Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

[old_hippie]

Для L1 только индуктивность указана

- броню надо оставлять на контуре от СД-А-7 ?

Что имеется в виду? Ферритовая трубка?
Если удастся вогнать индуктивность в нужные рамки с ней, то лучше с ней.

[Самый !]

ферритовая трубка?

- да.
щас "перекапывал" запасы блоков именно к радио-приёмной, нашёл аж кучку сд-а-7- 4шт., два их них полуразобраны, но контура на месте.

old_hippie, : Перепаял. Повернул катушку от СД-А-7 на 180 град. и перекинул (.)4 напротив. Фазы совпали, генератор работает "всегда" считай.
Лампочка "стерео" соотв. горит почти всегда- только при уходе-наезде на станцию гаснет. Сердечник понижает частоту генерации.
Пытаюсь "настроить".
Плохо, если и контур декодера уже раскручен: стерео-шум появляется от кнопки, но сама станция ИМХО "моно" идёт.
Как настротить без частотометра?
Хоть Т-101 реанимируй ещё: они "молчат"- со старыми электролитами, которые ЧМ.

[old_hippie]

Лампочка "стерео" соотв. горит почти всегда- только при уходе-наезде на станцию гаснет.

Попробуйте поставить потенциометр параллельно катушке - и гасить генерацию добротностью (как в "германиевом" варианте)

[Самый !]

Я же оставил СТАРЫЙ стерео-декодер, а в него поставил катушку от

от СД-А-7

- это с кремниевого, от тюнера Т 101.
- подобный этому стоит.
Тюнер- переход от 101 ко 102-й модели.
Не сердечник, конечно понижает частоту- а "броня".
Генерацию R8 гасит, но в самом краю, считай в "упоре". И если "гасит"- то и со станцией не включается. Может и сам регуль- хотя он "добротный".
Может, я таки промахнулся - подгоняя катушку с "нового" декодера-трёхточки под декодер с генератором?

- в моём нет С17. Надо оно?
Так же АПЧ работает наоборот- уводит со станции. Это уже проблема в бл. УКВ.

В совокупности проблем или все настройки "уехали"- или он таки крученный и частично пролитый потом парафином.
Да, был обнаружен заводской деффект: отсутсвовала пайка клёпки одного канала. Звук период. пропадал в ПК.

Обнаружил, что у меня с ПЧ идёт "всё" наоборот: что должно идти в фильтр НЧ (моно)- идёт в СД... Или у меня неправ. сделано- или опечатка в схемах. - 4 с УПЧ идёт прямо на 2 СД: это после С19 на ПЧ.


Ни одна схема всё равно не совпадает, особ. неприятно по нумерации выводов.

[old_hippie]

Генерацию R8 гасит, но в самом краю, считай в "упоре"

А на какой частоте оно генерит???

[Самый !]

А на какой частоте оно генерит

- точно считать по осциллу не мастак: получилось 33,3 кГц. Как выйти на 31,25 кГц по нему - не знаю. Образцовый аппарат- тож надо что-то восстанавливать.
Или опять Ленинград разбирать: а они "мрачного" конструктива.
- можно отстроить немного в разные стороны.
Не умею я, позеленею может: https://pandia.ru/text/77/386/95098-16. ... 81.%2012.9

Наверно, на сегодня хватит: у меня на будущую неделю по работе планов много, отдохнуть мозги должны.
Спапсибо.

[old_hippie]

получилось 33,3 кГц. Как выйти на 31,25 кГц по нему - не знаю

Достаточная точность, чтобы понять, что это одно и то же... Странный результат...

[Самый !]

Странный результат

- чем странный?

Обнаружил, что у меня с ПЧ идёт "всё" наоборот: что должно идти в фильтр НЧ (моно)- идёт в СД... Или у меня неправ. сделано- или опечатка в схемах. - 4 с УПЧ идёт прямо на 2 СД: а д.б. по схеме с 5, после С19 на ПЧ.

