Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Попал сие тюнер мне в руки, ну и ясно что фм там нету, вот и хочется узнать возможно ли его туда загнать, почитал кучу тем но не чего не понял я, не где нету хорошего объяснения как это сделать, буду благодарен за информации как реализовать в данном тюнере фм диапазон, Только подробнее так как я дилетант и еще только учусь этим наукам. Нашел из старой магнитолки авто, блок тюнера на микросхеме LA1137N, или все это не то?
За ранее благодарен за подробные разъяснения, ссылок кидать на другие темы не нужно я их перечитал кучу уже, лучше здесь подробно что и как.
Радиотехники Т-7111 FS также слышал что можно вставить блок от этого тюнера , но мне новичку не понятно

Прежде чем браться за работы, более грандиозные чем просто ремонт МП120, имеет смысл поднабраться общей теориии.
Хотя бы правильной терминологии придерживаться - если у Вас Радиотехника 7111 ФМ, то откуда его взяли ? Чья-то поделка ?
Описание на LA1137N- хоть смотрели ? Это- полный приёмник, и вставить эту микруху можно практически полностью выбросив из Т7111 ВСЁ.

Радиотехника Т-7111-стерео
Блок УКВ - там "стандартный" подойдёт переделка с Т101. Декодер - надо "врезать" в плату, вместо родного. В принципе- любой, но есть "стандартные" решения, опять же с Т101.
Подробнее - по http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=44 ... 86#p444123

Раз вы пишете ФМ, может быть у вас 7111 "двухдиапазонный"?
Чем отличаются 7111FS и 7111-двухдиапазонный я сам до сих пор не пойму
Вроде в обоих есть и наш УКВ и буржуйский FM

подправил,

Было два варианта с ФМ, на разных микрухах в УКВ тракте- декодер разный. Тут была тема про мой, там всё расписано.

Самый ! писал(а):Было два варианта с ФМ, на разных микрухах в УКВ тракте- декодер разный.

А как включается буржуйский диапазон? Кнопкой "LW"?

Самый ! писал(а):Тут была тема про мой, там всё расписано.

Эта?
Поможем отремонтировать T7111FS - ?

p.s. Вот еще про них
Переделать тюнер Радиотехника Т-7111 стерео на FM
Radiotehnica T-7111FS Угадайка на время (Угадали)
Тюнер Radiotehnika T-7111 FS
Radiotehnika T7111 FM1+FM2
Два тюнера Радиотехника Т-7111 ПРОДАНО

Понимаете читать те темы очень сложно, половино ссылок там не работает, картинки схемы не открываются, все что смог выудить только вот, удалить кондеры такие то , перестроить такието, чего куда по чем не чего не понять,
Я дилетант, и попросил подробную информацию как сделать и прочитать её хочется тут а не в темах где черт ногу сломит.
Одним словом буду благодарен тому кто поможет и научит по полочкам как говорится, а все темы по ссылкам перечитал, и итог еще больше только запутался.

Pokupatel писал(а):Я дилетант, и попросил подробную информацию как сделать и прочитать её хочется тут а не в темах где черт ногу сломит.
Одним словом буду благодарен тому кто поможет и научит по полочкам как говорится, а все темы по ссылкам перечитал, и итог еще больше только запутался.

