Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Самый ! писал(а): ↑

10 июл 2022, 23:44

old_hippie, - А-у?

Я не помню, совал ли я это в модель. Завтра посмотрю.

Навскидку - токи должны остаться прежними, но, из-за выросшего напряжения, должна увеличиться рассеиваемая мощность на транзисторах. Коли выдержат - то хорошо.

И - коли для "игрушек", есть ли смысл переходить на рассыпуху?...

1)

old_hippie писал(а): ↑

11 июл 2022, 00:46

совал ли я это в модель

- нет по моей памяти. Но вопрос поднимался про неё.
2) Главное, наоборот: адаптировать под ПОНИЖЕННОЕ питание- было 2х30в, а надо 2х15 или 2х22в.,в схемы где 157УД2. Есть пара мест, где больше 22в. не взять, а если стабилизированное- то только 15в.
3)

old_hippie писал(а): ↑

11 июл 2022, 00:46

коли для "игрушек"

- кэтож самое полезное: напр. УВ от Орель 101 есть пара, сразу сравнить можно.
5)

old_hippie писал(а): ↑

11 июл 2022, 00:46

есть ли смысл переходить на рассыпуху?

- таки под руку и лезут печатные платы + комплект деталей: лежит с тех времён,когда Эстония УП и Радиотехника УП на дискретные перевёл.
И в отпуске щас дома сижу (не уехать): алкоголь в прежнем количестве недозволителен.

Самый ! писал(а): ↑

11 июл 2022, 10:48

2) Главное, наоборот: адаптировать под ПОНИЖЕННОЕ питание- было 2х30в, а надо 2х15 или 2х22в.,в схемы где 157УД2. Есть пара мест, где больше 22в. не взять, а если стабилизированное- то только 15в.

Да, действительно... Был невнимателен.

Имеет смысл перейти на однотакт в режиме кипятильника - будет лучше, в предвариловке.

Двухтакт хорош только по энергопотреблению...

old_hippie, - и что- и как это?
Нельзя ли поконкреетнее- что на что заменить или куда чего перепаять?
Типа так тож из http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-56
У меня платы готовые под симметричный выход , да и этот тож под 30в. заточен.

Самый ! писал(а): ↑

12 июл 2022, 07:57

Типа так

Во, эта поинтереснее будет. Для начала, при понижении питания, пропорционально уменьшить R108. Может, этого и хватит. Если нет, то точно так же - R94.1, R98.1, R96, R100.

А пониженное питание ещё и униполярное? Тогда совсем тоскливо.

Тогда нужна схема усилителя с униполярным питанием, с отдельным выставлением выходного постоянного напряжения, на уровне половины питания...

old_hippie писал(а): ↑

12 июл 2022, 12:41

А пониженное питание ещё и униполярное?

=

Самый ! писал(а): ↑

11 июл 2022, 10:48

в схемы где 157УД2

- двуполярное, по 12-15в. Но не строго симметричное. Стабилитроны подобрать смогу наверно.
А балансировать чем?

2) И снова таки: "к той" схеме у меня всё есть, вплоть до готовых плат. "Ту" хотя бы к 22в. таки как-то можно подогнать?

Самый ! писал(а): ↑

12 июл 2022, 14:45

- двуполярное, по 12-15в. Но не строго симметричное. Стабилитроны подобрать смогу наверно.
А балансировать чем?

Тогда и без подгонки должна заработать.
При двуполярном питании - балансировать не надо (есть честный общий). Асимметрия питания при слабом сигнале значения не имеет.

Подскажите, кто нибудь ковырял Яузу-220-С-2 с советским ЛПМ? У меня при закрытии кассетоприемника приподнимается каретка с головами и крутится приемный узел (даже в стопе, без плэя). При открытой крышке останавливается, т.е. как бы режим "подмотки" реализован, так должно быть? Мне думается, что не должно, косяк там какой то. Кто знает?

Olympus005 писал(а): ↑

19 июл 2022, 21:49

косяк там какой то.

косяки по ЛПМ
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=200

Olympus005 писал(а): ↑

19 июл 2022, 21:49

При открытой крышке останавливается

- просто выключается мотор, этот режим нежелателен: остаток от программируемого аналога. Расписано там же почему.

