Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Роман это ты о паяльнике

slurslur писал(а):Мой брат собирал такой лет 10-ть назад.
Какие то были косяки с ним, щас точно не помню, но помню точно, что спалил ими колонки 6АС )))
По причине перегруза или не знаю чего, могла из ниоткуда появиться постоянка на выходе.
В чём причина не знаю, не было тогда осцилла

Я собирал по второй схеме,постоянке там взяться неоткуда.Да и защиту АС надо ставить.Полюбому.

УНЧ Е.Гумеля не та схема что бы с него начинать, схема только кажется простой, кучка палёных 818/819 гарантирована новичку. Начните с классики, ВРЛ номер 80, В.Иваненко - Усилитель мощности НЧ. На выход 808А/808АМ, на предвыход 815В.Г/816В.Г, питание +/-32-35в, ёмкости 10000-15000 в плечо. Правда транзисторы придётся подбирать. И будет вам и радость и опыт.

http://ldsound.ru/prostoj-vysokokachest ... 42-vt4-om/
собирал много раз все нормально и плата легко рисуется читай журнал радио 1 1989г

вот

kivan74 писал(а):Я собирал по второй схеме,постоянке там взяться неоткуда.Да и защиту АС надо ставить.Полюбому.

А в Арасланове высокоэффективная защита АС уже предусмотрена!
Ничего городить не нужно. Собрать только надо аккуратно!

Это не очень хороший усилитель и по звуку в том числе. Защита в араслановском усилителе работает ограниченно. Она не убирает щелчок при включении усилителя и главное, эта защита будет работать, то есть запирать выходные транзисторы, только при условии исправности последних. Если транзисторы выйдут из строя, например от перегрева, да или просто сами по себе откажут акустику ничего не спасёт.

tvmaster писал(а):Это не очень хороший усилитель и по звуку в том числе. Защита в араслановском усилителе работает ограниченно. Она не убирает щелчок при включении усилителя и главное

Откуда вы это взяли????
Никакого щелчка при включении!
Защита срабатывает при малейшем любом перегрузе!
Даже рекомендуют её загрубить! Хотя я бы этого не делал.
По звуку он "убил" все промышленные УНЧ, что я слышал.
Только не нужно его портить регуляторами тембров(т.е. предварительным усилителем!). Потому что в этом случае будет "звучать" именно предварительный усилитель, а не Арасланов!

alexsan писал(а):http://ldsound.ru/prostoj-vysokokachest ... 42-vt4-om/
собирал много раз все нормально и плата легко рисуется читай журнал радио 1 1989г

Да, пару раз собирал, один раз на замену сгоревшим и изуродованым концам в амфитон у101, и раз активировал 25АС. Нормально, но врядли лучше того же родного амфитона. ТС, если возьмётесь за него, обязательно впаяйте панельку под опер, при первом включении оконечники не подключайте, меряйте на выходе напряжение, должен быть О, это в идеале, заменой оперов (туда что только не пойдёт) добейтесь хотя бы 10-20мВ. Тогда уже впаивайте концы, погоняйте, если всё ок, панельку выкиньте. Хороша тем что все четыре транзистора на один радиатор пожно без слюды ставить, всё остальное на крошечной макетке можно пристроить.

"Хороша тем что все четыре транзистора на один радиатор пожно без слюды ставить"
Это главное достоинство этой схемы.

Илья48 писал(а):Со слов кто собирал эту схему хорошо работает и напряжение питание может быть разное и на выходе тоже могут быть разные мощности и в настройке не трудна

опять же LME49810 \ LME49830.
по даташиту от 20 до 100В по питалову, да просто даташит гляньте

Гумеля то по-лучше стоуна будет для новичков. а на Арасланова зря наезжают, отличный аппарат, и не надо путать токовую защиту, спасающую конец, с защитой от постоянного напряжения, спасающей акустику.

Слушал с уважаемым atoll его Арасланова, вполне достойно - одобрямс!