Приборы есть какие - ГСС с частотной модуляцией с перекрытием до 150 МГц, ГКЧ, частотометр, осцилограф?
Для начала прочитайте литературу про принцип работы любого супергетеродинного приемника и методы его настройки (не обязательно укв-фм), про перестройку и сопряжение контуров, для начала хотя бы сдесь:
http://nauchebe.net/2010/05/o-pogreshno ... -nastroek/
В принципе всё просто: пересчитываете и перестраиваете методом уменьшения индуктивностей и ёмкостей входной заграждающий фильтр на средину фм диапазона, входной контуров с укв в более высокачастотный фм участок диапазонна, что-бы перекрывал допустим 100 - 108 МГц, а гетеродинный контур в этом случае должен быть перестроен на 10,7 МГц (частоту ПЧ) выше, то есть должен перекрывать 110...119 МГц.
К входу блока укв подсоединяете выход ВЧ генератора качающейся частоты, вращая настройку блока УКВ, по частотным меткам определяют диапазон принимаемых частот. При необходимости его корректируете подстройкой контура гетеродина. Входные контуры и контуры УВЧ настраиваете по максимуму кривой на экране индикатора, вобщем производите сопряжение контуров, входной цепи, УВЧ и гетеродина настраиваемого блока УКВ стараясь что-бы при настройки приемника частота гетеродина была всегда выше резонанса входного контура на 10,7 МГц при любом положении ручки настройки.
Так как любая регулировка контура УКВ блока из за того-же изменения ёмкости монтажа влияет и на настройку других его контуров, то для достижения полной настройки блока операции часто приходится чередовать в различном порядке и повторять несколько раз.
Как то так.
Или может вам проще будет поставить последовательный фм-укв конвертер?

DemonV -
1) Я видел только как у меня- Т7111FS с кнопками FM1, FM2 с ТЕА5581: других видно в Питер не завозили - как и "двуцветных". Т.е. знаю только по те, что есть в http://www.radiopagajiba.lv/RRR/blocks/rtt7111.htm
2) " Кнопкой "LW"" - такого, как по ссылке http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php? ... 4#p1705384 - НЕ ВИДЕЛ НИ РАЗУ. Это же кнопка сототв. "ДВ". Такое ощущение, что в них просто переставлены шкалы с FS.
3) Да, я имел ввиду ссылку на "мою" тему, а по ней можно другие найти как и наоборот.

Pokupatel - интересно, а каком виде хотите подсказку: какие ножки куда впаять от автомобильной АМ-СТЕРЕО микросхемы с цифр. управлением в тракт аналогового УКВ-тюнера ?
Врядли кто сможет перепечатать всю нужную инфу из всех приведённых ссылок лично для Вас "дилетант"-а и откорректировать. Ну мож кто и сделает: только скажите, какую КОНКРЕТНО инфу.

Самый !
1) У меня 7111FS серебристая с черными кнопками/крутилками. По этим ссылкам долго думали, что таких в природе нет...
Кнопки - также FM1 и FM2
2) Тогда (если допустить, что по ссылке переклеенные шкалы и "LW" тут не при чем), получается, что внешне модификации "FS" и "двухдиапазонный" не отличались? Только схемотехнически?
Кстати вот http://rt22.ru/viewtopic.php?p=270921#p270921 писали, что переключение FM1/FM2 - вообще кнопкой MUTE! (но там, правда, видно, что без доработок не обошлось... что там внутри?)

Хочется наконец разобраться в их загадочном многообразии...

Дело в том, что к нам поставляли толка ДВА официально зарегестрированных вида.
А при заводе под его "конец", как и везде аналогично- наверняка был кооператив умельцев, который делал что ему удобно и пользующееся спросом.
"двухдиапазонный" - не видел в Питере, аналогично как и "7111FS серебристая с черными кнопками/крутилками".
Такое ощущение, что его собирали из того, что было- ибо ни в один комплекс он не "впишется".
В "двухдиапазонном" - плата хоть и с заводской маркировкой, но явно ручной пайкой- явно не серийное производство.
Что мне непонятно - как они одним блоком перерывали оба диапазона ?
В аналоге УКВ-1-05 ЧМ - катушки по пять витков, а в УКВ ФМ - по три витка. Блоки FS имеют катушки по ЧЕТЫРЕ витка, т.е. что-то среднее - явно для унификации, но как они "переключали" ёмкости контуров - не знаю.

Я хоть и работал на том заводе- но физически ни разу там не был. Более конкретно чем я, наверняка дадут пользователи ГОГА рижский и Diogen, попробуйте им в личку стукнуться.

Удачи.

Самый !