Не симметричный сигнал с кол. V6 платы ПЧ: б-0,7в; к-5в; э-0,2в. + С17- отсутствует и по печати.

Всё - ОТБОЙ !!!

[old_hippie]

чем странный?

Тем, что частота могла отличаться в разы. А не в доли.

[Самый !]

Тем, что частота могла отличаться в разы

- почему?!
Я ж писал - что пихал уже в разные аппараты чужие катушки. Даже подстраивать не надо было!
Вот это совсем чудо, хотя кондёры вокруг них "прецизионные-стабильные"- слюдяные.
Это как колёса для малолитражке- ну два, пусть три размера. А учитывая "разнообразие" аппаратуры СССР- наверняка всё "унифицировано".

А про транзистор- неправильные режимы?
- в моём нет С17. Надо оно? В результате на входе СД несимметрич. сигнал- если ампл. больше среднего.

Почему не блокируется генератор в СД без сигнала?

Попробую резистор(-Ы) подобрать.
Может, частоту его подогнать под декодер: но я пробовал, частота уходит- а уровень не меняется.

[novosibiretc]

Ну собрал, скомпоновал и убрал Арктур 001

Ну понятно. Я вот "мордой" его интересовался. Как восстанавливать? На моём под РГ краска в хлам слезла.
ЗЫ
Но это уже не "Арктур 001", а жалкий эрзац. Зря Вы так "машинку" распотрошили. Аж сердце зашлось!

[Самый !]

Как восстанавливать?

- у меня есть маркер, который по цвету 1:1, т.е. именно чёрный, а не тёмно-фиолетовый как остальные.
Им подкрасить- и потом из баллона каким-либо лаком сбрызнуть, ибо он легко рукой стирается.

Аж сердце зашлось

- зато его слушать стало возможно. Потом при случае ТБ переделаю: трёхточка в нём даёт искажения НЧ, как и в Электроника Б1-01.
Правда, тогда у него "родного" считай ничего останется, кроме шасси и УП.
Вот фото, где:

Ручка тюнера и ремонтная крышка из конденсатора; ломаный и клеенный контур из СД Р-101 УКВ-2-2С и два блока СД-А-7 от Т101, один контур с которого стоит в СД Р-101.
Воще из конденсаторов можно делать кучу всего полезного: ручки, кнопки, круглые заглушки к Электрофон Корвет.
Как ни удивительно- но их размеры 1:1 как нужные комплектующие.

[Самый !]

- изгтовление кнопок для Корвет.
- искал антенну от ТВ для тюнера- и во что обнаружил в закромах !
Сделал таки включение стерео:
1) контуром восст. поднсущей сделал макс. "красивую" картинку на С9
2) подрегулировал R9. Заняло минуты три: аппарат д.б. просто отлежаться сутки.
Пошло "стерео" и нормально заработал индикатор.
Но не обошлось опять без неприятностей: стерео шло с шумами.
Снял крышку УКВ: это весьма не просто, ибо кронштейн ролика верньера был вплотную к ней сверху. Пришлось откручивать блок и отводить его сторону аккуратно, дабы не попортить верньер на КПЕ. Для нормальной разборки необходимо снимать переднюю панел - а она на металлич. зажимах, сломать легко.
Под крышкой были следы жития тараканов, но это не самое страшное, они смылись.
на дальнем контуре- видно, что его крутили и потом пытались залить.
На ближнем- отколота часть катушки и он просто вклеен, ИМХО "секунда". Это и есть криво работающая АПЧ.
При вращении верньер скрипел, ибо стрелка тёрлась за перед. панель: неправильная установка. При её перестановке на место- отломились фиксаторы на ней, пришлось впаивать ножки резисторов.

