|
|
Ремонт усилителя Одиссей-010
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
atoll, эту замену подглядел когда то на форуме ремонтников. Импортные чуть "покрепче" будут, опять таки шумы нормированы, а по цене сравним с КТ-шками... Ставил и блоки питания, и в аудио - проблем не было.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Кстати, указанные в ссылке 2N5551 и 2N5401, есть аналоги не 502/503, а, скорее, наших КТ6117А и КТ6116А соответственно, эти последние всем и рекомендую.
Также при замене этих 502/503 в качестве n-p-n часто можно ставить КТ3117А (лучше Б), а в качестве p-n-p - КТ313Б или КТ3108А (если 2Т, то еще лучше).
Также при замене этих 502/503 в качестве n-p-n часто можно ставить КТ3117А (лучше Б), а в качестве p-n-p - КТ313Б или КТ3108А (если 2Т, то еще лучше).
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
У меня тоже так было. На плате преда нашел перегоревшую дорожку земли. После восстановления - НЧ рокот заметно снизился, но всё равно остаток раздражал в одном канале. Потом стал экспериментировать с землей. В результате методом "тыка" фон победил. Т.е. пробросил нулевой провод от разъема питания преда к разъему питания фонокорректора. При этом провод проложил петлей вокруг платы УМЗЧ.алик писал(а):но в левой колонке всеравно есть небольшой рокот ,совсем не большой
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Был неисправен БП. Заменил в нем несколько трупов: 2 транзистора и 1 стабилитрон в минусовом плече, и все транзисторы в плюсовом и 1 стабилитрон. Мощные транзисторы (VT1, VT2) исправны. Напряжение питания выставил как по схеме +-36,8В.
Подскажите, как настроить ток срабатывания защиты в БП. Подстроечник R12 бы в крайнем положении, возможно это и стало одной из причин массового выгорания элементов. Пока R12 установил в среднее положение.
Подскажите, как настроить ток срабатывания защиты в БП. Подстроечник R12 бы в крайнем положении, возможно это и стало одной из причин массового выгорания элементов. Пока R12 установил в среднее положение.
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Так скачайте инструкцию по ремонту, чем просить подсказки, там все разжевано: https://yadi.sk/i/dZ-dTku3zSNvsAdi писал(а):Подскажите, как настроить ток срабатывания защиты в БП. Подстроечник R12 бы в крайнем положении, возможно это и стало одной из причин массового выгорания элементов. Пока R12 установил в среднее положение.
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Наблюдается заметный шипящий фон в левом канале предусилителя независимо от положения регулятора громкости. Звук в левом канале идет без искажений, но немного слабее, чем в правом. Осцила нет, чтобы проверить потерю чистоты сигнала. Что может "шипеть"?
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- скорее всего это электролиты (и уровень и шипение).Adi писал(а):Наблюдается заметный шипящий фон в левом канале предусилителя независимо от положения регулятора громкости. Звук в левом канале идет без искажений, но немного слабее, чем в правом. Осцила нет, чтобы проверить потерю чистоты сигнала. Что может "шипеть"?
Если приборов нет специальных - не рекомендую проверять защиту БП.
"Работает и пусть работает..."
Не забывайте Закон Ома
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
электролиты в предусилителе поменял только 2 полярных на 10 мкф.FAI4 писал(а):- скорее всего это электролиты (и уровень и шипение).
неполярные на 50 мкф пока не стал менять, не продаются. Но если дело в них, то придется делать связки из 2-х.
Пожалуй, начну с сигнального боченка С49
Еще заменил неисправную микросхему DA1, на 2 или 3 ноге было напряжение 13В. и звука не было.
На счет защиты в БП вообще не понято, что защищает (читал аналогичные темы). Когда делал замеры напряжений плате на усилителе мощности для определения косячного элемента случайно коротнул ЭК у VT34. Итог, вылетели: VT1 в УМ - КЗ , и в БП VT1 и VT2 тоже КЗ. Но можно сказать, что это того стоило, больного нашел.FAI4 писал(а):- скорее всего это электролиты (и уровень и шипение).