Я видел такой. Там типа заводского колхоза. Бескаркасные катушки напаяны навесом, впараллель. Коммутация доп. катушек диодами КД409. На диод подается напряжение, диод открывается и катушка подсоединяется.
Соответственно там не полноценный FM, а только его участок длинной около 10мгц.
Там даже шкала фм-овская видно что поверх родной накатана, и другим шрифтом.
Вот как коммутация стереодекодеров сделана - не помню, доп стереодекодер отдельной платкой на какой-то импортной микросхеме.

вот я что видел, но не все и не совсем понял, убираем конденсаторы, вместо них перемычки или чего? И не надо смеяться, я учусь читаю пытаюсь разобраться, а кому смешно ну не читайте и не пишите не чего, а кидать ссылки на темы в которых затем не схемы не картинки не открываются и я умею.
давайте тут разберем реально по этапно чего и как, надо сдвиг на
УКВ 88-65.8=22,5 и 108-74.0=34 МГЦ
или я чего то не так понимаю ?
п

Когда всё сломаете окончательно. Вот с тюнера магнитолы пригодится Вам схемка. Гениально и просто и стерео)))

http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 1#p1760881 - вот ещё одна ссылка.
Открывается ВСЁ. Перестройка - "УКВ-1-05С доработка", есть и про декодер ФМ перед этим.

Pokupatel писал(а):вот я что видел, но не все и не совсем понял, убираем конденсаторы, вместо них перемычки или чего?

Нет конечно, с таким подходом спалите аппарат. Вы бы почитали литературу какую по электроники, что-бы представлять что такое конденсатор и зачем он нужен и что будет если вместо него поставить перемычку:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVOREN%27 ... _R.A..html

Pokupatel писал(а):И не надо смеяться, я учусь читаю пытаюсь разобраться, а кому смешно ну не читайте и не пишите не чего, а кидать ссылки на темы в которых затем не схемы не картинки не открываются и я умею.

Если учитесь, (я уже вам ответил в преведущем сообщении и дал ссылку) найдите в интернете описание и принцип работы любого супергетеродинного приемника и методы его настройки и разбиритесь для начала как он работает и что за что отвечает.

Pokupatel писал(а):давайте тут разберем реально по этапно чего и как, надо сдвиг на
УКВ 88-65.8=22,5 и 108-74.0=34 МГЦ
или я чего то не так понимаю ?

Не так понимаете, для начала - полоса советского укв диапазона всего около 10 мГц. (65,9 — 74 мГц) а полоса на фм диапазоне в два раза шире - 20 мГц (87,5 — 108 мГц) , и на приёмнике с укв при перестройки его на фм будет приниматся только половина фм диапазона, например 87,5-98 мГц (нижний фм диапазон). или 98-108 мГц (верхний фм диапазон). Если есть вещание и нужен весь участок фм диапазона, то без глобальной переделки схемы не получится нормально принимать весь фм диазон, так как полоса пропускания укв блока расчитанна на 10 мГц, а полный фм диапазон занимает полосу в 20 мГц.
Так что определитесь что вам нужно, какой участок фм диапазона, списоок частот можете посмотреть по ссылки выбрав свой город:
http://radiomap.eu/ru/oryol

Нормально там всё с FM-полосой будет - ибо блоки УКВ 1-05С и УКВ 1-05Е- ИДЕНТИЧНЫ.
Оные стоят в Любаве, аналоги в Т7111FS.
Я не один их перестраивал- и полоса укладывается, и чутьё - ПРЕВОСХОДНОЕ.

gsmart
Мне нужна схема, фм, пускай будет новая на весь диапазон 88-108, что б её можно было вставить, или нужно описание конкретное, переделки родного укв на весь диапазон. но подробно, что нужно убрать чего добавить, а может вообще для японца конвертор поставить ?

СКОЛЬКО РАЗ ВАМ ДАВАТЬ ССЫЛКУ НА ИДЕНТИЧНЫЙ БЛОК УКВ В Т101 ???????
Куда что можно "вставить" - ЕСЛИ ВЕСЬ ТРАКТ УКВ Т7111- ЕДИНАЯ ПЛАТА ??????

Всё, я устал - отбой по теме.

