Корвет 248

[Mukaltin]

Принесли такой вертак починить. Диск у него не вращается. При перехода из стоп в пуск - диск чуть дергается, но не затормаживается (от руки легко крутится). Если скинуть с платы управления провод "Стоп", то диск начинает крутиться в обратную сторону с большой скоростью.
Напряжения на БП все в порядке.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16988 схема тут

[Самый !]

А нормальную схему никак ?
По ссылке - плата СС из трёх плохочитаемых кусочков.
Я бы проверил датчик вращения, датчики Холла - и их положение: при вращении рукой должны быть команды переключения на д.Холла.
Так же возможне отказ красных "капелек" кондёров на этой плате - если они там в этом варианте есть.
Переходные кондёры - электролиты в моторах проверить.

[Mukaltin]

Самый !
я б и сам рад найти схему лучше, но это единственное что смог найти.
Капелек нет. Всё остальное проверю и отпишусь.

[Владимир46]

У меня есть по этому корвету несколько вариантов схем разного качества+ инструкция. Если надо давайте электронку - скину.

[Mickey]

У меня тоже есть качественная схема, кидайте адрес

[Mukaltin]

А нормальную схему никак ?

Я бы проверил датчик вращения, датчики Холла - и их положение: при вращении рукой должны быть команды переключения на д.Холла.

Вот это вот я честно говоря не понял как выполнить. Но вот что сделал. В первую контрольную точку подключил осциллограф, при вращении диска рукой появляется вот что
http://cs629301.vk.me/v629301394/24705/IYKkZGfC4BY.jpg
частота сигнала зависит от скорости.
На датчиках Холла ничего не замечено. Но вот что заметил случайно: если снять разъем с XP3 и дотронуться пальцем до его вывода 1, на датчиках появляется прямоугольник, и двигатель начинает гудеть, иногда дергая двигатель в разные стороны.
Я так понимаю, вывод 2 - это сигнал с генератора, на нём пустота.
Мне непонятно значение микросхемы DD1, это некий переключатель, но что он переключает?

[Mukaltin]

На выходе DA3 висит +13В, до резистора R28 после диодов ничего нет, напряжение висит непосредственно с микросхемы. Микросхему менял.

[Сергей Васильев]

R27 сдох. Если на входе конечно постоянки нет.

[Mukaltin]

Сергей Васильев
поменял, ничего не изменилось

[Сергей Васильев]

А на входе то на 3 выводе ДА3 нет постоянки?
Напряжение +/-5в присутствует? Можно померить на 7 и 14 выводах КТ.

А на разъеме XP3-XS7 общий то вообще пропадает при переводе в режим пуск? Герконы SQ1, SQ2 не залипшие?

[Mukaltin]

Серёг, напряжения есть, при переводе общий пропадает, я даже снимал штекер стоп и перемыкал 1и2 контакты. Толку 0.

[Сергей Васильев]

Сигнал с датчика скорости поступает на ДА4 усиливается, затем через электролит С2 поступает на ДА2, там с ним еще что-то происходит, скорее всего формируется меандр уровня необходимого для работы логики и затем идет на КТ.
То есть крутим диск рукой и смотрим, есть ли что на выходе ДА4, затем ДА2.
ДА1 разве не генератор?
С1 заряжается через цепь подстройки скорости, VT1 его разряжает. На базу VT1 через коммутатор приходит +5 когда на 6 вывод приходит какой-то импульс с 10 через С6. На 10 вывод поступает -5 с 11 когда на 5 и 12 приходит что-то с выхода ДА2 через С5. И тогда же 4-3 коммутатора соединяются и выход ДА1 подключается ко входу ДА3. Ну а с выхода ДА3 через перемычку XP3 импульсы поступают на остальную схему.
Вот вроде примерно так это работает.
Размыкатель на ХР3 сделан скорее всего специально и вращение диска в обратную сторону при этом скорее всего нормально.
В общем надо покрутить диск и посмотреть осциллографом, где что проходит, где не проходит.

[Самый !]

ИМХО нет импульсов с генераторы регулировки: на д.Ходда д.б. что-то типа пилы, заполняющий прямоугольник примерно. Пила - идёт с управления стабилиз., а прямоугольник "открытия" формируется магнитами- он на кртинке вроде есть. Это те команды переключения из первого моего поста.

Правильно, надо найти импульсы с ДА3.
Схама вроде идентична Вега БС-02.

Датчик скорости- L7 - цел, нормально приближен магнитам?

И если можно- фото внутренностей - я его не видел. И плат.

[Сергей Васильев]

Самый !

Вроде не совсем так.
В Веге там иная схема, там скорее стабилизатор мощности, а не скорости. Нужная скорость просто задается регулятором и при поддержании мощности сильно не отклоняется. Со схемы стабилизации на ДХ подается постоянное напряжение, в зависимости от этого напряжения выдается нужная мощность на мотор.
Здесь (в Корвете): После зарядки С1 ДА1 формирует импульс на пуск двигателя, он подается через всю коммутацию на схему управления мотором. Если мотор прокрутился, с датчика скорости пришел импульс, С1 разряжается и так далее. То есть управление происходит импульсами, а не постоянным напряжением. И это именно стабилизация скорости.
Сейчас получается при включении ДА1 дает команду, мотор чуть дергается, но обратная связь не приходит, соответственно нет и дальнейшего вращения.

[Mukaltin]

На выходе ДА4 - синус, на выходе ДА2 - прямоугольник. Сейчас буду смотреть дальше.

Датчик скорости- L7 - цел, нормально приближен магнитам?

нет возможности подлезть к приводу, там нужны головки длинные, которых у меня нет. Но если на ДА4 есть импульс, то, датчик жив. Так ведь? Фото чуть позже.

[Mukaltin]

Сейчас я вот что заметил, если крутить диск с оборотами выше 33, то на выходе DA3 напряжение с +13 меняется на -13. Ежели диск крутить как положено или остановить - то висит +13.

[Сергей Васильев]

А может оно так и должно работать, +13 - крутить, -13 - тормозить.

На выходах ДА7, 8, 9, 10 что-нибудь происходит при вращении диска?
На ХР2 там где выход 1, выход 2 постоянка случайно не висит тоже в районе + или -13?
Может правда датчики холла мертвые, попробуй прозвонить, у них сопротивление между выводами попарно должно быть в районе 1-2ком, по схеме 1-3 и 2-4. Можно на разъеме ХР4-XS6 померить.

[Mukaltin]

На выходах ДА7, 8, 9, 10 что-нибудь происходит при вращении диска?

ну ситуация там такая: если диск стоит, то там 0,5 В, если крутануть быстрее, чем надо - -0,5В

На ХР2 там где выход 1, выход 2 постоянка случайно не висит тоже в районе + или -13?

нет

Может правда датчики холла мертвые, попробуй прозвонить, у них сопротивление между выводами попарно должно быть в районе 1-2ком, по схеме 1-3 и 2-4. Можно на разъеме ХР4-XS6 померить.

в норме.

[Сергей Васильев]

ну ситуация там такая: если диск стоит, то там 0,5 В, если крутануть быстрее, чем надо - -0,5В

Осциллографом надо посмотреть. Там импульсы должны быть от датчиков холла.

Вообще я б ДА1 попробовал поменять. Посмотри осциллографом, там вообще что-то меняется на выходе, если крутить подстройку скорости или переключать скорость.
Осциллограмма в первой точке, если это там где 1 в прямоугольнике, то такое же и на входе ДА3 по идее должно быть (3 вывод).
Понаблюдай еще прохождение сигналов через КП по порядку при вращении диска, если еще не проверил.

[Mukaltin]

ДА1 попробовал поменять

менял, результат нулевой

там вообще что-то меняется на выходе, если крутить подстройку скорости или переключать скорость.

ну да, частота немного меняется.

Осциллографом надо посмотреть. Там импульсы должны быть от датчиков холла.

им и смотрел. Импульсов нет

Осциллограмма в первой точке, если это там где 1 в прямоугольнике, то такое же и на входе ДА3 по идее должно быть (3 вывод).

нет, он меньше по амплитуде и другой формы

Понаблюдай еще прохождение сигналов через КП по порядку при вращении диска, если еще не проверил.

сейчас посмотрю, но если что, КПшку тоже менял.

[Сергей Васильев]

Походу надо в правую часть схемы переходить, слева видимо все работает как надо. ДА5, 6 в первую очередь.

[Владимир46]

Чтобы двигатель запустился надо чтобы на выходе DA3 импульсы были. Они по команде стоп просто на землю садятся. Так что для начала надо импульсы осликом там смотреть а потом уже разбираться что и как. То ли генератор глючит то ли усилок.

[Mukaltin]

Сергей Васильев
Серёжа, извини, запутал. Есть там импульсы, я накосячил с измерениями.

[Сергей Васильев]

Тогда видимо все-таки проблема в обвязке ДА3.
С9, R28.

[Mukaltin]

С9, R28.

заменил, фига

[Сергей Васильев]

Что ж такое.
А в точке соединения R28, С9, VD2, VD3 и так далее что-нибудь происходит при вращении диска?
VT1 проверял?
____________________

Так, стоп. Если с датчиков холла импульсы есть на выходах ДА7-ДА10, значит команда все-таки им поступает.
А почему они дальше то не проходят.
Про электролиты С18, С19 наверное нет смысла спрашивать?)
Но если на выходах ДА9, ДА10 есть импульсы, они должны приходить и на ДА11, ДА12, транзисторы и соответственно на выходе тоже что-то должно быть.
А транзисторы то запитаны от отдельного источника +/-13. Но питание ты говоришь проверял...

[Mukaltin]

А в точке соединения R28, С9, VD2, VD3 и так далее что-нибудь происходит при вращении диска?

да, сигнал, похожий формой как в точке 1, с амплитудой 50 мВ.

VT1 проверял?

и проверял и на заведомо исправный менял

[Mukaltin]

Сергей Васильев
на ДА11-12 прямоугольник амплитудой около 1,5В, питание на транзисторах есть. Кондеры сменил.

[Сергей Васильев]

Дык если на выходах ДА11, ДА12 импульсы есть, питание есть, тогда и на выход 1, выход 2 (ХР2) что-то должно быть (по осциллографу). А если нет, то транзисторы кирдык, но все что-ли. Опять же если разъем откинуть, то крутится в обратную сторону, значит схема исправна. Не понятно...

Если в точке соединения R28, С9 и так далее есть сигнал, он должен через R29 и контакты стоп идти на 5 (входы) выводы ДА5, ДА6 - может не доходит?

Спать ушел. Завтра продолжим, если не найдешь.

[Mukaltin]

Сергей Васильев
Быть может, все из-за маленького напряжения? Там, где печатные платы, есть карта напряжений микросхем и транзисторов. На их базу должно приходить около 4,5В, а у меня 1 вольт

[Самый !]

А фотки можно глянуть всё-таки ?

[Сергей Васильев]

Mukaltin

Может быть, но это скорее всего напрямую связано с тем что в точке соединения R28, С9 мало.
Там кстати на выходе ДА3 указано 0 по постоянному и 50мв по переменному. Если диск крутить со скоростью четко 33, там не 0?

[Mukaltin]

Самый !
мощник я пока убрал подальше
http://cs629302.vk.me/v629302394/209f4/RXuNSsnm4U8.jpg
http://cs629302.vk.me/v629302394/209fe/gxkOYwurLEk.jpg
Если фото не те - напишите что необходимо сфоткать.

Серёж, нет, там может быть только -13 или +13

[Сергей Васильев]

Может микросхема косячная попалась (ДА3)? попробуй отсоединить все от входов (2 и 3), будет на выходе 0 или нет.
Надо выпаять С8, С9 и перемычку возле С9. R27 идет на общий, да и там 390к скорее всего влияния не окажет.
Да и странное какое-то значение 13, было бы 15 это допустим понятно откуда, но откуда 13.

[linkor58]

Очень интересно чем же закончился ремонт. Установлена ли причина неисправности?