Если приборов нет специальных - не рекомендую проверять защиту БП.
"Работает и пусть работает..."
Поэтому при отладке предусилителя, питание от с усилителя мощности я отключил, на всякий случай, т.к. если вылетит БП, +-46В при неисправном БП убивают выходные транзисторы в мощнике.
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Всем здравствуйте! Очень помогла ветка (прочитал вроде всю). Всем спасибо! Вот только так и не понял, что-же с этим "гадом", т.е. трансформатором, делать если жжужит...блин раздражает...особенно в паузах такой звучок "ззззииии...", залить его что-ли эпоксидкой или еще чем-либо???алик писал(а):....... меня сильно напрягает немалый шум от работы трансформатора усилителя .жужит прилично гад.
С уважением, Геннадий
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- нет, выходные транзисторы должны это выдержать.Adi писал(а):если вылетит БП, +-46В при неисправном БП убивают выходные транзисторы в мощнике.
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Самое простое - парафином. И помогает, и обратимо, если что.GennadiyS161 писал(а):Вот только так и не понял, что-же с этим "гадом", т.е. трансформатором, делать если жжужит...блин раздражает...особенно в паузах такой звучок "ззззииии...", залить его что-ли эпоксидкой или еще чем-либо???
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- TLS
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Я жужжащий транс как-то клеем БФ-2 заглушил. Точнее спиртовым раствором. Очень удобно - наносится кисточкой в щели, везде проникает. После сушки (в течение суток) абсолютная тишина - включенный как выключенный.
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Ну, если разбирать не предполагается - можно и на вакуумную пропитку отдать, чего уж там =)TLS писал(а):Я жужжащий транс как-то клеем БФ-2 заглушил. Точнее спиртовым раствором. Очень удобно - наносится кисточкой в щели, везде проникает. После сушки (в течение суток) абсолютная тишина - включенный как выключенный.
Не люблю необратимых действий.
А так - Вы правы, разумеется.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
....но вроде читал, что в парафине надо его "проварить", а не просто залить...old_hippie писал(а): Самое простое - парафином. И помогает, и обратимо, если что.
так в нем и щелей-то нет видимых нет, я вытащил его из кожуха, включил без нагрузки, вначале подумал, что он "навсегда замолчал", только по напряжению на обмотках определил что работает....воткнул в кожух - опять тишина..., только подсоединил диоды с кондерами 15000, сразу зазудел....TLS писал(а):Я жужжащий транс как-то клеем БФ-2 заглушил. Точнее спиртовым раствором. Очень удобно - наносится кисточкой в щели, везде проникает. После сушки (в течение суток) абсолютная тишина - включенный как выключенный.
а это что за процедура и кто ей занимается?old_hippie писал(а): Ну, если разбирать не предполагается - можно и на вакуумную пропитку отдать, чего уж там =)....
С уважением, Геннадий
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Последний этап изготовления трансформатора.GennadiyS161 писал(а):а это что за процедура и кто ей занимается?old_hippie писал(а): Ну, если разбирать не предполагается - можно и на вакуумную пропитку отдать, чего уж там =)....
Под вакуумный колпак - и в эпоксидный компаунд.
Обеспечивается проникание компаунда во все закоулки трансформатора.
Делают конторы, изготавливающие трансформаторы.
Всякие ТН, ТА и ТАН как раз по этой технологии сделаны.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Это дельная мысь, спасибо. У нас как раз есть Тор-транс Ростов, правда специализируются на торах, но спросить можно.... как раз форумчанин Василий - Карта....old_hippie писал(а): .....Делают конторы, изготавливающие трансформаторы.
...ох не совсем хороший пример....как-то намучался я с ТАНами, были пару десятков, зудели почти все.......old_hippie писал(а): Всякие ТН, ТА и ТАН как раз по этой технологии сделаны.
С уважением, Геннадий
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
"только подсоединил диоды с кондерами 15000, сразу зазудел..." может всё-таки в нагрузке причина- ток при этом пытались мерять ?
