Вега 50у122С. Доработка и ремонт

[daffer84]

Так у меня и так смартфон) Просто не понятно почему только в левом канале щелкает. Я вот и хочу узнать это дело в усилителе или нет.

[SergeyTDJ]

Так у меня и так смартфон)

Возможно для Вас станет открытием, что линейный выход и выход на наушники это не одно и тоже.
Попробуйте подключить источник с линейным выходом, не думаю что на БРЗ в 90-х учитывали согласование этого усилителя с выходом современных смартфонов.

[daffer84]

Понятно. А как тогда слушать музыку со смартфона или MP3-плеера через усилитель? Какое входное сопротивление усилителя?

[goblin_ach]

Понятно. А как тогда слушать музыку со смартфона или MP3-плеера через усилитель? Какое входное сопротивление усилителя?

блютуз адаптер с линейным выходом спасает.

[SergeyTDJ]

Какое входное сопротивление усилителя?

47кОм

[fikssn]

У меня про переключении треков на ПКД, на одной Веге щелчков нет, а на другой есть. На которой есть она более новая 1993г, уже упрощенная. Пока в причине не разбирался. Щелчки так же в одном канале.

[SergeyTDJ]

У меня про переключении треков на ПКД

Без подключения источника (пустой разъём) тоже щёлкает при переключении на этот вход?
Щелчок только при переключении на ПКД?

[fikssn]

Щелчок только при переключении на ПКД?

Да. При переключении входов без источника, не щелкает.

[SergeyTDJ]

Да. При переключении входов без источника, не щелкает.

Ну тут получается кроме КР590КН3 грешить не на что, считай нажимаешь кнопку, отрабатывает логика ИР9, КН3 выбирает нужный вход, выводит на 8 и 9 ногу, потом операционник уже на выбранном.

UPD: Вариант решения щелчка при отключенном источнике.

[Самый !]

При переключении входов без источника, не щелкает.

значит от источника лезет постоянка.

[SergeyTDJ]

Эх, коряво прочитал, понял, что и без источника щелкает.
Тогда да, получается как и у daffer84, дело в источнике походу, попробуй линейный источник.

[Самый !]

Постоянка или (и) статка это "бич" сопряжения старой аналоговой и совр. цифровой аппаратуры.
"Статика" от ВЧ узлов, не обязательно источников питания.
Методы устранения должны соотв. выявленной проблеме.

[fikssn]

Доброго дня всем!
Вопрос по конденсаторам в УМ, с25,27,29,31,49,51(один канал) емкость по схеме 270 пФ(красные капли), возможно ли их заменить на на 220пФ или на 330пФ без ущерба надежности, или стоит поискать по номиналу?
Конденсатор с23 в УМ на некоторых схемах 22 пФ (Вега с ААА), а на некоторых 47пФ (Вега без ААА) для чего такое
изменение?

[Самый !]

И к чему эта схема- для "галочки", там воще что-либо видно?


Возьмите любые в сторону "побольше" соотв., реально ничего не должно измениться.
Ставили скорее то, что реально можно было купить в достатке и их уход от номинала не вызывал проблем.

[fikssn]

И к чему эта схема- для "галочки", там воще что-либо видно?

Я извиняюсь за эту схему, исходник 124 МБ , очень хорошего качества, ни как не хотел грузится, поэтому вот и получилась порнография.

[Самый !]

исходник 124 МБ

можно взять больше- в сети на это табу нет, тем более "интресен" только УМ.
И какое "хорошее" качество м.б. на таком фоне- не представляю.
Ничего страшного.
А элементы можно "обвести" - ибо нумерации кондёров не "совпадают".

[fikssn]

И какое "хорошее" качество м.б. на таком фоне- не представляю.

качество правда очень хорошее, разрещение 9448х6280, просто у меня не получилось вставить. Действительно надо было порезать немного. Сейчас исправлю.

Исправил в первом сообщении.

[Самый !]

Я не удивлюсь, что такая разница в номиналах- и опечатки.
Эти красные капельки- лучше менять все.

[Mikhaljch]

Про капельки согласен - у меня одна превратилась в диод, вторая в сопротивление, третья была в обрыве - вещь непредсказуемая. Менять поголовно!

[POMAH]

Всем здравствуйте. Помогите пожалуйста, восстанавливаю усилитель, столкнулся с проблемой не могу понять, при включении на r67 с обоих сторон 5,3в и постепенно падает при прогреве около 20сек. напряжение пропадает до 0в. Оконечники выпаены. Транзисторы 816, 817, 361, 315 выпаивая проверял на тестере рабочии, копченных резисторов не видать. Куда копать?

[Самый !]