его Арасланова, вполне достойно

да тоже есть такой лет 20 назад собрал так досихпор работает,а насчет защиты ,в разрыв схемы можно поставить реле и будет отключать акустику в случае,в радио вроде 90 или 91 года была доработка этой схемы защиты

artemkaa писал(а): Да, пару раз собирал, один раз на замену сгоревшим и изуродованым концам в амфитон у101, и раз активировал 25АС. Нормально, но врядли лучше того же родного амфитона. ТС, если возьмётесь за него, обязательно впаяйте панельку под опер, при первом включении оконечники не подключайте, меряйте на выходе напряжение, должен быть О, это в идеале, заменой оперов (туда что только не пойдёт) добейтесь хотя бы 10-20мВ. Тогда уже впаивайте концы, погоняйте, если всё ок, панельку выкиньте. Хороша тем что все четыре транзистора на один радиатор пожно без слюды ставить, всё остальное на крошечной макетке можно пристроить.

А зачем опера подбирать?В нём вроде есть цепи балансировки ОУ по постоянке.В журнале Радио 1/89 они показаны на печатке и описано как усь настраивать.

.[/quote]
А зачем опера подбирать?В нём вроде есть цепи балансировки ОУ по постоянке.В журнале Радио 1/89 они показаны на печатке и описано как усь настраивать.[/quote]

читать не хотят 544уд 1 или 2 балансируются я же печать скидывал там все есть и для балансировки +и пятая нога через резюк

Заказал 544УД2 в магазе, но ждать 3 недели придётся. Пока в раздумьях что делать.

kuzya писал(а):на чём остановиться

На унч ,платы которого мне продали.

Pingvinu, да есть спаянный комплект из пары плат, но надо к имеющемуся радиатору лепить как-то и питание делать как в S-70.

Вот вырвал цитату-
Для EDWARD. Если хотите ПОПРОБОВАТЬ собрать усилитель на полевиках, то можно это сделать из набора МАСТЕР-КИТ NM2011-MOSFET – Усилитель НЧ 80 Вт. Что-то по рублей 360 за набор. Не придется заморачиваться с подбором деталей, изготовлением плат и т.д. Питание однополярное от 15 до 40 В. Лучше подавать по максимуму. Посоветую только не экономить на блоке питания. Т.е. транс помощнее - на 500-600 Вт, емкости в плечо не менее 15000 (у меня по 40000), мосты выпрямителей лучше на отдельных диодах по-быстрее и, конечно, аккуратность при сборке. 600 долларовый современный бренд делает играюче, а если по этой же схемке подобрать более качественные детали (выйдет конечно ощутимо подороже), то, предполагаю, можно получить очень неплохие результаты.
Один мой знакомый (уже за 50) сначала посмеивался надо мной, когда я паял этот усилок, слушая своих старых японцев. Теперь же сам сделал из этих наборов уже три (себе и родственникам) выкинув из корпусов своих усилов кишки. В разговоре же со мной как-то сказал: "Даже обидно сознавать, что все эти годы я слушал такое г""""но".
ПОПРОБУЙТЕ, а потом двигайтесь дальше.
Так как пробовал на эту тему.
И сейчас ищу полевички(только Хитачевские,хотя и на ирф интересно) под эту тему...

Pingvinu писал(а):В разговоре же со мной как-то сказал: "Даже обидно сознавать, что все эти годы я слушал такое г""""но".

Так может он действительно слушал помойку. Что за старый японец то у него был?
Вы ему вот такого старого японца предложите сравнить:



Это усилитель Luxman L-550, триста баксов примерно на вторичном рынке.

Схема проста как рессора,можно и доработать,но в таком простом виде лично меня не оттолкнула- как грится слушать можно.
О ...только вместо составных на выходе пробовал ирф и др.



А люксман да,согласен.

на любых. и на половых и на вааще любых бюджетных например IRFP9240/240 микруха и 3 транзистора TND+N 0,0006% колонцов у Вас столько не найдётся сколько он валит, хватит жить схемотехникой 40летней давности

Красивая плата, покупали? Где?

Поиском поищите, где попало продают по пятерке. Для "балалаек" разных вполне хорош.

kuzya писал(а):Красивая плата, покупали? Где?

На веге смотрите, вот только мощные айэрэфки только для пьяных мероприятий и годны.