Постоянная подмотка- нет полного сброса "вниз", проверить можно чуть нажав на блок головок. Причиной несброса м.б. задубешие провода от БГ, они не дают опуститься каретке полностью; так же криво вставшее фигурное колесо, засохшая смазка.

old_hippie,
можно вместо КД522Б поставить КД521В ? Первых нету, вторых в избытке.
https://eandc.ru/pdf/diod/kd521.pdf
https://eandc.ru/pdf/diod/2d522_kd522.pdf
Надеюсь по среднему прямому току нет особой строгости.

Самый!, спасибо, разобрался, там кривые руки побывали, ремонт начинался с гнутия 3мм жести, ролик не отводился. Привожу в порядок потихоньку

Самый ! писал(а): ↑

21 июл 2022, 16:26

можно вместо КД522Б поставить КД521В ?

Чутка ток покоя увеличится.

Насколько понимаю, это под пониженное питание схема делается? Тогда даже лучше.

old_hippie писал(а): ↑

21 июл 2022, 19:21

Чутка ток покоя увеличится

- за счёт чего?
Для 30в. питания это.

Olympus005 писал(а): ↑

21 июл 2022, 17:37

ремонт начинался с гнутия 3мм жести

: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=45&t=46031 4-й абзац.
Аппарата Вашего не вижу, но как правило неотключаемая подмотка и неотведённый ролик именно из-за приподнятой каретки (ползуна).

Самый ! писал(а): ↑

21 июл 2022, 23:21

- за счёт чего?

Падение напряжения примерно одинаковое, при в два раза отличающемся токе.

При одинаковом токе, конечно, оно не в два раза будет отличаться, но будет.

old_hippie писал(а): ↑

22 июл 2022, 03:35

Падение напряжения примерно одинаковое, при в два раза отличающемся токе.

- не понял. Там что, ток м.б. выше 50мА и это вызовет увеличение тока покоя?

Самый ! писал(а): ↑

21 июл 2022, 23:21

Аппарата Вашего не вижу, но как правило неотключаемая подмотка и неотведённый ролик именно из-за приподнятой каретки (ползуна).

Там при закрытии крышки каретка приподнимается наполовину, конструктивно так заложено. Кто то лазил, перезагнули по-другому зачем то рычаг, который подводит ролик. Уже разобрался, перегнул, сейчас норм.
Пока переворачивал работающий аппарат с боку на ноги, положил его на пинцет (не заметил), пошел гул трансформатора (нагрузил его, коротнул что то), теперь на кнопки управления не реагирует.
Сам себе по невнимательности работы наделал

Самый ! писал(а): ↑

22 июл 2022, 11:28

old_hippie писал(а): ↑

22 июл 2022, 03:35

Падение напряжения примерно одинаковое, при в два раза отличающемся токе.

- не понял. Там что, ток м.б. выше 50мА и это вызовет увеличение тока покоя?

У 521 1 В при 50 мА. У 522 1,1 В при 100 мА.

Следовательно, при равном токе на 521 падает больше.

Но при мелких токах разница несущественна - это всё же нелинейный элемент.

old_hippie, понял - но проверю позже: в закромах нашлась упаковка 2Д522Б.
+ LAMER, ..-поделки живут и процветают!
Насколько надо заземлить корпуса КП, или куда их ещё?
Заготовка для переделки Эстония ЭП-010 уже наоборот, по пути значительного упрощения: в РТ УП 001 это дало весьма неплохой результат при гораздо меньшей сложности и энергопотреблении.

old_hippie, тут обращаясь к своему комплекту Эстония 010, вопрос по поводу УМ. Мой вариант- рассчитан на 8Ом, а вся мощная акустика у меня на 4 Ома. Т.е. после тестирования нагрузки- он не подключает АС.
Его можно обмануть, включив АС после питания- но не кашерно это как-то крутить тяжесть и перетыкивать разъёмы.
В сети есть варианты переделок- напр. установка опорный цепи в защите (1 и 2 и ниже), как было в варианте на 4Ом.
Но меня ещё смущает и др.: гул пару-тройку сек. в АС, пока защита оценивает их сопротивление. Почему за столько времени не было предложено ИМХО блокировка чуть попроще: поставить послед. с цепью подачи постоянки R на 4 Ом.
Защита "подумает", что там все 8 Ом и ток через головки АС не будет так смущать гулом.
https://radiostorage.net/3191-usilitel- ... tereo.html



Из viewtopic.php?f=45&t=94260
Вклейка в паспорт для 8-ми Омной версии:
1) Резистор R64 заменен перемычкой;
2) Номинал резистора R63 576 Ом;
3) Последовательно с диодами VD3, VD4 включены диоды VD50, VD51 типа КД521А в том же направлении соответственно;
4) Номинал резисторов R154, R156 150 Ом;
5) Номинал резисторов R153, R157 620 Ом.