POMAH, перекос часто бывает от ИМС КР544УД1А, проверять надо с её выхода. И до R67, как и сделано.
Транзисторы проверять либо заменой на явно исправные, либо прозванивать переходы стрелочным во все стороны на пределе за 100 кОм.: для проверки исправности "умные" цифровые измерители не годятся.
Можно сравнить режимы с соседним, исправным каналом; можно более безопасно, без питания, прозванивать по Ом-мам идентичные точки в каналах и сравнивать.
Ну и от "капелек" желательно избавиться, для начала хотя бы в неисправном канале- для "уверености".

[POMAH]

Может, выкинуть корректор искажений и попробовать без него.

[Самый !]

POMAH, да, можно- про оное в этой теме было.
Эти ИМС настолько "не надёжны", что приходилось менять по да раза, с учётом "нового" обвеса.

[deemmych]

на r67 с обоих сторон 5,3в

Для начала измерьте и напишите напряжения на выводах транзисторов, при включении, а затем при пропадании.
Хотя бы тех, что возле r67.

[fikssn]

У меня про переключении треков на ПКД, на одной Веге щелчков нет, а на другой есть. На которой есть она более новая 1993г, уже упрощенная. Пока в причине не разбирался. Щелчки так же в одном канале.

Дополню по щелчкам при переключении треков на ПКД. Вылечилось заменой к590кн3.

[Lelik-182]

Доброго времени суток.
Зарекся я с Вегами не связываться, после того как долго мучал и не смог реанимировать 50у122с ААА, которую мне дал знакомый отца, "посмотреть" что с ней не так. Но вот прислала мне родственница бесплатно в дар почти целую стойку Вега, а именно сам усилитель 50у122с без ААА, кассетник, и CD-проигрыватель. Вспоминая свои мучения с данным аппаратом, сразу мысля в голову залезла - "может ну его нафиг" В общем решил подключить, посмотреть. Аппарат под пломбами, 1993г. выпуска! Вот это да. Вскрыл, включил, все нормально. Замерил постоянку на выходе на плате защиты, один канал - 2мв, второй около 10мв. Идеально. Оказалось усилок работает, однако сильнейшие шорохи, искажения, пропажа звука в каком-либо из каналов и "пердеж" при вращении регулятора громкости и нажатии кнопки "линейной ачх". Скорее всего либо электролиты высохли, либо сам резистивный слой РГ стерся, с кнопкой Пкн-61 вряд ли что то могло случится.
Конденсаторы везде кроме блока тембров (там наши, времен СССР, причем на входе - полярные), стоят немецкие - Frolyt номиналом на 200 мкф (по схеме 100 мкф), все исправные.
Короче смотрю я на все это, и в общем понимаю что передо мной нормально работающий аппарат. Лезть че то даже с модернизацией не хочется, особенно в блок УН, его боюсь как огня с прошлого "ремонта". Наверное просто заменю банки по питанию, мелкую керамику, утолщу питающие и земляные провода, заменю термопасту на выходниках, перенесу транзисторы термостабилизации на основной радиатор, настрою ток покоя, в блоке тембров поменяю электролиты на приличные и попытаюсь реанимировать регулятор громкости, продую, прочищу, но если стерся резистивный слой, просто поставлю китайский.
Вопросов собственно нет, кроме одного: допускается ли поставить регулятор громкости меньшего сопротивления? В статье доработки на сайте "Датагора" читал что, - "лучше бы тут регулятор с низким сопротивлением, до 5 ком", так как входное сопротивление усилителя 10ком".
Это имеет место быть? Это положительно скажется на звучании? Искав информацию в интернете видел, что какие только номиналы РГ с завода не стояли, и 100к, и 47к, и 22к. Видимо что было, то и ставили.
прочистил РГ очистителем контактов и продул сжатым воздухом. включил опять. ситуация кардинально улучшилась, регулировка громкости
происходит практически "чисто". С кнопкой "линейной ачх" все таки придется разбираться, если ее подвигать с усилием, местами пропадает сигнал и есть шорохи. Также есть нюансы с регулятором баланса, регулирует только один канал - левый, если выкрутить вправо - все равно играют оба канала.
А так замерил в контрольных точках напряжения - все везде в пределах нормы. За все время это четвертая ВЕГА которая попалась мне в руки и единственная рабочая, которую я сумел послушать. Послушал несколько композиций. Блин, а стоковая то Вега неплохо звучит оказывается. Звук объемный, плотный, обволакивающий, как это говорят "бархатный", сразу навеивает ностальгию по СССР. Да, он не особо детальный, но это как говорят дело вкуса. Мне нравится если честно.
Еще такой вопрос. При подключении наушников все играет, усилитель работает, но если вытащить наушники, усилок отключается, я так понимаю защита вырубает. Это так и должно быть? Это можно как то исправить?

[alexsan]

100к

Это только рг меньше не зя упадет усиление больше сильно увеличится будет переусиление,на баланс тоже такой же ну в крайняк на 47к но не более.