Надо думать: ибо давно лежит у меня Вега 326 - специально вариант для поделки, аппарат первых лет выпуска. АМ (ДВ и СВ) скорее придётся игнорировать, а вот ейный блок УКВ и ПЧ прекрасно влезают.
Может получиться неплохой УКВ тюнер:
"в тракте ЧМ двойное преобразование частоты и бесшумная настройка. Детекторный каскад, работает по принципу счётчика импульсов.... по таким параметрам как реальная чувствительность, селективность по зеркальному каналу и диапазон воспроизводимых частот по звуковому давлению при работе в ЧМ их превосходит".
Единственный казус- у неё земля "-" , а не плюс- соотв. при перестановке только блока УКВ АПЧ будет косячить.
Включу Вегу и подам сигнал с неё на вход СД Рондо, посмотрю как будет "стерео", потом может в ФМ или оставлю ЧМ.

21.11.2021
Продолжение:
Приготовлнная Вега 326- молчит в УКВ. Положена на "отстаивание".

Занялся для отдыха приведением в порядок наконец полученных S-30в "белого" цвета.
... - развалися корпус, возможно от удара в угол
- "двойной" мешок ваты- вокруг ФИ.
- крепление НЧ в закладные, винтами
... - отломаны обе катушки. ИМХО такое крепление физически не может держать катушку.
Проклеено отломанное на место, катушки посажены на клей по радиусу и закрепелены винтами насквозь- винты длиннее, с противополож. стороны гайка.
Сохнет, дальше корпус.

[dongl]

УКВ без свип-генератора настроить невозможно.

Запросто можно. Я вообще не имел свипа никогда и не нужен он и все хорошо! Катушки можно по шороху в динамике настраивать.

[Самый !]

Катушки можно по шороху в динамике настраивать

- это как? ПЧ настроит не умею- да и не приходилось пока: хотя Вега 328 стоит раскрученная умельцем.

- один из ремней из упакоки- кроче в два раза и ломаный замок.
- усиленное крепление катушки
- провода от разъёма: отдельно на ВЧ-НЧ фильтры, земля тож раздельно.
- одна ещё сохнет, во второй уже шумка сзади-спереди
ФИ, войлок вместо поролона, а шумка дабы не выбрасывать обрезки. + Фанатизм.

[zvv]

ФИ, войлок вместо поролона, а шумка дабы не выбрасывать обрезки. + Фанатизм.

тоже пытался S30 доводить до ума... с переделкой фильтра, нч динамик (доработка). собрал включил!! играет КЛАСС!!!! понравилось.. затем сдуру включил фокал хорус 826ю............ молча...., опущенный ... задвинул это Г...(ы30) под кровать... и больше не включаю..

[Глеб]

УКВ без свип-генератора настроить невозможно.

Запросто можно. Я вообще не имел свипа никогда и не нужен он и все хорошо! Катушки можно по шороху в динамике настраивать.

При настройке промышленной аппаратуры часто можно обойтись без свипа. Например, знаменитый тюнер Динако FM-3 действительно настраивается по межстанционному шуму. НО - это справедливо, когда подобную упрощённую методику настройки за вас разработал производитель аппаратуры. Если же вы пытаетесь изменить её изначальные свойства (например перетянуть, расширить диапазон), а тем более при конструировании новой аппаратуры - измеритель АЧХ очень желателен! Это буквально "глаза и уши" конструктора))

[Самый !]

тоже пытался S30 доводить до ума

задвинул это Г...(ы30) под кровать.

- акустика получается не виновата.

настраивается по межстанционному шуму.

- это как ? Поиском не нашёл.

[Глеб]

Поиском не нашёл

http://www.tubes4hifi.com/Dynaco%20FM-3%20manual.pdf

[Глеб]

[zvv]

- акустика получается не виновата.

правильно акустика комнаты не виновата.. а вот ы30 при родных динамиках с любым шаманством только под кроватью.. либо на авито..

[Самый !]