А отдельно мост ? Затем электролиты?
А отдельно мост ? Затем электролиты?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Небось, из одной партии, с нарушением технологии.GennadiyS161 писал(а):...ох не совсем хороший пример....как-то намучался я с ТАНами, были пару десятков, зудели почти все.......old_hippie писал(а): Всякие ТН, ТА и ТАН как раз по этой технологии сделаны.
Там и сердечник на ферритовую крошку склеен должен быть, и прочее...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Не обязательно неисправность нагрузки.Самый ! писал(а):"только подсоединил диоды с кондерами 15000, сразу зазудел..." может всё-таки в нагрузке причина- ток при этом пытались мерять ?
А отдельно мост ? Затем электролиты?
Ток заряда конденсаторов моста сильно (мягко говоря) отличается от синусоиды, нагружая трансформатор токами гармоник частоты 50/100 герц. Они и заставляют зудеть плохо закрепленные элементы - пластины и витки обмоток, даже при исправности моста, конденсаторов и самого трансформатора.
Но проверить, конечно, не мешает.
Трансформатор, мост и конденсаторы при полном отсутствии нагрузочного тока не должны зудеть больше, чем просто трансформатор.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Электролиты скорее бы повздувались, а вот диод мог дать приличную утечку менее заметно.
Да и полярность где могли наврать.
Да и полярность где могли наврать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
В предусилителе все незамененные электролиты поменял на новые, звук стал немного ярче, но проблема осталась.FAI4 писал(а):- скорее всего это электролиты (и уровень и шипение).Adi писал(а):Наблюдается заметный шипящий фон в левом канале предусилителя независимо от положения регулятора громкости. Звук в левом канале идет без искажений, но немного слабее, чем в правом. Осцила нет, чтобы проверить потерю чистоты сигнала. Что может "шипеть"?
В левом канале небольшое шипение так и слышится.
Ранее допустил неточность. По факту: в предусилителе уровень громкости на выходе в правом канале меньше процентов на 30-50%, чем в левом.
Проводил измерения переменного напряжения в КТ1 и КТ2 - одинаковые. На КТ4(правый) уровень сигнала примерно в половину меньше, чем на КТ3 (левый). Поменял микросхему DA4 и транзисторы VT2, VT4 (старые транзисторы звонились нормально). Разбаланс уровня правого и левого канала так и остался 30-50%. В чем еще может быть причина?
Ниже фрагмент схемы предусилителя
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Дык, потому и уровень шипения разный.Adi писал(а): В левом канале небольшое шипение так и слышится.
Ранее допустил неточность. По факту: в предусилителе уровень громкости на выходе в правом канале меньше процентов на 30-50%, чем в левом.
Разбирайтесь, почему усилители тембр-блока разный коэффициент усиления имеют.
Переключатели тембра нормально работают, не окислились?
Конденсаторы-флажки в цепях коррекции неплохо проверить - они иногда утечку дают.
Карта постоянных напряжений на усилителях нормальная?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- проверяйте электролиты и пропайку деталей в цепях ОС.Adi писал(а):По факту: в предусилителе уровень громкости на выходе в правом канале меньше процентов на 30-50%, чем в левом.
В чем еще может быть причина?
Не забывайте Закон Ома
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Ток холостого хода (первичной обмотки) - 95-98 мАold_hippie писал(а):Не обязательно неисправность нагрузки.Самый ! писал(а):"только подсоединил диоды с кондерами 15000, сразу зазудел..." может всё-таки в нагрузке причина- ток при этом пытались мерять ?
А отдельно мост ? Затем электролиты?
Ток заряда конденсаторов моста сильно (мягко говоря) отличается от синусоиды, нагружая трансформатор токами гармоник частоты 50/100 герц. Они и заставляют зудеть плохо закрепленные элементы - пластины и витки обмоток, даже при исправности моста, конденсаторов и самого трансформатора.
Но проверить, конечно, не мешает.