Ещё отличия м.б.
R3-R6 на плате комутации : 110Ом на 8Ом ом ; 75 Ом на 4 Ом;
R87-R90 : для 8 Ом 3,9кОм ; 4 Ом 2,4кОм.

Самый !, обрати внимания на R149 в схеме 1ком,посмотри на сколько у тебя стоить ,у меня тоже ум эстония -010 там стоял другой номинал я поставил 1ком и все на 4 ома нормально включается и работает

alexsan, мне хочется и от гула избавиться.
Он у Вас есть?

Нету я использую только оконечный без преда

alexsan, не понял. И я про УМ.
При подаче питания или подключении акустики идёт "тест" АС на сопротивление путём подачи в цепь нагрузки постоянки.
Вот в эти пару сек. и идёт у меня фон.
Может, мой УМ неисправен?!

Самый ! писал(а): ↑

23 июл 2022, 17:42

old_hippie, понял - но проверю позже: в закромах нашлась упаковка 2Д522Б.
+ LAMER, ..-поделки живут и процветают!
Насколько надо заземлить корпуса КП, или куда их ещё?
Заготовка для переделки Эстония ЭП-010 уже наоборот, по пути значительного упрощения: в РТ УП 001 это дало весьма неплохой результат при гораздо меньшей сложности и .

О работают

Самый ! писал(а): ↑

23 июл 2022, 17:42

Насколько надо заземлить корпуса КП, или куда их ещё?

Самое простое - к истоку, чтобы монтаж не усложнять.

old_hippie писал(а): ↑

24 июл 2022, 04:27

чтобы монтаж не усложнять.

- там есть отверстия в земле для корпуса полевиков - обвёл.
Установка трансформаторов в S-70 на переходную пластину в одной убрало жужанье, а в др. сильно снизило - там сам транс жужжит. Но терпимо.

Самый ! писал(а): ↑

24 июл 2022, 21:18

там есть отверстия в земле для корпуса полевиков - обвёл.

Не всегда полезно землить корпус... Получается паразитная ёмкость с корпуса на затвор и пр.
Подключение к истоку нивелирует влияние этой ёмкости, не ухудшая защиты от пробоя и пр. экранировку.

Andrey Smirnov, - вы это видели http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2121127#p2121127 - ?
И вокруг можно полистать.
Питание на ОУ (УН) , УТ и выход- тремя парами отдельных проводами в итоге. Полный фен-шуй, стал УМ среднего качества.

Про полевики понял.

Почитал, подумаю. Я пока не тороплюсь, переделаю что-то одно, послушаю, потом ещё что-нибудь прилеплю... (тут вчера нашел комплект фильтров от АС 35АС-021, захотелось побаловаться с акустикой, пока погода позволяет делать измерения на открытом пространстве...)

Andrey Smirnov, по поводу АС есть интресное предложение-просьба: попробовать переделать фильтры под последовательное соединение динамиков (!).
Это как образец http://35ac-018.ucoz.ru/publ/35as_018m_ ... y/2-1-0-57 от Николай Васильевич . Автор по мотивам которого я успешно доработал Эстония УП.
У него там разная акустика в переделках есть- можно подобрать наверняка что-то.
АС- то у меня есть (поимел давно)- но, к сожалению самому переделать под последовательное головок включение уже возможности нет.

Максимум что потяну- http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... h/2-1-0-35

Самый ! писал(а): ↑

25 июл 2022, 18:09

Andrey Smirnov, по поводу АС есть интресное предложение-просьба: попробовать переделать фильтры под последовательное соединение динамиков (!).
Это как образец http://35ac-018.ucoz.ru/publ/35as_018m_ ... y/2-1-0-57 от Николай Васильевич . Автор по мотивам которого я успешно доработал Эстония УП.
У него там разная акустика в переделках есть- можно подобрать наверняка что-то.
АС- то у меня есть (поимел давно)- но, к сожалению самому переделать под последовательное головок включение уже возможности нет.