Pokupatel писал(а):а может вообще для японца конвертор поставить ?

Не понятно при чём сдесь японец, но конвертор (преобразователь частоты) можно поставить любой, с нижнего фм или верхнего фм на укв, с укв на фм.
Так же для японских магнитол есть свой конвертор, у них там изначально диапазон 76,0 - 89,9 МГц.
А вообще, поставте конвертор и будете принимать фм на любом укв приемнике, посмотрите по ним темы:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=95504
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=94353

http://forumimage.ru/thumbs/20160311/14 ... 565495.jpg

Выпаиваете С2, С7, С13, отматываете с катушек по одному витку толстого провода и больше ничего не трогаете, сделаете аккуратно - заработает в ФМ без подстройки контуров, рекомендованную литературу просмотрите.

И отматывать НЕ НАДО : по моей ссылке - я их замыкал ПЕРЕМЫЧКОЙ- каплей припоя прямо на контуре.

Синее заменить на "необязательно".

А вот интересно - короткозамкнутый виток в контуре совсем ни на что не влияет?

Теоритически - должен влиять, согласен отмотать - "правильнее".
Но практически там витки- удалены друг от друга и КЗ видимо не сказывается на поток или сказывается настолько незаметно, что ничтожно по сравнению с другими факторами. Я делал и так-и так, разницы не видел.
Поэтому и перестал выпаивать и отматывать.

Я исправлю "не надо" на "необязательно". Спасибо.

Скажите пожалуйста,у меня Т101,и если укоротить катушки,поменять конденсаторы,то можно и не паять никаких плат "стерео",и весь аппарат будет штатно ловить фм и запоминать станции?! Решился попробовать перевести т101 на фм,но как то неуверен в своих познаниях,поможете если что?! Спасибо!

Только моно.

То есть плату стерео делать полюбому?...блин...

А просто переделкой штатного блока укв не получится,вроде ж ничего не выкидывается,почему будет моно???!!!

Стандарт стерео другой, как пал и секам в телике, черно-белое есть а цвета(стерео) не будет.

Несколько раз приходилось строить УКВ-блоки для приёмников.
Для начала стоит разобраться с тем, на чём будет этот блок, собственно собран.
Я бы рекомендовал взять за основу что-нибудь импортное. Например LA1177(в идеале), LA1175,
BA4412, BA4402. Первые две предполагают работу с синтезатором частот и/или цифровой шкалой. Также в них предполагается использование 3х перестраиваемых контуров. Вторые - имеют элементы схемы АПЧ и только 2 перестраиваемых контура.
А вот от использования К174ПС1 стоило-бы отказаться. НА частотах >90МГц она работает не очень хорошо.
К174ХА34 и им подобные - также не очень подходят - родной тракт ПЧ приёмника с ними уже работать не будет..

Если ничего нет совсем - можно попробовать TEA5710 или TEA5711. В последней есть и "правильный" стереодекодер. Ей вполне можно заменить и весь имеющийся старый тракт ЧМ.
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... e36bdc5d4e

Далее, как настраивать: Сначала контура, естественно очень не помешало-бы правильно рассчитать.
Это и далее, кстати, следует делать и при перестройке готового блока УКВ...
Для этого используем специальную программу. Например, ElectroDroid. Далее, на основании имеющихся значений ёмкости варикапа при минимальном и максимальном напряжении подбираем индуктивность катушки, ёмкость подстроечного соединённого параллельно катушке, а при необходимности и дополнительного конденсатора последовательно с настроечным эелементом (КПЕ или варикапом). Диапазоны перестройки должны быть 88-108МГц у контура(ов) ВЧ и 98,7-118,7 у контура гетеродина. Входной контур, если он нерегулируемый - настраиваем примерно на 100МГц.

Следующий момент - цепи ПЧ. Контур ПЧ проще всего взять из какого-нибудь убитого (китайского или просто импортного) приёмника. Обычно это контур, помеченный оранжевым цветом. В отличие от отечественных он имеет встроенный конденсатор. Далее, для использования указанных микросхем с ПЧ-трактом советских приёмников, не следует использовать встроенный в микросхемы УПЧ.

