Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
corvus
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 03:40
Откуда: Україна, Миколаїв
Контактная информация:

Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#1

#1 Сообщение corvus » 07 янв 2016, 17:00

Доброго времени суток! У пациента в ходе эксплуатации рванула одна из микрух (К174УН9). В наших палестинах купить такую не смог. Подскажите, из каких донорских устройств ее можно добыть?
И вопрос 2. Насколько я понял схему, разделительные электролиты на выходе УНЧ были смонтированы в комплектной акустике. Чем грозит эксплуатация усилителя и колонок без них (кроме постоянки на выходе)? Схему прилагаю.

P.S. Всех с Рождеством!

Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#2

#2 Сообщение Ремор » 07 янв 2016, 17:12

Если трудно найти УН9,откель найдёте доноров?Проще вообще отказаться от этого гемороя и собрать на вездесуваемых УН14(TDA2003).Продаётся на каждом углу.Когда c конца 80х повалил б\у импортный автопром,то его выходные микросхемы в магнитолах элементарно менялись на пару этих микросхем.Закрепите их на радиаторе и проводками соедините выводы с отверстиями от УН9.Можно вкорячить УН7,но надёжность и качество также вообще никакое.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
corvus
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 03:40
Откуда: Україна, Миколаїв
Контактная информация:

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#3

#3 Сообщение corvus » 07 янв 2016, 18:14

трудно найти новые непаяные УН9, а всякого хлама продается на барахолках полно. Если бы я хотел вкрячить в корпус от Романтики пару ТДА, - точно не писал бы на форуме ;)

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#4

#4 Сообщение Владимир46 » 07 янв 2016, 20:33

По вопросу схемы - уси просто включены мостом поэтому разделительных кондеров на их выходе нет, а кондеры в акустике стоят так на всякий случай если вылетит усь и на выход попрет постоянка.
Замена из импорта для УН9 - ТСА940, но и их не найти. Я бы помучался и поменял эти две микры в одном канале на одну ТДА1553 или 1557. Выкидывается куча деталей, но аутентичность пропадает.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#5

#5 Сообщение Владимир46 » 07 янв 2016, 20:37

Эти микросхемы стояли в ч/б телевизорах Сапфир31ТБ406.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#6

#6 Сообщение Ремор » 07 янв 2016, 21:01

corvus писал(а):трудно найти новые непаяные УН9, а всякого хлама продается на барахолках полно. Если бы я хотел вкрячить в корпус от Романтики пару ТДА, - точно не писал бы на форуме ;)
Если бы был нужен аппарат, чтобы его слушать ,а не глазеть на него и любоваться аутичностью,то проблема решилась за один вечер
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
corvus
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 03:40
Откуда: Україна, Миколаїв
Контактная информация:

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#7

#7 Сообщение corvus » 07 янв 2016, 21:05

Нет, аппарат для "слушать" не очень нужен. Для этого есть менее экзотические устройства. Просто хотелось сохранить заводскую схему :)

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#8

#8 Сообщение Ремор » 07 янв 2016, 21:57

Отключите по одной микросхеме и на уцелевших реализуйте обычную стандартную немостовую схему.Моща упадёт в 2 раза,но останется заводской оригинал и играть будет.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#9

#9 Сообщение FAZA » 07 янв 2016, 23:55

Самый вероятный источник таких микросхем УНЧ телевизоров Березка.

Изображение
Правда пик массовых выбросов таких телевизоров - уже прошёл, но все же. :)
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#10

#10 Сообщение Ремор » 08 янв 2016, 00:51

Как понять по схеме К174УН14\УН9? Должны быть тогда и разные платы.Ни разу УН9 в корпусе ун14 не видел.Нафига их обозначали однотипно\аналогично,если они совершенно разные по кристаллу и обвязке?Похоже что это бардак 90х.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Слетевший
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 10:08

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#11

#11 Сообщение Слетевший » 08 янв 2016, 03:23

Могли подбираться эти МС парами? Или отчего рванула МС? Т.е. не придется-ли менять сразу две МС?

P.S. Интересно, почтовые отправления из РФ в Украину реально отправить и сколько это будет стоить?

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#12

#12 Сообщение ctulxu » 08 янв 2016, 08:17

Слетевший писал(а):Могли подбираться эти МС парами? Или отчего рванула МС? Т.е. не придется-ли менять сразу две МС?

P.S. Интересно, почтовые отправления из РФ в Украину реально отправить и сколько это будет стоить?
не могли,тк этим в принципе не занимаются.а как по вашему должен осуществляться подбор в пары?
рвануть она могла от превышения питающего напряжения,разряд статики пробил,от перегрева...
если вторая не рабочая-прийдется.