[Lelik-182]

Обнаружил два подгоревших, но тем не менее рабочих резистора R69 и R70, по 10 ом. Думаю стоит их заменить. Родные - МЛТ на 0.5вт. Желательно 1вт мощностью. Потом смотрю на схему, там еще кондер 0.1 мкф. Понял что это цепочка Цобеля от возбуда. В общем, у меня на 10 ом и 1вт мощностью есть только проволочные резисторы(серого цвета). Как думаете, они на звук могут повлиять негативно? И почему такой большой номинал резистора? Обычно он 1-2 ом, а тут аж 10.

[alexsan]

нет,можно не трогать пусть работают.

[Самый !]

Как думаете, они на звук могут повлиять негативно?

нет. Тип- по барабану, в разумных пределах.
И менять ничего не стоит- а надо исключить вероятный возбуд схемы. Т.е. не его внешние последствия.
Если посмотреть хотя бы просто поиском то можно выяснить, что резистор имеет отношение в выходной мощности сигнала: у Корвет 068 он 15 Ом.
Др. словами- к допустимой амплитуде ВЧ на выходе.
Могда подгореть от работы на повышенной мощности или длинные провода.

[SergeyTDJ]

Еще такой вопрос. При подключении наушников все играет, усилитель работает, но если вытащить наушники, усилок отключается, я так понимаю защита вырубает. Это так и должно быть? Это можно как то исправить?

Нужно общий с наушников подключить на общую точку банок

[korobok75]

Всем доброго времени суток. Ребята помогите уже незнаю где искать, при включении на одном УН горят резисторы R10-R11 51Ом. проверил все транзисторы диоды, сопля на УМ убрана.

[Самый !]

1)

проверил все транзисторы диоды

не выпаивая или пихая их в цифр. тестер-мультиметр- бесполезная работа. Демонтаж, прозвонка стрелочным переходов в разные стороны на пределе выше 100кОм.
2)

сопля на УМ убрана.

а сгоревшие элементы остались.
3) Поскольку под питанием "горит"- и режимы по напряжению не проверить, можно сравнить по Ом-м разные точки с соседним исправным каналом. Питание лучше убрать. дабы большие кондёры не влияли.
4) Хотя бы наменули, где было КЗ и от чего: что другое "ремонтировали"?

........................

Понял что это цепочка Цобеля от возбуда.

скорее просто фильтр для подавления ВЧ за установленными пределами по частоте, защита ВЧ АС.
Цепь Цобеля- уменьшение влияния параметров АС на АЧХ усилителя, и параметры элементов при этом совсем другие.
https://ldsound.info/boucher-zobel-comp ... r-speaker/

Эти RC-цепи на выходе УМ называют Цобелем скорее по "инерции".

[korobok75]

[korobok75]

Самый !,
сопля убрана это выход УН и вход Ум.
транзисторы и диоды выпаивалисчь и проверялись стрелочным тестером.
КЗ нигде небыло, остальные цепи в усилителе работат

[Самый !]

korobok75, не понял: сопля ничему не мешала- не замкнула, но что-то погорело таки?
Проверяли п.пр. верно.
Теперь можно сранить по Ом-ам.
Можно, конечно, поробовать уверичить R10-11 по мощности и номиналу на время проверки режимов- но это риск.
Прозвоните "7" на землю.
Можно повесить меж 7 УН и 7 УТ кондёр- развязать их по (возможной) постоянке; можно проверить УН отдельно, без питания на УТ- никаких ОС меж ними нет.

[korobok75]

доброго дня всем форумчане. вопрос такой после манипуляций с УН перестали гореть R10 R11, до этого перегорали из за чего так и не понял возможно холодная пайка или мелкая сопля где нибудь, такой мне достался, прапаял всю плату. но появилась другая проблема сигнал проходит очень плохо с хрипом, после подтяжки базы входного транзистора третья нога в сборке 159НТ1 к +15в, или к его коллектору там +10в через 51кОм, начинает играть нормально. Замена сборки и замена на транзисторы с9014 ничего неменяют, транзисторы и диоды проверены в выпаяном виде стрелочным тестером Ц4342 конденсаторы заменены резисторы R1 R2 R3 R4 R5 в норме.

[SergeyTDJ]

доброго дня всем форумчане. вопрос такой после манипуляций с УН перестали гореть R10 R11, до этого перегорали из за чего так и не понял возможно холодная пайка или мелкая сопля где нибудь, такой мне достался, прапаял всю плату. но появилась другая проблема сигнал проходит очень плохо с хрипом, после подтяжки базы входного транзистора третья нога в сборке 159НТ1 к +15в, или к его коллектору там +10в через 51кОм, начинает играть нормально. Замена сборки и замена на транзисторы с9014 ничего неменяют, транзисторы и диоды проверены в выпаяном виде стрелочным тестером Ц4342 конденсаторы заменены резисторы R1 R2 R3 R4 R5 в норме.