Собственно, настройка. Проще всего это делать с самодельной цифровой шкалой...
Например на LA1177, можно подключить поочерёдно все контура к гетеродину и вывести диапазон.

Если такой возможности нет - делаем по-старинке По радиостанциям.
Для этого можно использовать либо генератор, либо автомобильный FM-MP3-трансмитетер.
Последний способ - самый доступный...
Но сначала включаем приёмник и пытаемся настроиться на какую-нибудь радиостанцию. Получилось - хорошо. Если нет - то начинаем крутить элементы настройки гетеродина: при минимальной ёмкости КПЕ/варикапа (когда на него подано максимальное напряжение) - крутим подстроечный конденсатор и пытаемся настроиться на станцию с максимальной частотой (108МГц) и наооборот, при минимальной частоте (88МГц) - крутим либо сердечник катушки, либо изменяем межвитковое расстояние. После того, как выведем диапазон гетеродина - переходим к контурам ВЧ. Сначала второму, затем первому. Настраивают их также, как и гетеродин... Но критерием будет уже уровень сигнала на выходе приёмника или показания s-метра (если таковой имеется) или по напряжению на выходе S-метр микросхемы УПЧ (у 7111 такого тоже нет ).
Ну, и собственно, схемы:
LA1177:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... e7e3a92bbf
BA4412:
http://www.kn34pc.com/construct/v_terzi ... eiver.html
немного разных...
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_ukw_rx.html
в дополнение к "разным" - АПЧ
http://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_ukw_rx_3.html

Стереодекодер. Старый, рассчитанный на полярную модуляцию и советский УКВ, увы не подойдёт
в западном диапазоне используется пилот-тон. Придётся паять.
много мелких и разных:
http://www.kn34pc.com/construct/v_terzi ... _st_d.html
LA3375 - один из самых интересных в плане качества звука:
http://www.cqham.ru/image2/blok_n4_a2_big.gif
К174ХА51 - Не самый простой и не самый лучший, зато двухстандартный
http://nauchebe.net/wp-content/uploads/ ... min-vs.png
AN7421 - один из простейших
http://electronicsdesign.ru/nastroika_uhf3.gif

РТ Т7111 наилучший тюнер для перетяжки на ФМ, который я пробовал.

Достаточно просто выпаять С2, С8, С13 и все !
Верх гетеродина (диапазона) укладываем С14, а низ R34 ,который на плате АМ.

Сопряжение соответственно сердечникам L1, L2 ( вкручивать надо ) и С3, С9 (хватает регулировки и без С2,С8).

Блок УКВ Т 7111 не есть полный аналог УКВ 1-05С, витки катушек отличаются меньшим количеством!

У него L1, L2 по 4 витка с копейками, L3 - 3 витка с копейками.

На это надо обратить внимание, мож не на всех Т7111 так и были разные вариации с блоком УКВ (катушками).






Нумерация деталей согласно этой схеме (блок УКВ с моим тюнером сходится, стереодекодер нет- на плате не распаян, отдельно стоит стандартный СД -А-7)

В ходе инсталляции стереодекодера в сей тюнер выяснено, что эти уроды на заводе впаяли R82 и R87 , реально перепутав их номиналы местами с обозначением на плате .

Мож кому пригодится эта инфа, если кто озадачится перестройкой сего тюнера и столкнется с проблемой, почему "синус" в правом канале нихера не "совпадает" с левым каналом.

Ответ прост, правый канал изначально "запорот" заводом таким косяком с резисторами, просто со штатным стереодекодером он еще кое как работает приемлемо (лишь усиление меньше на 10%) ,а с самолепным стереодекодером, меняющим напругу на базах входных транзисторов ,вообще жестко уходит в аут ( совсем не красивая синусоида получается,мелкой амплитуды с диким искажением одной полуволны)


Просто надо выпаять и поменять местами R82 с R 87, а не "перебирать пол тюнера со стереодекодером" в поисках своего косяка перестройки.