Глеб, спасибо, я конечно попробую перевести.
А если на пальцах, с другим аппаратом, не меня ничего (диапазон)- настроить скрученное получится ?
Собрал свои АС.
Примерно так.
Одна "подхрюкивает" слегка- причину сразу, наобум не нашёл. Вроде не динамик и не потроха.
Отлежится, типа просохнет полностью.

А вот загадка:
Пробовал разные антенны- у меня дома все УКВ принимают плохо.
Но случайно жёлтый шнур с крокодилом, подпаянный владельцем к коаксиальному входу антенны внутри тюнера попал на землю.
И вот оно, чудо!
Приёмник начал принимать устойчиво и "свои" станции ЧМ, и пролезла пара с ФМ (обл. ретрансляторы или зеркалка).
Т.е. петля провода со входа ант. на землю считай идеально согласовала блок УКВ с антенной!

[ToShabaka]

Одна "подхрюкивает" слегка

Так жилки поводка скорее всего переломлены

[Самый !]

Так жилки поводка скорее всего переломлены

- не, халява не прокатила: проверил. Ощущение, что АС очень мало работали и хранились в сухом месте. Не разлохмачены, не позеленели- даже резинки демпфера на них целые и эластичные.
У НЧ корзина кривая немного, но это вроде не должно сказываться- диффузор ходит без задеваний.
Мне это не жутко критично, ибо эта пара для ремонта др. аппаратуры.
Пока просто буду "учитывать".

[Самый !]

Нашёл случайно данные катушек в СД Рондо 101

[ToShabaka]

У НЧ корзина кривая немного

так после падения,при кривой корзине,часто,нажимая,затира нет,а при работе сказывается перекос и цепляет.Хотя, если похрипыват,то не это,ибо цепляло б при существенном ходе. Мож контакт где херовый

[Самый !]

По звуку ближе к воздушной проблеме, как щель-дырка.

[ToShabaka]

Ну да,щели сильно фыркают,особенно когда низов прилично.

[Самый !]

Поделки выходных дней:
1) правая натёрта волшебным восковым составом, в реальности- без вспышки, смотрится гораздо лучше.
2) после сварочника заставили реанимировать древний преобразователь 24в. в 220в.

[Самый !]

old_hippie, а вот вопросик.
Есть у меня ДВД плеер, ему за десять лет- использую как источник сигнала при ремонте БРЭА: весьма качественный звук.
Был казус- с одного канала попёрла постоянка, пробился ключ на выходе.
Ес-сно, микро-транзистор не нашёл (да и не искал особо)- поставил отечественный. Долго мучился, чувствуя разницу по каналам - но терпел, мало-ли какие записи. Разница чисто в АЧХ: не зарезаны верхи-низы или уровень разный- а типа "просто другой звук" в другом канале.
Тут созрел таки, и мне поменяли и второй:
звук выровнялся!
Почему ПРОСТО ключ так сильно повлиял?
Думаю поставить геркон ...
Но элементы там - резисторы длиной до ММ! Это длиной! Я их в двух очках уже вижу- но удержать ничем не могу...

[oldmao]

Это же ключ MUTE (приглушения), если я правильно понял? Его задача - приглушить выход при переходных режимах. Можно и без него обойтись, правда возможны щелчки/хлопки при переключениях. Тогда просто сначала включать плэйер, а уж потом - усилитель.

[old_hippie]

Почему ПРОСТО ключ так сильно повлиял?
Думаю поставить геркон ...

Ёмкость, как минимум... Хотя, с тем обвесом, что там есть, это надо золотые уши иметь, разницу услышать.

Геркон - может щелчок дать... Я бы вообще от этого глюкала избавился.
После ОУ там развязка, привязка к общему по постоянке. Т.е., на транзисторы приходит и положительное, и отрицательное напряжение. Качества звуку это не добавляет в любом случае.

[Самый !]

Ёмкость, как минимум

- на этих частотах? Не представляю, насколько она д.б. "огромной", дабы заметно было.

Геркон - может щелчок дать

- я в поделках- та же Эстония УП 010 ставил, не щёлкают они.