Трансформатор, мост и конденсаторы при полном отсутствии нагрузочного тока не должны зудеть больше, чем просто трансформатор.
присоединяю диоды с электролитами (ну и соответственно с резисторами 4 шт.х2 кОм, как в схеме, дальше все нагрузки отключены) - ток возрастает до 110-119 мА
и трансформатор сразу начинает "зудеть"... электролиты проверены ESR-метром - норма, диоды -тестером - норма....
когда все было в сборе - все напряжения соответствовали схеме
С уважением, Геннадий
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Имело смысл поверить ток ХХ вторичной обмотки аналогично.
Если там КЗ виток- он будет расти скачко-образно при появлении нагрузки.
По измерениям.
Тогда значит, просто совпало- что предел "гудения" совпал с таким мелким током. Если при этом "вручную" поджать железо- спасает ?
Если "вручную" спасает- можно спокойно залить напр. лаком- НО ЛУЧШЕ ПЕРЕБРАТЬ, ибо он везде всё равно не проникнет. А повторно разбирать после одной проливки - уже нереально нормально очистить и собрать будет.
Если там КЗ виток- он будет расти скачко-образно при появлении нагрузки.
По измерениям.
Тогда значит, просто совпало- что предел "гудения" совпал с таким мелким током. Если при этом "вручную" поджать железо- спасает ?
Если "вручную" спасает- можно спокойно залить напр. лаком- НО ЛУЧШЕ ПЕРЕБРАТЬ, ибо он везде всё равно не проникнет. А повторно разбирать после одной проливки - уже нереально нормально очистить и собрать будет.
Последний раз редактировалось Самый ! 01 дек 2016, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- это много.GennadiyS161 писал(а):Ток холостого хода (первичной обмотки) - 95-98 мА
Какое напряжение в сети?
Наверное близко к 240 вольт
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 20725
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 988 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Ток ХХ первичной у У101- 92мА. С нагрузкой- 112мА.
Так что всё в норме.
Так что всё в норме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Чего-то я не понимаю....как его измерить-то? диодный мост и кондеры оставить? получается уже нагрузка....Самый ! писал(а):Имело смысл поверить ток ХХ вторичной обмотки аналогично.
Если там КЗ виток- он будет расти скачко-образно при появлении нагрузки.....
Стабилизатор Ресанта, 220 В +- 10% в среднем что-то около 230 ВFAI4 писал(а):- это много.GennadiyS161 писал(а):Ток холостого хода (первичной обмотки) - 95-98 мА
Какое напряжение в сети?
Наверное близко к 240 вольт
Да тоже так думаю..... и писАл уже, что когда все в сборе (было) все напряжения соответствовали указанным на схеме...мешал лишь "зуд" трансформатора....такой "тихий и противный".....Самый ! писал(а):Ток ХХ первичной у У101- 92мА. С нагрузкой- 112мА.
Так что всё в норме.
С уважением, Геннадий
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Поменяйте диоды моста.GennadiyS161 писал(а): присоединяю диоды с электролитами (ну и соответственно с резисторами 4 шт.х2 кОм, как в схеме, дальше все нагрузки отключены) - ток возрастает до 110-119 мА и трансформатор сразу начинает "зудеть"... электролиты проверены ESR-метром - норма, диоды -тестером - норма....
когда все было в сборе - все напряжения соответствовали схеме
Похоже, кто-то из них обратное напряжение не держит.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
в предусилителе электролиты все стоят новые, также проверил их перед установкой на плату.FAI4 писал(а): проверяйте электролиты и пропайку деталей в цепях ОС.
Переключатель реверса мудрил иногда. В предусилителе все переключателе пролил WD-шкой, повжикал несколько раз туда-сюда, теперь контакт нормальный.old_hippie писал(а):Дык, потому и уровень шипения разный.Adi писал(а): В левом канале небольшое шипение так и слышится.
Ранее допустил неточность. По факту: в предусилителе уровень громкости на выходе в правом канале меньше процентов на 30-50%, чем в левом.