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#13

#13 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 09:01

Меняйте спокойно на УН-7 иль более экзотическую импортную А-210. Полный аналог и в большинстве случаев они с завода и стояли! И цоколёвка 1в1
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#14

#14 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 09:06

И кстати постоянки там нет на выходе,схема мостовая. А в колонку лепили кондюк,чтоб динамик зря не жечь,при выходе строя ун 7-ун 9 из-за отвратного их качества
ватсап:8-951-303-4704

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#15

#15 Сообщение Tofiq62 » 08 янв 2016, 09:37

Можно поменять без всяких переделок на К174УН7. Тем более напряжения питания по схеме позволяет,но учтите для ун7 напряжения питания 15 вольт это предел.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#16

#16 Сообщение gsmart » 08 янв 2016, 10:18

sacha-7 писал(а):И кстати постоянки там нет на выходе,схема мостовая. А в колонку лепили кондюк,чтоб динамик зря не жечь,при выходе строя ун 7-ун 9 из-за отвратного их качества
Помимо этого предположу, что конденсатор в колонках ставили дабы исключить влияние переходных процессов при включении на динамик. Тоже есть советский автомагнитофон с выходом на четырёх ун-14х по две на канал, включённых мостом, так при прямом подключении (без конденсатора) динамики не хило так "дышат" из-за попадающий на них постоянки (считай равному напряжению питания) в момент включения аппарата.
Изображение

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#17

#17 Сообщение FAZA » 08 янв 2016, 14:39

Ремор писал(а):Как понять по схеме К174УН14\УН9? Должны быть тогда и разные платы.Ни разу УН9 в корпусе ун14 не видел.Нафига их обозначали однотипно\аналогично,если они совершенно разные по кристаллу и обвязке?Похоже что это бардак 90х.
Да, все так и было. Конструктора разрабатывали под одни детали, потом когда они заканчивались -меняли топологию плат под другие.
Запомнилось ,как меняли конденсатор 220 мкФ в БП - на два по сто в одну посуду. :) Паяли на отдельную планку, а потом её в изделие.

Хотел помочь ТС - микросхемой. Увы, похоже все запасы в закромах -закончились.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#18

#18 Сообщение Электрон » 08 янв 2016, 20:43

УН7-9 это бывшая TBA810 т.е. аналогов - туева хуча, не меньше 20.
Если менять то никак не на УН14, а на А2005 т.е. TDA2005.
Это самая лучшая по звуку однополярная УНЧ ИМС.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#19

#19 Сообщение Ремор » 08 янв 2016, 21:01

С чего бы это ун14 хуже 2005(ун15)? Чем и как оценивали качество?На досуге гляньте даташиты на них и сравните.Или теперь заводские параметры отвергаются обладателями золотых ушей?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#20

#20 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 21:22

Ремор
Электрон
Чо-то я не пойму,что вы все колхоз предлагаете? Теперь уже и двухканальные пошли :dntknw: К174 ун7 и к174ун9 абсолютные аналоги :yes: Применялись практически во всей переносной аппаратуре и даже Маяках 232-233 выпускаемых в Киеве!
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#21

#21 Сообщение Ремор » 08 янв 2016, 22:24

А надолго хватит ун7?В кассетниках с 2вт горели как спички....На средней громкости уже пердеть начинают.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#22

#22 Сообщение Владимир46 » 08 янв 2016, 22:36

sacha-7 писал(а):Чо-то я не пойму,что вы все колхоз предлагаете? Теперь уже и двухканальные пошли К174 ун7 и к174ун9 абсолютные аналоги Применялись практически во всей переносной аппаратуре и даже Маяках 232-233 выпускаемых в Киеве!
Неправда! Это только первые УН9 были одинаковые с УН7, а те что на схеме уже с другой цоколевкой.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#23

#23 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 22:41

Ремор
Навсегда! :yes: В том-же Маяке питание 15в и нагрузка 10гд-36. А горели в ранешнее время в переносных в основном из-за включения в авто :dntknw: И напряжение не совсем номинальное и...полярность не всегда угадывали :jokingly: В тех-же 3УСЦТ её выход- редкий случай... :drag:
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#24

#24 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 22:44

Владимир46
Это с чего бы вдруг цоколёвка изменилась? :dntknw: Тогда уж приведите пример и ту и эту :jokingly:
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#25