Максимум что потяну- http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... h/2-1-0-35

Тоже листал там статьи. Хочу попробовать по ним сделать свои 35ас212 и бриг 3й версии. По деталям уже даже насобирал все, надо теперь не лениться и делать.

Я под последовательные фильтры переделывал (частично, эксперимент так и не закончил...) 25АС-309, благодаря хорошей фазовой характеристике такого включения воспроизведение НЧ заметно улучшилось. Раздел СЧ-ВЧ не трогал, надо другие динамики искать - 3ГД-31, всё же, мало на что годятся...

Andrey Smirnov, это как можно последовательно сделать только НЧ ?
Не понял.

Я разделом СЧ-ВЧ вообще пока не занимался, и даже АЧХ СЧ-динамика не правил (а она довольно жуткая...), просто очередь не дошла - а потом я обленился... Когда-нибудь работа обязательно будет продолжена, но вот когда - я и сам не знаю...

Получил, разобрал, и начал ковырять второй свой Эстония УП-010!
1) old_hippie, при установке 3-х диодов для поднятия напряжения надо ли менять R 79 ? У меня получился "мизер"+ питание реально 24в.

С диодов будет подаваться смещение на 6-ть идентичных каскадов. Стабилитрона на 2,7в. нету: см.http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 0/2-1-0-56
Почему у него указано КД521"Б" , а в схеме реально- "В" - ?

2) На Али есть специальный модуль, вместо штатного индикатора Эстония УП-001: https://aliexpress.ru/item/100500293400 ... 2865119357 - это не 11 ИМС К157УД2 .

3) Вот ещё, загадка всем: - сверху- КД521 по цвету-"В ", а что за нижний- у него другая полярность! Стабилитрон? Не опознал пока.
Я его впаял и удивлялся режимам: и первых, и вторых у меня- куча!

Самый ! писал(а): ↑

30 июл 2022, 18:15

при установке 3-х диодов для поднятия напряжения надо ли менять R 79 ? У меня получился "мизер"+ питание реально 24в.

Если 24 униполярных вместо +-30 - нужно уменьшить до 10 К.
Если +-24 - то до 21 К.

Самый ! писал(а): ↑

30 июл 2022, 18:15

- сверху- КД521 по цвету-"В ", а что за нижний- у него другая полярность!

В 90-х (или в самом конце 80-х заводы переменили маркировку, по крайней мере для 522 точно. Приблизив её к евростандарту, то есть широкая полоса это катод. Возможно для 521 было то же самое. Ну для точной уверенности можно обратным включением под вольт 50 поставить через резистор, если не застабилизирует то точно стабилитрон .

old_hippie писал(а): ↑

30 июл 2022, 19:04

Если +-24 - то до 21 К

- Речь идёт о штатной Эстония УП 010, там реально +-24в.
Поставил 4 шт. КД521 вместо одного, напряжение постоянки на выходах "Е" в согласующих стало от -0,3 до +0,2 в., подбирать R40 не стал.
Работает. Поставлю 21 кОм- у меня вышло 22 кОм по калькулятору.
Понял, почему мне он достался "после профилактики" даже: 6шт. электролитов в корректоре (под экраном) просто не опознались прибором, транзисторы в Ус. ТЛФ- наизнанку.
Фотки - потом.
ДмитрийМ, - ну очень похоже. Потом проверю.

Самый ! писал(а): ↑

30 июл 2022, 19:31

подбирать R40 не стал.

Его надо менять тогда, когда ток покоя не устраивает.

Самый ! писал(а): ↑

30 июл 2022, 18:15

Стабилитрона на 2,7в. нету

Красный светодиод.

Самый !
Относительно тюнера радиотехника Т101. Интересно........ как правильно настроить резистор R39? Может кто подскажет? Вопрос задаю т.к. при нормальном уровне сигнала по индикатору при отстройке немного в сторону ( уровень остаётся такой же) срабатывает БШН пропадает звук и индикатор стерео гаснет. Может косяк где в настройке?

Sgt, я щас "долго думать не могу". Но вопрос: в инструкции по ремонту этого нет ли ?
http://rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/radiot ... 01inr.djvu
Во всяком случае, про это есть тут: http://rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/radiot ... 101al.djvu стр.213.

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 11:47

Может косяк где в настройке?

