Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Опять я ослеп... Тут мой пост, наверно, подходит для persey.a

Sulphur, Теперь понятно, что касаемо пластинки, я так понимаю что у неё запись сделана ведь с учётом RIAA значит в идеале на выходе должна быть горизонталь в идеале. голова тоже должна быть правильно выставлена по углу и прижиму. иначе наверное не получится правильно

К примеру, Градо Престиж должна быть задом перпендикулярно пластинке, тогда нужный угол устанавливается автоматически. Вот хорошо, когда есть инструкция к головке, а в ней написано, как выставлять угол. А если нет? Тогда не знамо, как этот угол устанавливать... Например, при использовании в советских ГЗМ. Написано ли там про выставление угла? Не знаю.

угол только тонармом можно выставить или матом

Sulphur писал(а): ↑
07 сен 2022, 19:59
при использовании в советских ГЗМ. Написано ли там про выставление угла? Не знаю.

Я ни в одной советской бумажной инструкции на ГЗМ не видел ни чего об каких то углах установки. Об этом я узнал в нулевые в аудиомурзилках писали. Хотя может и была тогда спец литература, но я не видел.

не нужно тогда это было никому, да и с пластинками обращались просто без всяких этих штучек.

Sulphur писал(а): ↑
07 сен 2022, 19:02
Может, Вам высокоомная сотка попалась - порядка 1 кОм катушки каналов.

Здравствуйте, нет, очень высокая индуктивность тянет за собой и высокое входное активное сопротивление, лень подымать записи, но помню что-то 1кОм. По другим источникам, это норма для MF100. Подъем на высоких получался только при Rвх ПК порядка 750кОм. Что-то было немного приемлемое. Стандартное Rвх ПК в 47кОм просто гасило сигнал на ВЧ с головки, импенданс которой с 1,2Г на 20кГц становился просто конский. Игры с апериодикой немного подправили ситуацию, но не сильно, чтобы можно было говорить о хорошей АЧХ, свыше 8кГц сильный завал. Установка ГЗМ005 решило все проблемы. Речь о Суховском ПК. С родным ПК проверял, но данные с 1982г. конечно не помню и записей нет. По пластинкам здесь есть спецы. Для себя выбрал для проверки АЧХ на рисунке. Табличку АЧХ снял. В ГОСТ18631 уложился и на том спасибо. Настройку предварительно можно с помощью генератора и делителя по-магнитофонному, окончательно с помощью пластинки, когда уже основные номиналы цепей коррекции выставлены, чтобы не пилить по много раз пластинку. Поворот головы выставлял по одинаковому сигналу каналов с пластинки, сейчас не помню то-ли на 1кГц, то-ли на 20кГц. Мне было так проще, но выставилось без проблем. С Уважением.

вот поэтому в веге-106 мой отец заменил усилитель-корректор в конце 70-тых , из за нового американского стандарта коррекции винил-пластинок RIAA в ногу со временем ,нет не потому что тот ус-корректор был плох на кт361 ,,,,,,, схему брал из переведённого издания ,помимо советских пластинокмелодия стали тога уже появляться фирменные-пластинки изданные зарубежом в кап,странах покупал у моряков кто ходил в загранку и из соц,стран болгария венгрия чехия ,,,,,,,,,,,,PS на этом форуме форумчанин из Украины-киевлянин подробно написал про коррекцию rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=100646 .

persey.a писал(а): ↑
07 сен 2022, 23:08

Sulphur писал(а): ↑
07 сен 2022, 19:02
Может, Вам высокоомная сотка попалась - порядка 1 кОм катушки каналов.
Здравствуйте, нет, очень высокая индуктивность тянет за собой и высокое входное активное сопротивление, лень подымать записи, но помню что-то 1кОм. По другим источникам, это норма для MF100. Подъем на высоких получался только при Rвх ПК порядка 750кОм. Что-то было немного приемлемое. Стандартное Rвх ПК в 47кОм просто гасило сигнал на ВЧ с головки, импенданс которой с 1,2Г на 20кГц становился просто конский. Игры с апериодикой немного подправили ситуацию, но не сильно, чтобы можно было говорить о хорошей АЧХ, свыше 8кГц сильный завал. Установка ГЗМ005 решило все проблемы. Речь о Суховском ПК. С родным ПК проверял, но данные с 1982г. конечно не помню и записей нет. По пластинкам здесь есть спецы. Для себя выбрал для проверки АЧХ на рисунке. Табличку АЧХ снял. В ГОСТ18631 уложился и на том спасибо. Настройку предварительно можно с помощью генератора и делителя по-магнитофонному, окончательно с помощью пластинки, когда уже основные номиналы цепей коррекции выставлены, чтобы не пилить по много раз пластинку. Поворот головы выставлял по одинаковому сигналу каналов с пластинки, сейчас не помню то-ли на 1кГц, то-ли на 20кГц. Мне было так проще, но выставилось без проблем. С Уважением.