Pingvinu писал(а):Схема проста как рессора,можно и доработать,но в таком простом виде лично меня не оттолкнула- как грится слушать можно.
О ...только вместо составных на выходе пробовал ирф и др.

А люксман да,согласен.

VT3 все портит.
Ему в эмиттер показан резистор 100 Ом.

А еще лучше его переделать на источник тока.
Для этого его базу подвесить на опорное напряжение на аналогично схеме снизу (С5, VD1)
Т.е. к R12 подключить такую же цепочку сверху, соединив с базой VT3 (достаточно просто диода без электролита)

Сигнал с VT1:1 завести напрямую ему в эмиттер на резистор 100 Ом (т.е. R6 - выбросить).
(что-то похожее есть в Бриге и Корвете)

Получится скоростная и линейная схема каскада раскачки напряжения.

Искажения снизятся НАМНОГО.


ЗЫ.
R11, R15 и С5 здесь не нужны.
Их можно смело выбросить.

Также R5 соединить с точкой Х1 (точка соединения R1 и R2)
С3 также выбросить.


ИТОГО:
- 4 детали (2 электролита, 2 резистора)
+ 2 детали (1 резистор и 1 диод)

FAI4 писал(а):Ему в эмиттер показан резистор

Эт то да....левая часть могла быть и получше

kuzya писал(а):...есть спаянный комплект из пары плат, но надо к имеющемуся радиатору лепить как-то и питание делать

Корпус у вас уже есть под вашу затею? Силовой трансформатор? радиаторы?

или как всегда?

Сантехник писал(а):TND+N 0,0006%

Сами то проверяли?

Pingvinu писал(а):

Сантехник писал(а):TND+N 0,0006%

Сами то проверяли?

Ушами, не видите разве ?

Phlanger писал(а): Корпус у вас уже есть под вашу затею? Силовой трансформатор? радиаторы?

или как всегда?

И корпус есть, и радиаторы, и транформаторов пара-тройка.

Я ставил микросхемы 7294 в корпус усилителя 100У-101. Там трансформатор (если верить производителю этого трансляционника) мощностью 250вт, выпрямленное +-38в (сам измерял). И 50вт на 8ом спокойно выходило.
Впрочем, при простейшей доработке старого транзисторного усилителя мощности получаем те же 50вт на 8ом (два канала)
Его заводская схема http://www.edu-4.narod.ru/100u101.rar

kuzya писал(а):И корпус есть, и радиаторы, и транформаторов пара-тройка.

а шо, электродрели что ли нету? где проблема-то?

grp2 писал(а):Я ставил микросхемы 7294 И 50вт на 8ом спокойно выходило.

Снова о наболевшем...

Phlanger писал(а): а шо, электродрели что ли нету? где проблема-то?

В названии темы.

это про тиливизир сломалси и в результате погойворидь не с кем? так это совсем другая... проблема

grp2 писал(а):Я ставил микросхемы 7294 в корпус усилителя 100У-101. Там трансформатор (если верить производителю этого трансляционника) мощностью 250вт, выпрямленное +-38в (сам измерял). И 50вт на 8ом спокойно выходило.
Впрочем, при простейшей доработке старого транзисторного усилителя мощности получаем те же 50вт на 8ом (два канала)
Его заводская схема http://www.edu-4.narod.ru/100u101.rar

А что там делает второй транс, выходной? для веса/солидности, или это два силовых?

На момент, когда сделана эта фотография, подключен не был. А вообще выходной. Позже усилители мощности были соединены в мост, их выходы защищены диодами, и подключен обратно этот трансформатор. Выходное напряжение получалось 30 и 120в при мощности 100вт

Pingvinu писал(а):

Сантехник писал(а):TND+N 0,0006%

Сами то проверяли?

Рация на бронепоезде таки это по даташиту на говенных :

artemkaa писал(а):вот только мощные айэрэфки только для пьяных мероприятий и годны.