вряд ли. Там все "сервисные" устройства- не от измерительных приборов, а скорее для индикаторов типа светомузыки. И шаг индикации-срабат. там соотв. приличный.
Уровень там вместе с "шумом-помехами". Их соотн. и влияет.

По настройке: при попытке идентичного подхода к 3-м к аппаратам- мне не удавалось получить и близко две "копии" в работе.
Может, конечно это и возможно- но затраты времени ...

Самый !
Спасибо за ответ и файлы, это всё есть. Читал. Пока меняю ёмкости в гетеродине ЧМ в 03-м. Периодически частота немного уплывает, то в одну сторону, то в другую. Питание четкое, не плавает. Больше грешить вроде не на что т.к воткнул блочок УКВ 05-й, вроде частота не гуляет......Потом попробую поиграться с R39.

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 17:59

Пока меняю ёмкости в гетеродине ЧМ

- НЕТ !!!! Потом не настроите без приборов-знаний. И зачем- стация со временем уходит? Если - "Да"-

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 17:59

Читал.

- а читали, что частота плавает именно из-за напряжения в настройке, точнее - ОШИБКИ в блоке питания?
Если есть там ИМС в Вашем БП Т-101, тогда что читали ?

Если нет в БП ИМС - тогда промывка гетинаксовых плат, промывка подстроечников и проливка: Т101 лет двадцать устойчиво работал в гараже в любую температуру-сезон, пока его у меня не отобрали.

Влезание в контура- последнее и самое сложное, наверено тогда проще купить другой Т-101 ...

Самый !
Ьлочков ЧМ от Радиотехники и других не один десяток перестроил, без приборов, проблем никогда не имел. Все напряжения блока питания и управления на варикапы проверял не один час. Всё держится четко, ничего не плавает. Единственное, устанавливается после включения в течение 30-40сек. Но это нормально.. думаю. ИМС в блоке нет-на транзисторах. Конечно всё промыто спиртом. Подстроечник сразу поменял на новый.

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 18:13

ЧМ от Радиотехники и других не один десяток перестроил

- ну тогда про опыт перестройки не к Вам.

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 18:13

Всё держится четко, ничего не плавает

- зачем тогда менять что-то в гетеродине?

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 18:13

устанавливается после включения в течение 30-40сек

- у меня укладывалось в 5-10 сек, в зависимости от температуры. Может, тип кондёров другой?

И ещё раз: гетинаксовые платы гигроскопичны.

Самый ! писал(а): ↑

05 авг 2022, 18:19

- зачем тогда менять что-то в гетеродине?

Флажки по заводу стоят по 15н. С15 - поставил керамику на 120пкф.(заменю на трубку с хорошим ТКЕ) Просто грешить больше не на что, если только на варикап?

Sgt писал(а): ↑

05 авг 2022, 19:12

заменю на трубку с хорошим ТКЕ

логично вполне.
Так в чём проблема, только во времени настройки?

День добрый. Электроника ЭП-010 возникла проблема- не запускается тонарм. Магнит, ДП39 не работают. Проверка питания, замена электролитов не помогло. При подключении платы тонарма начинает сильно греться V4 на плате стабилизатора. Напряжение остается в норме (5.1 В). На что обратил внимание: без пассика двигатель тонарма включается в обратную сторону при определенных положения микриков,при надетом пассике движок молчит и начинает греться V17 на плате тонарма. Подскажите что можно еще просмотреть и проверить может кто-то с этим дефектом сталкивался

У меня после повальной замены электролитов и микриков практически не осталось прблем на всех 5 штуках.
Тонкости: новые микрики надо было не просто точно поставить на своё место сохранив рабочий сектор, но и восстановить момент переключения после рук умельцев: гнуть толкатели.
К сожалению, ещё дня три я органичен в интернете- напр. не могу смотреть схемы. Уточните именно какая схема пока. Щас могу сказать, что вряд ли отказ.самой электр. схемы: аппарат пытается исполнить невозможную команду т.е. , именно микрики и их коммутация.
Тестер на Ом-ы, вручную вращаем мотор и смотрим сопротивление срабатывания , но не вручную давим на кнопки привода микрика.
Вернусь- посмотрю схему.

Сопротивление микрика- ноль или обрыв. Или до десятка Ом и за мОм, т.е. погрешности измерения.

Микрики проверил: и даже заменил проблема так и осталась. Основной двигатель работает на команды реагирует (пуск,стоп)