Ну так многие пишут что MF100 полное г-но

YRI,LV, Ваша ссылка не рабочая,проверьте

Игорь40 писал(а): ↑
08 сен 2022, 11:19
Ну так многие пишут что MF100 полное г-но

лицензионная (лицензия Tenorel) от Tenorel (черной t на черном фоне) с индуктивностью 1,45 кОм (сам Tenorel 1,5 кОм) разницы на слух не заметил - игла была при этом одна и та же (!). Не лицензионные (более поздние) не пользовал, но раз многие пишут, в данном случае соглашусь.

schtiver писал(а): ↑
09 сен 2022, 05:01
с индуктивностью 1,45 кОм (сам Tenorel 1,5 кОм)

Что это за измерение индуктивности поясните?

la59 писал(а): ↑
09 сен 2022, 06:17
Что это за измерение индуктивности поясните?

сорри ошибка в термине, пропустил. DC Resistance имелось ввиду.

Кто нибудь сравнивал напрямую вертушки с ЭПУ g600c и g602 (первой версии с тяжёлым диском, разумееется с s образным тонармом)? Как впечатления? Разница тонармов чувствуется?

Ну SergPhil ставил тонарм от 602 на 600С (уточнение - поворотный узел стола 600С использовался штатный). Доволен. Не знаю, зачем он отказался от штатного тонарма...
Предполагаю, что заметной разницы в звуке нет, ибо в тонарме 602 шелл примерно такого же веса, как и в 600-й серии. Только, как мне думается, тонарм 602 менее инерционен из-за иного противовеса.

Микролифт чудит видео https://disk.yandex.ru/i/9_Q1vGHymFvcEg. Вожусь с аппаратом впервые, но сколько уже интересных неожиданностей:). Думаешь, ну вот наконец то готово

, а вот хрен там

Так там микролифт простой конструкции. Разобраться с причиной, думаю, нетрудно.

Sulphur писал(а): ↑
16 дек 2022, 07:04
Разобраться с причиной, думаю, нетрудно.

с причиной ... нетрудно. Две скользкие пластиковые соприкасающиеся друг с другом части рычага микролифта и держателя тонарма приводятся в движение возвратной пружиной. Только не совсем ясно что первичнее скользкость частей или пружинистость пружины.

Ну от отсутствия смазки то, что на видео, не зависит. Думаю, не отрегулирован фиксируемый винтом с гайкой "ползун", который соприкасается с площадкой на рычаге. Он ещё в пазе.

Поправил. Там был маленький металлический шарик, который как раз и соприкасается с рычагом микролифта. Пока не разобрал конструкцию его и не видно было (а так он выскочил, благо на свет), в общем то ли перекосило его, то ли не плотно прилегал. Но теперь поправлено.

Кстати, шарик там - это редкость. Видел лишь один раз, и ещё Вы упомянули его в своём столе.

Зашёл сегодня в магазин упаковки и всего прочего под названием "Мегапак". Обнаружил заготовки под диски для вертушек.

На любой вкус и цвет. Довольно тяжёлые болванки ( разделочные доски)

Материал - какой-то плотный полимер. И абсолютно глухой, не звенит как металлический диск.

сергий, Ну зачем же выдавать такие секретные сведения, щаз какая нить ауди контора начнёт продажу, НО по цене аудио высококлассной продукции. Как спец винтики прокладки и прочего....

Конторы, думаю, ничего, кроме металла и акрила не используют...

Sulphur, Нее ишо ДСП отходы от собачьих будок идут в дело как диски для современных высокотехнологичных виниловых проигрывателей.

Думаю, что ДСП идёт в совсем уж ниочёмные модели...

Уважаемые форумчане. Вопрос возник. Кто-нибудь замерял следующее?:

"Измерить переменное напряжение в точках а-а и постоянное напряжение в точках b-b"

schtiver писал(а): ↑
24 май 2023, 18:18
Уважаемые форумчане. Вопрос возник. Кто-нибудь замерял следующее?:
"Измерить переменное напряжение в точках а-а и постоянное напряжение в точках b-b"

Зачем?