Похоже на VT1 в модуле усилителя напряжения, поменяйте, даже если звонится хорошо.

[Antes]

Всем доброго времени суток!
Досталось по случаю это творение инженерной мысли. В принципе уже после реставрации( видно что кондеры поменяны и проведена была профилактика не так давно), при осмотре обнаружил болтающиеся в воздухе 2 провода. Один отпал от диодного моста , что вызывало лютый перекос....устранил без проблем. А вот второй проводок средний, который идет на шине из пяти проводов от блока регуляторов на УМ под радиатор справа в углу ....куда идет не пойму и нужен ли он вообще. Схема просто жуткая. Модель усилителя без ААА. По сути работает нормально(естественно пришлось править ток покоя), но не работает регулировка баланса в одну сторону( возможно проблема в самом регуляторе, но слабо верится), да и просто провод в воздухе напрягает....особенно если он с платы темброблока.

[goblin_ach]

Всем доброго времени суток!
Досталось по случаю это творение инженерной мысли. В принципе уже после реставрации( видно что кондеры поменяны и проведена была профилактика не так давно), при осмотре обнаружил болтающиеся в воздухе 2 провода. Один отпал от моста трансформатора, что вызывало лютый перекос....устранил без проблем. А вот второй проводок средний, который идет на шине из пяти проводов от блока регуляторов на УМ под радиатор справа в углу ....куда идет не пойму и нужен ли он вообще. Схема просто жуткая. Модель усилителя без ААА.

Второй провод так и висит в воздухе. И вообще можно отключить этот разъём

[Antes]

Второй провод так и висит в воздухе. И вообще можно отключить этот разъём

Спасибо, принял.
Может подскажите в какую сторону копнуть с регулировкой баланса? В правый канал вообще никакой реакции...хоть бы шорох был чтоли, в левый работает. По центру -звук как и положено с обоих каналов.

[goblin_ach]

Второй провод так и висит в воздухе. И вообще можно отключить этот разъём

Спасибо, принял.
Может подскажите в какую сторону копнуть с регулировкой баланса? В правый канал вообще никакой реакции...хоть бы шорох был чтоли, в левый работает. По центру -звук как и положено с обоих каналов.

Часто пропадает контакт на заклепках выводов регулятора или же сам регулятор негодный из-за высокого сопротивления в крайних положениях.начать с измерения

[la59]

Antes, Проверить изменение сопротивления регулятора баланса можно КИТАЙСКИМ мультиметром в режиме измерения сопротивления с установкой нужного предела измерения (см сам или покажи схему)

[Antes]

goblin_ach, la59, Спасибо за помощь! Проблема оказалась в самом регуляторе.....отвалился контакт от клепки. Поменяю на новый, заодно и регулятор громкости, раз дело дошло. Благо у нас в продаже имеются такие, с крупной пометкой ,,ВЕГА,, в прайсе)))

[Antes]

Подскажите пожалуйста, в версии без ААА должна быть задержка в пару секунд при включении и выключении? Сегодня только обратил внимание, что отсутствует напрочь задержка при включении и выключении. И еще один вопросик- трансформатор и должен так громко зудеть? При переключении в режим наушников зуд пропадает.

[goblin_ach]

Подскажите пожалуйста, в версии без ААА должна быть задержка в пару секунд при включении и выключении? Сегодня только обратил внимание, что отсутствует напрочь задержка при включении и выключении. И еще один вопросик- трансформатор и должен так громко зудеть? При переключении в режим наушников зуд пропадает.

Задержка должна быть. По поводу фона в колонках - частенько на провода которые идут на выхода идёт нсводка с сердечника трансформатора, достаточно просто уложить их по другому

[Antes]

По поводу фона в колонках - частенько на провода которые идут на выхода идёт нсводка с сердечника трансформатора, достаточно просто уложить их по другому

Вероятно я не совсем точно выразился, гудит сам трансформатор. Наводок в АС нет. При переключении на наушники трансформатор замолкает. По поводу защиты, то при включении и выключении моментально отключается\включается звук. При выключении есть не громкий хлопок.

[goblin_ach]

Ну да, транс у них шумный под нагрузкой, но его обычно не слышно при включенных ас

[Antes]

Всем доброго времени суток! Починил я в этом усилителе фактически всё, осталось победить постоянку на левом канале -310мв, в правом нормально -9мв. Подскажите пожалуйста в какую сторону смотреть?

[Самый !]

Подскажите пожалуйста в какую сторону смотреть?

в 90% случаев это ОУ "компенсации искажений" на плате УНЧ.
Оные КР544УД1А приходилось менять раза по два, ибо дохнут как мухи.
Подробности были не раз тут в теме.