#25 Сообщение Ремор » 08 янв 2016, 22:59

По приведённой схеме у УН9 подключены всего 5 ног.УН7 всегда подключена на 9 ногах.Куды у УН7 подключить незадействованные 4 ноги?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#26

#26 Сообщение sacha-7 » 08 янв 2016, 23:21

Заголовок сообщения: Re: Замена микросхемы К174УН7 на К174УН9 в маяк 232
Добавлено: 18 дек 2011, 13:25


Цитата



Зарегистрирован: 13 мар 2010, 18:11
Сообщений: 29
Откуда: Орловская губерния
Очков репутации: 0

Мужики, Вы с УН9-ми, по аккуратнее.
В 90-х я сталкивался, с этой проблемой. Мне попадались эти м/с, как минимум 3-х модификаций.
1. по ГОСТу, до 1985г.выпуска - цоколевка как у УН7.
2. по ТУ 1986 - обвес тот-же, но цоколевка уже другая.
3. по ТУ 1989 - эти вообще без обвеса, т.е. вход-выход, + - питания, регулировка Ку, цоколевка уже третья.
Вот как то так.
Кстати аналог УН9-ой, TCA940, найти который, было практически не реально, ни тогда ни тем более сейчас. Хотя "мейд ен чина" может
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#27

#27 Сообщение Владимир46 » 08 янв 2016, 23:29

sacha-7
Ну вот видишь сам все нашел. Я сначала тоже думал что одинаковые, а потом сравнил то, что на этой схеме и как ун7 подключается и вопросы отпали.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#28

#28 Сообщение cvyazov » 08 янв 2016, 23:51

sacha-7 писал(а):Владимир46
Это с чего бы вдруг цоколёвка изменилась? :dntknw: Тогда уж приведите пример и ту и эту :jokingly:
Цоколёвки и схемы включения ун9 действительно были разные по годам.Здесь были похожие темы.Я сам с этим сталкивался
при ремонте одного телевизора http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=22&t=95030 .И ещё вот тема http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=38995 .

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#29

#29 Сообщение cvyazov » 08 янв 2016, 23:52

Ну уже опередили.

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#30

#30 Сообщение sacha-7 » 09 янв 2016, 00:20

Я до 1986 года работал в гарантийке и помню что менялось 1в1,а оно вона как :dntknw: Поэтому век живи,век учись! :drink: Ещё наши микры и по годам смотреть :dash: Хорошо не все :jokingly:
ватсап:8-951-303-4704

snow-72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 01:59

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#31

#31 Сообщение snow-72 » 09 янв 2016, 02:23

На схеме микросхема К174УН9 без букв по ТУ-89г с кристаллом как у К174УН14(TDA2002/TDA2003)

Есть К174УН9А,Б,В с буквами по ТУ-86г.По цоколёвке и обвесу один в один К174УН7.

Подробней в справочнике МРБ1207.=Элементы схем бытовой радиоаппаратуры=микросхемы=
А.В.Нефёдов,А,И Аксёнов.

В справочнике небольшая путонка (12/16).Где на схеме 12 выводная цоколёвка нужно перевести(сдвинуть) 16 выводную.И всё встанет на свои места.Для упрощения пересчёта прислоните любую микросхему в ДИПе-16

П.С

http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_30.php

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#32

#32 Сообщение sacha-7 » 09 янв 2016, 05:24

snow-72
Спасибо,очень познавательный архив! :thumbs_up :drink:
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
Сухроб
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 12:59
Откуда: Душанбе, Таджикистан
Поблагодарили: 6 раз

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#33

#33 Сообщение Сухроб » 09 янв 2016, 07:22

OFF:
Ремор
УН7 всегда подключена на 9 ногах.Куды у УН7 подключить незадействованные 4 ноги?
в школьные времена (6 класс) наш военрук решил организовать радиокружок. мы его решили проверить. показали ему УН7 и сказали, что она работает от 12В, а нам надо ее запитать от 9В. и спросили, как подключить.
он повертел ее в руках, посчитал ножки (12 без учета ушей) и изрёк:"ЛЮБЫЕ 3 НОГИ ОТКИДЫВАЙТЕ и будет работать!"
получается по 1 В на ногу посчитал!.. ))))

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Романтика 6604, замена микросхемы УНЧ

#34

#34 Сообщение sacha-7 » 11 янв 2016, 12:50

corvus
А сделайте фотку печатной платы :drag: Глянуть что там в реале можно сделать с наименьшими извращениями :dntknw:
ватсап:8-951-303-4704

Ответить