на транзисторы приходит и положительное, и отрицательное напряжение.

- откуда?

[old_hippie]

- откуда?

Из сигнала.
Ещё хуже, если усилитель имеет отрицательное напряжение на своём входе...

[Самый !]

Из сигнала.

- я-то думал про управление.
Потом посмотрит "зрячий"- там настолько всё тонко и щас залито лаком, что мне недоступно.
А по такой картинке- что на выходе ИМС?
Видить- вижу, но не понимаю.

[old_hippie]

А по такой картинке- что на выходе ИМС?

Должна быть половина напряжения питания, насколько вижу.
Потом оно отсекается выходным конденсатором и привязывается резистором к общему.
Поэтому звуковой сигнал окажется и в положительной, и в отрицательной областях.

По идее, Мют бы на полевике им сделать. Полевой ключ работает с любой полярностью...

[Самый !]

это надо золотые уши иметь

- вместе У 101 слушали.
Щас вроде вылезает, что S-30В в "шпоне и светлые"- звучат хуже старых "в плёнке и чёрных"...
Хрюкать вроде перестало- "высохли".

[old_hippie]

- я в поделках- та же Эстония УП 010 ставил, не щёлкают они.

Там щелчок может появляться, если на выходные клеммы дивидюка наводится какое-то постоянное напряжение, отличное от нуля. Транзистор его посадит более мягко. Хотя, такая ситуация по жизни ненормальна, если там какая-то постоянка начинает бродить. Но что-то ведь транзистор выжгло...

[Shuare]

Но что-то ведь транзистор выжгло...

Статика. Чем плохи многие колокольчики - сначала соединяется сигнал, и потом - земля. Если аппараты все вместе не соединены по земле - "жди беды" (с)

[Самый !]

надо золотые уши иметь, разницу услышать

регулировал с помощником уровень ВЧ на "светлых" S-30в:
Тестер трижды подтвердил уровень сигнала, идентифицированый сначала на слух. Т.е. считай погрешности нет ...

Новые игрушки: Вега 106 с ЭПУ G-600С и G602, + Юпитер 203.
Веги- мне, любимому, за ремонт Юпитера. У Вег надо клеить корпуса: очищены, разобраны, клеются.
Осмотр, чистка сразу.
- К-53 и керамика испортят звук везде. Это первая.
- жёлтый провод из шлефа держался на приплавленной изоляции. Это вторая.

Юпитер:
экран с ГУ отвалился; шайба фиксирующая; отсюда; обжат на месте
++ -мойка, поставлен на сушку

Ищу колодку питания, 2 шт:

[gsmart]

На днях целый вечер провозился с усилителем Одиссей 002 стерео, вроде всё работает, но один канал шипел в отсутствии сигнала.
В итоге оказалось, что тупо механически треснул и развалился резистор МЛТ 0,125 сопротивлением 1ком в цепи ВЧ коррекции операционника К553УД1А:


Видимо так было и с завода, просто шипение в одном канале было слышно только в отсутствии сигнала, а так в целом звук был нормальный.

[Самый !]

"Отгнил" в обжимке , от времени. Бывает.

[tvmaster]

Эти резисторы вообще относятся к шумным и часто отказывают вышеописанным образом. Я стараюсь их удалять при ремонте и менять на новые. Из кассетницы все такие выкинул давно.

[Shuare]

На днях целый вечер провозился с усилителем Одиссей 002 стерео, вроде всё работает, но один канал шипел в отсутствии сигнала.
В итоге оказалось, что тупо механически треснул и развалился резистор МЛТ 0,125 сопротивлением 1ком в цепи ВЧ коррекции операционника К553УД1А:Видимо так было и с завода, просто шипение в одном канале было слышно только в отсутствии сигнала, а так в целом звук был нормальный.

Только это не МЛТ. Скорее всего - ВС такой

[Самый !]