Разбирайтесь, почему усилители тембр-блока разный коэффициент усиления имеют.
Переключатели тембра нормально работают, не окислились?
Карта постоянных напряжений на усилителях нормальная?
Замерил напряжения по постоянке без подачи сигнала (также регулятор громкости в положении минимум) на некоторых ножках микросхем и транзисторах. Питание на всех микросхемах (DA1, DA2, DA3, DA4) в норме +-14.5 В.
DA1: 2 = 0.02В; 3 = 0 В; 6 = -0.02 В; DA3: 3 = -0.02 В; 6 = 0.56 В (левый)
DA2: 2 = 0 В; 3 = 0 В; 6 = 0 В; DA4: 3 = 0 В; 6 = 0.59 В (правый)
VT3: Б = -14.1 В; Э = -14.7В; К = 0 В.
VT4: Б = -14.1 В; Э = -14.7В; К = -0.037 В.
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Проверьте С9 (и С5 - тоже не помешает) на утечку.Adi писал(а): DA1: 2 = 0.02В; 3 = 0 В; 6 = -0.02 В;
И с балансом DA4 тоже непонятки. Что у нее на второй ноге?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Был на заводе Тор-транс....все разобрались с трансформатором....насыщение железа начинается при напряжении сети 225 В (причем заметное глазу по петле гистерезиса), вот как-то так, т.е. все пляски с бубнами вокруг диодов и конденсаторов - излишни!!! Либо доматывать первичку, либо....old_hippie писал(а):Поменяйте диоды моста.GennadiyS161 писал(а): присоединяю диоды с электролитами (ну и соответственно с резисторами 4 шт.х2 кОм, как в схеме, дальше все нагрузки отключены) - ток возрастает до 110-119 мА и трансформатор сразу начинает "зудеть"... электролиты проверены ESR-метром - норма, диоды -тестером - норма....
когда все было в сборе - все напряжения соответствовали схеме
Похоже, кто-то из них обратное напряжение не держит.
PS....да и еще - при напряжении сети 220 В, ток х.х. первички - порядка 45 мА, а потом резко возрастает.....
С уважением, Геннадий
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Потенциометры НЧ одинаковые сопротивления имеют?Adi писал(а):C9 и С5 без утечек
DA3: 2 = 0 В
DA4: 2 = 0.04 В
R42 не в обрыве?
Вообще, у DA4 сильный дисбаланс между входом и выходом.
Больше, чем у остальных микросхем.
Какое напряжение на R52 и R53? Именно на самих сопротивлениях, а не относительно общего?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Потенциометры НЧ между выводамиold_hippie писал(а): Потенциометры НЧ одинаковые сопротивления имеют?
R42 не в обрыве?
Вообще, у DA4 сильный дисбаланс между входом и выходом.
Больше, чем у остальных микросхем.
Какое напряжение на R52 и R53? Именно на самих сопротивлениях, а не относительно общего?
1-3 и 4-6 имеют сопротивление 5.1 кОм.
2-3 и 5-6 имеют сопротивление 2.56 кОм
напряжение на резисторах
R52 = 0.51 В;
R53 = 0.54 В;
R42 пока не проверял, завтра разберу конструкцию преда для выпайки и замера
по номиналу он должен быть 1МоМ
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Здесь норма...Adi писал(а):Потенциометры НЧ между выводамиold_hippie писал(а): Потенциометры НЧ одинаковые сопротивления имеют?
R42 не в обрыве?
Вообще, у DA4 сильный дисбаланс между входом и выходом.
Больше, чем у остальных микросхем.
Какое напряжение на R52 и R53? Именно на самих сопротивлениях, а не относительно общего?
1-3 и 4-6 имеют сопротивление 5.1 кОм.
2-3 и 5-6 имеют сопротивление 2.56 кОм
Гм... Разброс больше 5 процентов.
напряжение на резисторах
R52 = 0.51 В;
R53 = 0.54 В;
Один источник тока дает 7,5 ма, второй - почти 8.