Ну где-то разница в 5,5волта

... писал(а): ↑
24 май 2023, 18:33
Ну где-то разница в 5,5волта

и как это мягкое сравнивать с тёплым?
"а" - переменка-синус, "б"- постоянка.
schtiver,
Я не мерил- незачем реально, но в поисковиках пока не заблокирован:

Напряжения под нагрузкой.

Если есть возможность- переведите фишку питания на 237(240)В.

Хорошо, уточню. Заказал встроенный корректо, но мастеру нужны эти данные. А я больше по механике, по электрике увы. Мультиметром по мелочи что то могу, но не в данном случае. Нужен точный ответ.

schtiver писал(а): ↑
25 май 2023, 02:42
Хорошо, уточню. Заказал встроенный корректо, но мастеру нужны эти данные. А я больше по механике, по электрике увы. Мультиметром по мелочи что то могу, но не в данном случае. Нужен точный ответ.

В случае применения мостового выпрямителя постоянное напряжение на ХХ на выходе выпрямителя будет в 1,5 раза больше переменного (действующего) напряжения на обмотке трансформатора. При расчетной (номинальной) нагрузке по току напряжение на выходе выпрямителя будет в 1,2,-1,3 раз больше действующего напряжения на обмотке. Закон для двухполупериодного выпрямителя и магия числа "квадратный корень из 2".

Valkyr2003 писал(а): ↑
25 май 2023, 09:24
Закон для двухполупериодного выпрямителя и магия числа "квадратный корень из 2".

Ой, работаю испорченным телефоном, но надеюсь не сильно... Просто на схеме Веги-106 напряжение переменки 21в, а после выпрямления всего 24в. Это было бы допустимо, если у трансформатора не хватает мощности, а нагрузка слишком мощная в плане потребления. К Веге это явно не относится. Вот и необходимо измерить напряжение для понимания истинной картины.

schtiver писал(а): ↑
25 май 2023, 11:06

Valkyr2003 писал(а): ↑
25 май 2023, 09:24
Закон для двухполупериодного выпрямителя и магия числа "квадратный корень из 2".
Ой, работаю испорченным телефоном, но надеюсь не сильно... Просто на схеме Веги-106 напряжение переменки 21в, а после выпрямления всего 24в. Это было бы допустимо, если у трансформатора не хватает мощности, а нагрузка слишком мощная в плане потребления. К Веге это явно не относится. Вот и необходимо измерить напряжение для понимания истинной картины.

Вообще-то после моста 28 Вольт, 24 после резистора фильтра.

28/21 = 1,3333...

1)

schtiver писал(а): ↑
25 май 2023, 02:42
но мастеру нужны эти данные

- "удивительный" мастер! Ни посчитать, ни найти в сети не может?!

2)

schtiver писал(а): ↑
25 май 2023, 11:06
Просто на схеме Веги-106 напряжение переменки 21в, а после выпрямления всего 24в.

- указано не после выпрямителя, а после RC-фильтра, т.е. ПОСЛЕ РЕЗИСТОРА 1R1, и с учётом падения на мосту, а оно под 1,5. на диод; + пульсации на первом кондёре наверняка остануться- погрешность вылезет.
На выходе блока питания в итоге - 28в. Т.е. примерно всё сходится.
К тому же напряжения все будут всегда отличаться- в сети-то питания 220в. (230в) нет стабилизации.

Sulphur писал(а): ↑
16 дек 2022, 16:21
Конторы, думаю, ничего, кроме металла и акрила не используют...

А как-же мрамор и стекло ?

)

Вроде с вольтажом разобрались. "Самому!" как всегда большущий респект, убедительно расписал. Попутно, остаётся стандартный корректор Веги (на 5КТ 1976 года) не тронутый. Наверняка кто-нибудь восстанавливал его или дорабатывал? Интересно было бы глянуть (а может и сделать также). Вполне достаточно и ссылки на материал.

А что там дорабатывать? поменять все кондеры включая МБМ.он и так нормально работает без доработок.

schtiver писал(а): ↑
27 май 2023, 06:48
Наверняка кто-нибудь восстанавливал его или дорабатывал?

по памяти было аж ТРИ варианта. Непосредственно все не сравнивал.

в Данном варианте кроме замены электролитов-МБМ я бы рекомендовал первые три транзистора заменить на мало-шумящие.
И ещё я люблю удалять рокот-фильтр, зарежающий НЧ: R16 один конец в воздух, С7-С8 перемкнуть перемычкой или одним кондёром не менее 0,1. При необходимости данная цепь (рокот- или ВЧ-фильтр) есть считай в каждом УКУ.
Захочется побольше НЧ "вниз"- увеличить электролиты, это скорее по вкусу-возможности акустики.