Юпитер 203:
вот так менялись элементы на общей плате; конденсатор даты, ещё более раннней от магнитофона
примерное состояние состояние всех МБМ и БМ-2 в теброблоке и коррекции УЗВ
гайки диодов КД202 облиты маслом - и минут через пять краска не сопротивлялась откручиванию, заменены на Шоттки
после общего ТО электрики- смазка ЛПМ
один блок УМ на два года старше и весь перекопан, + по схеме немного другой

[elSerge]

Какой ужос! А снаружи выглядел как новенький, хотя поломанная ручка намекала...

[Самый !]

Какой ужос! А снаружи выглядел как новенький

- вот поэтому у меня и ценник "не символический".
Всё более-менее целое ещё "работает", а от подобного избавляются: нормальный ремонт дорог.

[Самый !]

Подготовил шасси Вега 106 к установке ЭПУ
- контакт держался на кембрике; - этот тоже - итог, вид обеих близок

Юпитер, перебрана-смазана механика, аппарат "зазвучал" и "закрутился".
- зачистил разъёмы- и в аппарате тоже; - зачем фетр? - трещины более явны
- фетры в узлах очищены; - так подготовлены платы
- прижим ролика был; - прижим ролка стал
- а это приплыли. Головка под замену. То ли тёрли ацетоном, то ли перегрели при полировке; ощущение, что рабочая плоскость залита то ли пластиком, то ли клеем, сердечник "утоплен": металл "сполировался". Звук с ленты с очень низким уровнем и без ВЧ. Сама голова визуально стоит правильно, прижим приведён в норму. Плоскости работы всех роликов выставлены.
Ролик паразитный "рокочет", но не громко. Паразитный ролик+прижимной ролик под замену: высохли, хотя ещё работают.
Расходники: электролиты; К-73, масла-смазки; фиксирующие шайбы.

С внешнего источника весьма неплохой звук.

[Самый !]

elSerge,
Во-още мне этот магнитофон понравился, что скорее исключение среди бабинных.
Нормальный вид, удобное управление, схема без излишних наворотов, хорошее изготовление механики и плат с электроникой.
Что непонятно-не понравилось, так это отведение ролика от маховика в режиме "стоп". Смысл?
У него и так есть режим усилителя- когда и мотор стоит. А постоянно пускать-стопорить мотор напр. в режиме поиска фонограмм как-то неправильно.

Ещё: в под внутренний обод паразит. ролика положил немного силиконовой густой смазки: при вращении она постепенно "выдавливается" в существующие трещины, это хоть как-то должно задержать высыхание резины. С прижимным это не прокатывает.
Запасы пассиков я воще держу в пакетиках с силиконом.

По головкам.
Точно сказать не могу, я с ними имел мало дела: ни БРЗ, ни RRR катушечных не делали.
Если ранее и проходили они через меня - то как правило из ЮТ, где головы были реально новые.
В них щас "усохла" практически вся резина, а именно у "маломотрных"- что у кассетных, что катушечных.
Воспроизведение.
ощущение износа, скорее не критичного. Обведённого не видел. Не в зоне контакта, может и не важно.
Запись.
- ощущение проявившегося зазора. Мне как-бы это "не привычно".
Стирание.
- проблем не вижу.

Воспроизведение-запись может и "полирнуть" - зеркало явно нарушено. Смотря какие претензии к аппарату и возможности.

Надо обратиться в тему соответствующих катушечных- и по Юпитерам есть, и по Орбитам, и по Союз-, Электроника- т.е. по любым есть "собственные" темы. Там фанаты точнее знают, как должна выглядеть каждая голова.
Заодно скажут, зачем в паразитном с одной стороны фетр - по Юпитерам.

[old_hippie]

Стирание.
Изображение - проблем не вижу.

Феррит выкрошился в зоне зазора.

зачем фетр?

Носитель масла, небось. Чтобы масло на резину не разбрызгивало.

В Маяках такого не помню...