форумов по 300 страниц с десяток, там и вкусности всякие с автобалансировками , доп защитами и прочим и много чего.
Народ с приборным парком мерил в нетиповом включении, и меньше некоторые получали, но тут уж вопрос измерений. Даже в последнем радиоежегоднике по усям пара вариантов есть.

kuzya писал(а):Исправился, нужна схема транзисторного УНЧ !!!
А что скажете о схеме Зуева "Усилитель с многопетлевой ООС" (кажись так называется)

Отличная машина, сам паял и с удовольствием слушаю. Оставит нервно курить в сторонке многие и многие аппараты. Без лишних заморочек с настройкой. В РАДИО №12 1984 даны рекомендации автора по монтажу земель и прочего, не пренебрегаем, получаем отличный результат. Дополнительные материалы по этому усилителю смотреть в РАДИО № 10 за 1985, РАДИО №2 за 1986 ("наша консультация"). Желаю удачи!

Нашел как-то на одном форуме отзыв о нем, подпишусь под каждым словом

<<Усилитель Зуева возможно самая удачная конструкция того времени не утратившая актуальности и сегодня. Повторяемость без настройки 100%. Полное безразличие к комплектующим транзисторы любой бэта любая частотность лишь бы исправен.Очень надежен и хорошо защищен от глупостей и случайностей. Защита на борту никаких доп плат реле и пр.По звуку до громкости выше средней -это 25-40ватт на уровне любого хорошего усилителя с именем и ценой. Любое напряжение питания от 20 до 45 вольт больше не пробовал. На современных комплектующих работает превосходно. Если есть нужда быстренько сделать качественный усилитель с гарантированым результатом по звуку и надежности то это он.>>

Проанализировал схемотехнику усилителей.

Лучше всех схема Сухова!
Ни одного каскада с ОЭ!!!

Именно такие каскады вносят все нелинейные искажения.
Все остальные - жалкие попытки "на тему".
Все эти "глубокие" "многопетлевые" ООС - это попытки задавить эту нелинейность.

Только вопрос:
Зачем сначала создавать эту нелинейность, а потом героически ее давить "глубокой" ООС - ???

Не лучше ли каждый каскад делать быстрым и линейным (без всяких ОЭ)?

FAI4 писал(а):Проанализировал схемотехнику усилителей.

надо полагать, методом вдумчивого чтения пейджеров, простите, аудевохворумов?

Ни одного каскада с ОЭ!!!
Именно такие каскады вносят все нелинейные искажения.

и сразу
этот бред вы, по-видимому, придумали самостоятельно

kuzya писал(а):А что скажете о схеме Зуева "Усилитель с многопетлевой ООС" (кажись так называется)

Собирал в молодости.Когда запустил был поражен как звучал!!
В схеме нет электролитов-со временем не придеться блох по сухостою искать.И с хорошим трансом с запасом по току мощь выдает мама не горюй.И ООС нисколько звучание не портит.Лет пять радовал пока не оставил на сьемной квартире.Сейчас жалею..

Серега писал(а):

kuzya писал(а):А что скажете о схеме Зуева "Усилитель с многопетлевой ООС" (кажись так называется)

Собирал в молодости.Когда запустил был поражен как звучал!!
В схеме нет электролитов-со временем не придеться блох по сухостою искать.И с хорошим трансом с запасом по току мощь выдает мама не горюй.И ООС нисколько звучание не портит.Лет пять радовал пока не оставил на сьемной квартире.Сейчас жалею..

Жалеть не нужно, соберите по-новой, заодно понастальгируете.

FAI4 писал(а):Проанализировал схемотехнику усилителей.Все эти "глубокие" "многопетлевые" ООС - это попытки задавить эту нелинейность

А как по Вашему вот такая схема УНЧ?

atoll друже! мы это и подобное с тобой клепали всё таки 30 лет назад..... оно и сейчас прекрасно играет, но ведь хочется неугомонной душе и чего то получше...... ??? заезжай в гости на винспозиум послушаем чего!!!

atoll
это схема Арсланова только защита убрата

atoll писал(а):А как по Вашему вот такая схема УНЧ?

Нехорошая схема.
VT2, VT3 - каскады с ОЭ - уже брак (искажения будут)
VT4, VT5 - вообще жуткие каскады (ОЭ даже без резисторов в эмиттерной цепи!!!)

Усилитель умеет значительные искажения.
Думаю, что реально больше, чем 0,1 (в лучшем случае)