq62 писал(а):Береза про прививки еще раз.Я что то не понял,какие прививки от электричества-это шутка что ли.

Шутка профессионалов 80х!

PMVI-250 · #31

Выставил напряжения 12 и 135В - никаких изменений, может форма сигнала другая? Жаль осциллографа нет. Телевизор до меня уже копался, в панельке кинескопа нашел непропаи. После устранения появился цвет и труба еще довольно живая. Предварительно выставил сведение, уже кое-что вырисовывается. Секам нормально у меня по кабельному показывает

Ремор · #32

Вы советы читаете,что сначала нужно неисправность устранить,а потом "вырисовывать"? Подпаяйте в питателе к имеющимся по 12(в 2х местах) и 135в электролиты и посмотрите результат.Осциллограф нужен исключительно при настройке цветности.Всё остальное ремонтируется методом подстановки.2 недели искать один электролит из трёх в питателе ,это конечно очень сложная неисправность.....

PMVI-250 · #33

Советы читаю, но зачем искать электролиты, если напряжения в порядке? Все 3 электролита заменил, результата - ноль, даже получасовой прогрев устроил для верности.

Ремор · #34

Высыхание электролитов не влиияет на номинал выходного напряжения,а если и будет уменьшено,то не более тех разбросов,предусмотренных заводом изготовителем.И это уменьшение(просадка) напряжения видна, когда блок питания нагружен наиболее сильно(все ручки управления на максимуме).Кроме постоянных напряжений,которые вы измерили,по этим цепям ещё "бродят" другие напряжения(переменные) из-за плохой фильтрации выпрямленного импульсного напряжения или обратные связи между выходными и предварительными каскадами через общие шины питания.Эти паразитные наводки потом вместе с полезным сигналом усиливаются и создают на экране кривую картинку.Задача электролитов эти переменные составляющие заблокировать.Технология ремонта телевизора и вообще аппаратуры,заключается не только в замерах напряжения и непонимающим взгляде на циферки тестера,а понимании работы схемы и происходящих там процессов.Это подразумевает что-то отключить,что-то замкнуть,поменять местами,погреть паяльником,поставить в параллель..Ни в одной инструкции по ремонту это не указано..Просто так быстро за пару советов этому не научиться..Самое главное нужно знать как работает и взаимосвязано между собой.

PMVI-250 · #35

Поставил найденный в запасах СМЦ на TDA 4555 с кварцем

от старого так и не добился нормальной цветности, видимо каналы все-таки PAL. Еще регулировка СКР вообще не повлияла на подушку. Переменки на выходе БП нету

PMVI-250 · #36

Купил Ласпи тт-01

И извиняюсь за пользование китайским мультиметром, переменка на выходе есть, в 135 и 12 В - 296 и 25 вольт соответственно, причем постоянку все приборы показывают одинаковую, а вот на переменке у каждого свои показания. Электролиты заменены, диоды без утечки, шунтирующие их конденсаторы отпаивал, тоже ничего не дало. Уже не знаю что может быть.

Deni · #37

PMVI-250 писал(а):переменка на выходе есть, в 135 и 12 В - 296 и 25 вольт соответственно, причем постоянку все приборы показывают одинаковую, а вот на переменке у каждого свои показания.

Шта? Может милливольт? И это, размагнитте кинескоп, не повредит. Далее тут уже все сказано выше.

TLS · #38

Волнистость на изображении еще может быть из-за высохшего электролита в цепях АПЧиФ в обвязке К174ХА11.

PMVI-250 · #39

Нет, именно вольт, мерял Ф434 и DT838

Solaris · #40

В мультиметрах часто при измерении переменного напряжения последнее просто предварительно выпрямляется, а затем потупает в те же цепи, что и при измерении постоянного. Поэтому в режиме измерения переменного напряжения при подаче на вход даже чистого постоянного тестер может показывать немалые цифры якобы переменки, а на самом деле бред сивой кобылы, реально переменной составляющей нет. Лучше воспользоваться осциллографом, а если его нет, на худой конец подключить тестер через ёмкость, но даже в этом случае не стоит интерпретировать показания как достоверные, здесь многое зависит от формы сигнала и схемы выпрямителя.

Ремор · #41

За почти 2 месяца можно поменять все детали и неисправность сама найдётся....Если купили генератор вместо того чтобы ремонтировать и пульсации измеряют китайским цифровиком,то эта песня долгая,бесконечная и бестолковая

Ремор · #42

TLS писал(а):Волнистость на изображении еще может быть из-за высохшего электролита в цепях АПЧиФ в обвязке К174ХА11.

Давно советовали.Проще наверно диоды в мифической утечке искать и оборванную шунтирующую керамику,вообще не соображая что и зачем..Вот нафига делать совершенно пустые и бесполезные телодвижения?Ах да,на других сайтах советуют теоретики ..не видевшие телик без задней крышки. Если всё проверено,то остался динамик.Лучше бы вместо тт-01 приобрёлся осциллограф,сверхуниверсальный прибор на все случаи жизни и для любой аппаратуры.

Ремор · #43

На днях в гаражах кто-то выбросил эту красоту с футляром.

Жму на клавиши,гудит- пищит,а "барыня" не получается.Помогите,что нужно нажать ,чтобы играло.Научите играть на этом инструменте...Мож ноты какие-нибудь купить?Если за пару-тройку советов не научите,то подарю его желающему.Мораль такова:прежде чем что-либо сделать и тем более в непонятных вещах,нужно иметь представление о предмете и знания о его работе.Искать простую неисправность(практически не нужно приборов) почти 2 месяца,это конечно как бы более помягче выразиться...

PMVI-250 · #44

Каюсь, грешен, не всем советам уделил внимание. Заменил с11 и все стало красиво. И тут же сломал, решив заменить рядом стоящий с6, R16 кипит, изображения нет, звук искаженный. И старый поставить не могу, у него нога оторвалась. Спалил микросхему?

Tofiq62 · #45

Ну в принципе если не замкнули и С 6 в норме то да.В смысле микросхема пробита.

old_hippie · #46

PMVI-250 писал(а):Каюсь, грешен, не всем советам уделил внимание. Заменил с11 и все стало красиво. И тут же сломал, решив заменить рядом стоящий с6, R16 кипит, изображения нет, звук искаженный. И старый поставить не могу, у него нога оторвалась. Спалил микросхему?

Скорее или С6 пробитый, или полярность напутали, или сопля затесалась.
Если дело в микрухе, она сама должна неслабо нагреваться.

Tofiq62 · #47

Старый хиппи это не всегда при пробое микросхем идет нагрев.

PMVI-250 · #48

Новая микросхема и все литы. Работает, но не синхронизирует:

Ремор · #49

Замкните xn2-xn3.Если изменится мельтешание,значит синхросмесь приходит из смрк.Если без толку: либо соплю повесили,либо С3 козу поймала,либо нет связи с смрк,либо расстянулся гретый млт.А вообще в телевизоре незачем и глупо менять все электролиты.

SHURIKS · #50

Ремор В советском телике нужно менять электролиты ,иначе толку может не быть совсем ,желательно их предварительно измерителем ESR проверить на исправность ,совсем недавно ремонтировал шилялис цветной 91года ,так заменил все электролиты ,тогда он хорошо заработал ,телики ремонтировать не люблю вообще ,приходится хорошим друзьям и родне чинить.