В принципе, не криминально.
Похоже, дело все же в пассивной обвеске тембр-блока.
Тут только протыркивание осциллографом даст достаточно быстрый результат.
Да может и не в нем дело. Он зашунтирован потенциометром НЧ и парой последовательных резисторов, которые гораздо меньше, чем этот мегом. Вообще непонятно, зачем он тут стоит.
R42 пока не проверял, завтра разберу конструкцию преда для выпайки и замера
по номиналу он должен быть 1МоМ
А цепь регулировки баланса проверяли?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
R48 (движок находится центральном положении) проверил:old_hippie писал(а):
А цепь регулировки баланса проверяли?
1-3 = 1153 Ом; 1-2 = 1153 Ом; 2-3 = 0 Ом.
4-6 = 1161 Ом; 4-5 = 0 Ом; 5-6 = 1161 Ом.
Сопротивление в цепи от движка R48 до выходного разъема в обоих каналах практически = 0 Ом
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Да вроде все норм...Adi писал(а):R48 (движок находится центральном положении) проверил:old_hippie писал(а):
А цепь регулировки баланса проверяли?
1-3 = 1153 Ом; 1-2 = 1153 Ом; 2-3 = 0 Ом.
4-6 = 1161 Ом; 4-5 = 0 Ом; 5-6 = 1161 Ом.
Сопротивление в цепи от движка R48 до выходного разъема в обоих каналах практически = 0 Ом
А конденсаторы - неполярные, в цепи баланса, и вообще?
Если полярные, то при таких дисбалансах могли переполюсоваться.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Заменил в предусилителе только все электролиты. Неполярные конденсаторы электролиты делал из 2-х полярных (100мкФ). До замены конденсаторов на новые была такая же проблема. После замены, принципиально ничего не поменялось, проблема осталась та же.old_hippie писал(а): А конденсаторы - неполярные, в цепи баланса, и вообще?
Если полярные, то при таких дисбалансах могли переполюсоваться.
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Ну еще надо проверить "нулевые" дорожки платы преда. Иногда в одном месте дорога с платы испаряется.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Прозвонил все элементы схемы, которые замкнуты на общий в обоих каналах. Везде согласно схеме контакт имеется. Вообще, когда менял микросхему и транзисторы на плате, старался не сильно разгибать створки плат преда, чтобы не нарушить контакты, связывающих перемычек. До меня в эти платы никто не лазил, следов поползновений не было обнаружено.K_Oleg писал(а):Ну еще надо проверить "нулевые" дорожки платы преда. Иногда в одном месте дорога с платы испаряется.
Оба регулятора баланса (R22 и R48) проверил - исправны. Все переключатели прозвонил, контакт в норме.
Есть мысль, сигнал в контрольных точка КТ1 и КТ2 поменять местами, тем самым сузить круг поиска.
Т.е. КТ1 подключить к DA4, а КТ2 - к DA3.
- old_hippie
- Сообщения: 21238
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Может, еще вход УМ перегружает сигнал с тембр-блока, засаживает.Adi писал(а): Есть мысль, сигнал в контрольных точка КТ1 и КТ2 поменять местами, тем самым сузить круг поиска.
Т.е. КТ1 подключить к DA4, а КТ2 - к DA3.
Но, скорее всего, или какой-то резистор в обрыве, или какой-то "флажок" в утечке.
Искать такое - ох...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
На счет перегрузки со входа УМ вряд ли. При отключенном УМ проверял сигнал наушником на преде в точках выхода - один канал играл тише другого.old_hippie писал(а): Может, еще вход УМ перегружает сигнал с тембр-блока, засаживает.
Но, скорее всего, или какой-то резистор в обрыве, или какой-то "флажок" в утечке.
Искать такое - ох...
Сигнал с КТ1 подключил к 3-й ножке DA4, с КТ2 подключил к 3-й ножке DA3, при этом разорвал цепь КТ1 с 3-й ножкой DA3, КТ2 с 3-й ножкой DA4.