К тому же стоит помудрить с антискейтингом- это ну совсем не сложно:

Что во-още стоит сделать с данной Вега: viewtopic.php?p=2340708#p2340708
И дополнение: viewtopic.php?p=2340890#p2340890

Игорь40 писал(а): ↑
27 май 2023, 08:04
А что там дорабатывать? поменять все кондеры включая МБМ.он и так нормально работает без доработок.

Кроме перечисленных ранее известных доработок\апгрейдов можно увеличить напряжение питания.
Проверял такое в МикроКапе.
КНИ снизилось примерно в 3-5 раз. Ну и дин. диапазон увеличивается.
Но это возможно только замене транзисторов.
Увеличение напряжения питания исходная схема позволяет сделать достаточно просто.

В схемах на 5-ти транзисторах в корректорах- полный мост.
Без резистора в RC-фильтре может появиться фон.
Можно заменить мост КЦ на Шоттки- ещё вольта полтора прибавится.
И ещё можно добавить напругу с лампы, ничего криминального быть не должно.

Самый ! писал(а): ↑
28 май 2023, 11:32
Без резистора в RC-фильтре может появиться фон.

Так туда надо стабилизатор ставить, это логично.
И делается достаточно просто.

Самый ! писал(а): ↑
27 май 2023, 11:23
Что во-още стоит сделать с данной Вега

У меня G600B и С (по нескольку штук). По мех.части остался один вопрос до конца не решённый (остальное наладил). Кстати антискейтинг для прямого тонарма нужен только для ADC, для Шурки и тенорела не нужен - проверено тестовой пластинкой. Собственно поэтому его там и нет изначально я думаю. В общем речь об обслуживании тонарма. Вот и думаю лезть туда или не стоит, если и так свиду всё плавно двигается.

schtiver,
Как правильно говорят - не мешайте технике работать.
Однако, учитывая что у вас их несколько штук и вдруг у вас появится самое ценное сейчас - свободное время, то почему бы не сделать неспеша, поочередно профилактику тонарма. Тем более тонарм шестисотой серии заслуживает этого.
Никто не заставляет вас обязательно ставить туда новые п/ш, достаточно порой осмотреть рабочие поверхности, промыть от старой смазки, и добавить в случае необходимости недостающие шарики. Ну и при обнаружении забоин - шлифовкой удалить их.

Приветствую, уважаемые форумчане! Появилось желание заменить шелл на ВЕГЕ - 106, но нигде не нашел очевидного рецепта... Просьба помочь!

maslovskyss писал(а): ↑
27 дек 2023, 17:24
Приветствую, уважаемые форумчане! Появилось желание заменить шелл на ВЕГЕ - 106, но нигде не нашел очевидного рецепта... Просьба помочь!

А зачем? Имеете много головок? Тогда проще сделать самому дюжину "салазок" и тусовать головы. В теме 600В был и чертежи, и пример исполнения.

я не сильно во всем этом разбираюсь, он мне достался в подарок. Периодически пропадает левый канал, выяснилось что дело в шелле (пайка вообще похожа на лютый самопал. )Раньше можно было пайку пошевелить и канал возвращался, а сейчас все, тю-тю. Ну и подумал что пора бы поменять шелл

maslovskyss писал(а): ↑
27 дек 2023, 17:45
что пора бы поменять шелл

- не, что там мелочиться: ТОНАРМ менять! Или панель ЭПУ! Или сразу весь проигрыватель ...

maslovskyss писал(а): ↑
27 дек 2023, 17:45
Раньше можно было пайку пошевелить

- а щас чем другим "пошевелить"- и отремонтировать, никак ?
Не мелькнуло даже мысли о элементарном восстановлении контакта, но уверенность в способности заменить шелл- что несравнимо сложнее, откуда-то есть.

Менять шелл здесь можно только в силу неизлечимого "рукочесания", но никак не из за пропадания канала. Только ремонт. Ну ползун можно ещё докупить (головки менять иногда). Шелл может и архаичный, но вполне надёжный и строго выставленный, ползун позволяет немного экспериментировать с головками.

Samodelkin писал(а): ↑
28 май 2023, 11:02
Кроме перечисленных ранее известных доработок\апгрейдов можно увеличить напряжение питания.

Маленько притормозил. И на сколько вольт?

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель

Re: Вега-106 проигрыватель