Ничего не изменилось. Левый канал так и играет громче, чем правый.
Можно ли подать сигнал минуя первый каскад, т.е. сразу на DA3 - 3 ногу и DA4 - 3 ногу, чтобы убедится в их работоспособности?
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Одисс Абеба!!! Ура, ура, ура! Заработала!old_hippie писал(а):Adi писал(а):
Но, скорее всего, или какой-то резистор в обрыве, или какой-то "флажок" в утечке.
Искать такое - ох...
После некоторых мытарств по навеске оперов с изысканиями "косячника", решил заменить пару неразлучников С5, С9 и С6, С10 в обоих каналах, чтобы лишний раз створки преда на жестких шарнирах не увечить. И вот, Одиссей запел, ровно и душевно.
Прозвонил выпаянные пленки - тестер показывает, что все живые, но все-таки, какая-то из них оказалась не функциональной. Вот такие дела.
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Ну вот, намотали новый ТОР....,GennadiyS161 писал(а):....все разобрались с трансформатором....насыщение железа начинается при напряжении сети 225 В (причем заметное глазу по петле гистерезиса), вот как-то так, т.е. все пляски с бубнами вокруг диодов и конденсаторов - излишни!!! Либо доматывать первичку, либо....![]()
все напряжения сразу выставил - на стабе +_ 37,7 В, ток покоя - напряжением между 13 и 15 КТ (соответственно) 12 и 14 - 39 мВ, постоянное напряжение на выходе - около 0 мВ - от +0,2 до -0,2.....после работы минут 25-30....пока работает нормал.....радиаторы стаба - греются совсем чуть-чуть, на ощупь - слышно что не холодные, а вот остальные - все пока холодные....
С уважением, Геннадий
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
Если новый транс - тогда выкинуть стабилизатор и немного переделать съему выходных каскадов (убрать там усиление по напряжению)
Не забывайте Закон Ома
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
...а смысл?FAI4 писал(а):Если новый транс - тогда выкинуть стабилизатор
по-конкретнее можно, схема есть? или Вы что-то похожее на это имеете ввиду?FAI4 писал(а):......немного переделать съему выходных каскадов (убрать там усиление по напряжению)
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-47
С уважением, Геннадий
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- уйти от предела по току (по защите стабилизатора).GennadiyS161 писал(а):...а смысл?FAI4 писал(а):Если новый транс - тогда выкинуть стабилизатор
В результате можно добавить мощности, но самое главное - возможность полноценно работать на 4 Ома нагрузки.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 15121
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Ремонт усилителя Одиссей-010
- нет.GennadiyS161 писал(а):по-конкретнее можно, схема есть? или Вы что-то похожее на это имеете ввиду?FAI4 писал(а):......немного переделать съему выходных каскадов (убрать там усиление по напряжению)
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-47
Это "дурная" переделка.
Здесь автор от непонимания вообще убирает все решения обеспечивающее высокое качество звучания,
т.е. он значительно ухудшает схемотехнику аппарата.
Делает так, низводя схему на уровень своего понимания работы УМ.
________________________________
Я бы поменял выходные и предвыходные транзисторы местами (верхнее плечо с нижним)
Но подключил предвыходные транзисторы не на коллектор а в эмиттер 3-го каскада с конца.
В результате получаем 4 каскада последовательных классических эмиттерных повторителей.
Плюсы:
- не нужно стабилизированное выходное напряжение
- возможность работы на больших токах (на 4 Ома нагрузки)
Минусы:
- меньшая возможная амплитуда (на 1,5-2 вольта)
(Но это легко компенсируется увеличением питания - можно просто взять напряжение ДО стабилизатора БП)
- немного больший нагрев выходных транзисторов в работе (из-за увеличения остаточных напряжений)
4 перехода - это 2,8 Вольт, с учетом больших токов и запаса напряжения для каскода там наверное будет до 5 вольт.
Стабилизатор можно оставить для питания предусилителя и других потребителй схемы
Не забывайте Закон Ома
-
GennadiyS161
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону