Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3201

#3201 Сообщение Самый ! » 22 сен 2021, 18:56

Ну собрал, скомпоновал и убрал Арктур 001:Изображение...Изображение...Изображение

А теперь, следующее - к теоретикам наверно ближе.
old_hippie, + FAI4
Лениград 002: прошёлся пальцем по схеме, почитал ссылки с описаниями, вспомнил "былое"- курс института, и скажу: ну и бредятина в описаних по ссылке в http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p/leningrad002.html .
Такого злостного как выжигание мотора по Арктур 006 нет, но расписывать прохождение сигнала по элементам, которые отсутствуют на прилагаемой схеме- это как?
Типа переиначил заводское руководство, а "адаптировать" к приложенной схеме ума не хватило? Речи о удалении "лишних" точек соединения на "той" схеме так же нет.
Вторая другая схема в сети- только ерунды "не хватает"- выхода сигнала с платы приёмника. Кому он нужен?
Вот схема, которая "близка" мне и на которой нет выхода НЧ сигнала с платы, ибо не прорисованы цепи СЧ43-R57-С45 с эммитера Т10 через R60, зато не увидел др. ошибок:
Изображение
Это плата У4, ПЧ АМ-ЧМ
Либо мой осцил не "видит" 465 кГц (щуп), либо мой генератор криво работает. Не использовал.
На 16 точке есть синус, он возвращается на плату КСДВ в "тамошнюю" АРУ с 9 точки.
Но имеем что-то смазанное на экране на С1 всегда.
От него и будем плясать.

1) отключил цепь АРУ - выпаял R8. Проблема осталась- полное затихание на минуту сменяется на работу в неск. секунд на любом диапазоне.
Т.е. "не АРУ".
2) Режимы платы ПЧ АМ-ЧМ измеренные тестером по постоянке в работе и "молчании" отличались на вторую цифру после запятой, это скорее ни о чём.
3) Но работа приёмника стала как-то более откликаться на тыканье приборами в зоне Т1-Т3.
4) Случайно коротнул эм. Т2 на землю- приём появился, шёл с минуту на всех диапазонах.
5) Тыканье паяльником вкл. в сеть в точку эм.Т1+ кол.Т2 - аналогично, снова работает "долго".

ИМХО по 3) и 4) - ток транзистора или статика с паяльника "пробивает" что-то и приём ведётся нормально гораздо более длительное время.

Плата вся пропаяна, по-очерёдно заменены тр-ры Т1-Т3- проблема не устранилась.
Что замечено: были подозрительные следы типа "ручной" пайки Т3, хотя дата и формовка ног у него идентична другим тр-рам.
Аппарат был под пылью десятилетий- возможно как раз из-за этого дефекта.
Это всё, что успел.
Ну заменю ещё на всякий случай Т4.
Если кондёры виноваты- тогда только С3 и С4 рвуться, ибо по постоянке ничего не меняется. Если отказывает С3 контура 465кГц, то контур 10,7 мГц обеспечит работу ПЧ-ЧМ ?
Как ещё вариант- проблема с катушками, напр. касание экраном отводов или их меж собой.
Сам главный вопрос:
Т.е. отказ какого либо контура ПЧ 10,7мГц или 465кГц - влечёт за собой полный отказ УРЧ на Т1-Т3?
Последний раз редактировалось Самый ! 22 сен 2021, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3202

#3202 Сообщение old_hippie » 22 сен 2021, 19:08

Самый ! писал(а):
22 сен 2021, 18:56
Т.е. отказ какого либо контура ПЧ 10,7мГц или 465кГц - влечёт за собой полный отказ УРЧ на Т1-Т3?
Если обрыв - то да.

С5 если поменять?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3203

#3203 Сообщение Самый ! » 22 сен 2021, 19:12

А что с ним м.б. ?
Если коротит- то постоянка уйдёт. А если рвётся - ну электролит-то новый есть.
И сигнал появляется после "пробоя" под током через транзисторы, от броска- ИМХО "после" него.
Но проверить запрета нет.
Последний раз редактировалось Самый ! 22 сен 2021, 19:19, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3204

#3204 Сообщение old_hippie » 22 сен 2021, 19:18

Самый ! писал(а):
22 сен 2021, 19:12
Если коротит- то постоянка уйдёт. А если рвётся - ну электролит-то новый есть.
Может утекать частично, уменьшая базовый ток.
Электролит на ПЧ больше индуктивность, чем ёмкость...

Впрочем, о режиме Т1-Т3 хорошо расскажет падение напряжения на R5 и R9.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3205

#3205 Сообщение Самый ! » 22 сен 2021, 19:21

Верю- ибо знаю про св-ва кондёров.
Про контура - актуально.

Я только из Выборга приехал- голова квадратная, устал.
Кто то в теле ОПОРЫ перерезал оптику. Кто, зачем и как ?
Когда отгорает- концы распушённые, видно повив- броню и опитку, а тут ровный срез.

Рефлектометр (оптический) старый буду отдавать-менять тут скоро, надо оное ?

Извини, всё- сваливаю отдыхать... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3206

#3206 Сообщение old_hippie » 22 сен 2021, 19:34

Самый ! писал(а):
22 сен 2021, 19:21
то то в теле ОПОРЫ перерезал оптику. Кто, зачем и как ?
Конкуренты, или с медяхой-алюминием попутали. Но, поскольку в неудобном месте, скорее конкуренты.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3207

#3207 Сообщение Самый ! » 22 сен 2021, 20:38

old_hippie писал(а):
22 сен 2021, 19:08
С5
Не выдержал, поменял.
Не он.
https://c.tenor.com/QAxofECnCkcAAAAd/sh ... lasite.gif
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3208

#3208 Сообщение old_hippie » 22 сен 2021, 21:37

Самый ! писал(а):
22 сен 2021, 20:38
old_hippie писал(а):
22 сен 2021, 19:08
С5
Не выдержал, поменял.
Не он.
https://c.tenor.com/QAxofECnCkcAAAAd/sh ... lasite.gif
Переключатели УП-ШП-МП не влияют? Что с режимами по постоянному току Т1-Т3? Там уровень переменки заявлен в 10 микровольт. Генератор Приза должен пролезать вовсю. Если даже просто щуп к Т1 поднести.

Говорите, транзисторы паяные? А нет ли там кислотного флюса?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3209

#3209 Сообщение sanek67 » 22 сен 2021, 22:39

old_hippie писал(а):
22 сен 2021, 19:34
Конкуренты, или с медяхой-алюминием попутали
Изображение
Александр Перепелица

sanek67
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3210

#3210 Сообщение sanek67 » 22 сен 2021, 23:15

Самый ! писал(а):
22 сен 2021, 18:56
Вот схема, которая "близка" мне и на которой нет выхода НЧ сигнала с платы, ибо не прорисованы цепи СЧ43-R57-С45 с эммитера Т10 через R60, зато не увидел др. ошибок
Посмотрите еще эту схему:https://disk.yandex.ua/i/hVbbOuXIanCduQ
Александр Перепелица

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3211

#3211 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 14:57

old_hippie писал(а):
22 сен 2021, 21:37
Переключатели ...

1) Переключатели эти не влияют. Но приём пропадает при перекл. диапазонов, похоже именно тогда, когда весь ПЧ переключается- видимо несущая "надольше" исчезает.
2) Режимы при приём-молчание - считай идентичны.
3) Наверно мой самодельный щуп не пущает там посмотреть- одни шумы вижу. Попробую по-другому как.
А зачем именно генератор, ведь на вх. вижу несущ. и так.
4) Один Т3 был под "подозрением".
5) Плата была чистой- только под пылью, + я пролил "очистителем контактов" и спиртом мыл два раза. С обех сторон, с контурами аккуратно.
Что точно кислотным не паяли - сказать не могу: ведь и ранее следов от кислоты и не было заметно, я помню.

sanek67, - спасибо, отличная схема с режимами. Я видел что-то подобное в поиске, но доступ к тому сайту был закрыт, не получить нормальную.

Полезу в контура?
Изображение...Изображение
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3212

#3212 Сообщение old_hippie » 23 сен 2021, 15:28

Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 14:57
Плата была чистой- только под пылью, + я пролил "очистителем контактов" и спиртом мыл два раза. С обех сторон, с контурами аккуратно.
Ну, будем надеяться, что очиститель контактов достаточно нейтрален...
Проверить качество гетинакса можно омметром на больших пределах, тыкаясь в дорожку и в гетинакс рядом с ней. Там могут оказаться сотни килоом...

В контура я бы сразу не лез... Нужно сначала локализовать проблему, чтобы не крутить всё подряд.
Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 14:57
Переключатели эти не влияют. Но приём пропадает при перекл. диапазонов, похоже именно тогда, когда весь ПЧ переключается- видимо несущая "надольше" исчезает.
Это весьма странно. На МП шумов должно быть гораздо меньше, чем на ШП и УП. (Самая высокая чувствительность - на ШП, самая высокая избирательность - на УП, мощные станции - МП, чтобы уменьшить шумы.)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3213

#3213 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 15:46

Даже когда явно горел текстолит, Омметр ничего не показывал. Увы.
old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 15:28
чтобы не крутить всё подряд.
- ни крутить, ни даже менять наобум кондёры контуров не собираюсь.
1) Хочу контура вскрыть и проверить пайки проводов к контактным штырькам конструктива: как вариант, там "лопнуло". Бывает от старости-натяжения.
2) Подменить ВРЕМЕННО конденсаторы контуров на измеренные-близкие. Если деффект не уберётся- поставлю на место родные.
Если будет виноват какой - подберу макс. близко: контуры в таких старых скрутить скорее нереально. Они "присыхают-высыхают" от времени, очень часто шлицы слетают сразу.

Это всё после замены всего подряд наугад вокруг них.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3214

#3214 Сообщение old_hippie » 23 сен 2021, 15:53

Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 15:46
Даже когда явно горел текстолит, Омметр ничего не показывал. Увы.
Не, такое даже стрелочный показывал.
А по кислотному флюсу я осциллом мимо дороги промахнулся... а там сигнал... Мегомы по поверхности шли.

Контура там "венгеркой" стопорились, если правильно помню. Она от времени каменеет.
На обрыв проверить можно и не разбирая... И вообще, осциллом посмотреть, докуда оно не доползает.

Да, на настройку сильно влияют катушки магнитной антенны. Они никуда не уползли? Феррит не сломан?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3215

#3215 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 16:00

old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 15:53
Да, на настройку сильно влияют катушки магнитной антенны. Они никуда не уползли? Феррит не сломан?
- на всех диапазонах, включая УКВ ?!
В любом случае- она в порядке.
На входе блока У4 ПЧ АМ-ЧМ сигнал ПЧ есть ВСЕГДА.
Третий раз. Или я что-то не понимаю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3216

#3216 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 16:11

что-то у меня не открываются последние посты тем.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3217

#3217 Сообщение old_hippie » 23 сен 2021, 16:19

Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 16:00
на всех диапазонах, включая УКВ ?!
Не, УКВ особняком.

Преобразователь, который напряжение на варикапы вырабатывает, нормально работает?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3218

#3218 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 19:30

old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 16:19
Преобразователь
- да при чём тут он ?!
Ведь ОБА тракта затыкаются идентично.
Работает он.
Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 16:00
На входе блока У4 ПЧ АМ-ЧМ сигнал ПЧ есть ВСЕГДА.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3219

#3219 Сообщение old_hippie » 23 сен 2021, 20:17

Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 19:30
old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 16:19
Преобразователь
- да при чём тут он ?!
Ведь ОБА тракта затыкаются идентично.
Работает он.
Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 16:00
На входе блока У4 ПЧ АМ-ЧМ сигнал ПЧ есть ВСЕГДА.
"Да блин!!!" А какая частота там идёт??? Померить - есть чем? Оцифровать и пропустить через анализатор???
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3220

#3220 Сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 22:39

old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 20:17
Оцифровать и пропустить через анализатор???
- купить пушку, дабы разок пугнуть одного воробья?
Не имею такой возможности- ни по знаниям, ни по комплектации оборудования.
Дефект ИМХО локализован- затыкается усилитель ПЧ платы У4.
Никакие узлы до него - антенны, преобразователи ни при чём, ибо сигнал на входе у него всегда и не меняется при работе и отключении.
Для чего мерять, если он НЕИЗМЕНЕН- ни по частоте, ни по амплитуде на С1- а ПЧ далее "затыкается".
Разъясните пож-ста.
Могу взять др. приёмник и подать ПЧ с него- так будет проще по времени.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3221

#3221 Сообщение old_hippie » 24 сен 2021, 01:48

Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 22:39
ибо сигнал на входе у него всегда и не меняется при работе и отключении.
А он точно в нужном диапазоне частот?... Вот ведь что странно...
Самый ! писал(а):
23 сен 2021, 22:39
Могу взять др. приёмник и подать ПЧ с него- так будет проще по времени.
Это, кстати, тоже способ - ловля гетеродина второго приёмника.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3222

#3222 Сообщение Самый ! » 24 сен 2021, 07:42

old_hippie писал(а):
23 сен 2021, 15:28
Это весьма странно.
- про влияние переключателей: не на всех схемах сигнал к точке "6" идёт через них- см. схему от от sanek67 и мною приведённую.
Как в моём приём. реально- ещё не смотрел, но теперь похоже как по "его" ссылке.
Изображение...Изображение
old_hippie писал(а):
24 сен 2021, 01:48
в нужном диапазоне частот?
- ну как-то работает ведь периодически.

ИМХО имеет смысл добраться до Т7 - ?
Вечером надеюсь смогу.
Закончить желательно в субботу: 1 электрофон корвет в Питере ужо.
:crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3223

#3223 Сообщение old_hippie » 24 сен 2021, 11:23

Самый ! писал(а):
24 сен 2021, 07:42
про влияние переключателей: не на всех схемах сигнал к точке "6" идёт через них-
А я не про схему, а вспоминаю, как у меня приёмник работал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3224

#3224 Сообщение Самый ! » 25 сен 2021, 15:55

old_hippie, - щас морально готовлюсь. Аппарат уже достал: буду менять т-ры, КТ315- на КТ312, и оставлять так.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3225

#3225 Сообщение old_hippie » 25 сен 2021, 16:56

Самый ! писал(а):
25 сен 2021, 15:55
old_hippie, - щас морально готовлюсь. Аппарат уже достал: буду менять т-ры, КТ315- на КТ312, и оставлять так.
Он может быть элементарно из "Юного Техника" и иметь косяки сборки-монтажа... Какую-нибудь косу криво распаяли...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3226

#3226 Сообщение Самый ! » 25 сен 2021, 21:05

old_hippie, - Ха-ха!
Готово!
НИ С ОДНОЙ мой аппарат не совпадает.
Аналогично и режимы транзисторов на "идентичных" участках.
Как вычислил- нашёл:
1) Заменил КТ315 на КТ312- Т4 блока У4 ПЧ АМ-ЧМ.
Изображение
2) "Рабочее" время значительно увеличилось (!),
3) Начал простукивать вокруг него - простукивается!
4) Задел за С10- звон пошёл в АС !
5) Выпаял:
Изображение

Как вариает, бОльший сигнал пошёл через С10- и он "зарезонировал".
Это типа теорию подвёл, раньше никак не простукивался.

Щас "оттюнингую" - и всё, везут электрофон Корвет!
Кстати, его УКУ- это "бытовой" вариант Электрон-20: меньше входов и мощность. А ТБ- лучше-проще, ибо пассивный: что мы с тобой и сделали.

Спасибо за участие.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3227

#3227 Сообщение old_hippie » 25 сен 2021, 21:22

Самый ! писал(а):
25 сен 2021, 21:05
Задел за С10- звон пошёл в АС !
Поздравляю. Такое не вдруг найдёшь, если режимы по постоянке недалеко убежали...

Думается, дело в прогреве паяльником. Подсох и начал оживать...

А что измерения показали? Утечка, потеря ёмкости?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3228

#3228 Сообщение Самый ! » 25 сен 2021, 21:52

old_hippie писал(а):
25 сен 2021, 21:22
режимы по постоянке недалеко убежали
- они воще не совпадают с бумажками, отклонения от 10 до 25 (!!!) %. Во всяком случае там, где я "проверял".
Только питания близки.
Послушал немного. Звук неплохой- полосу на УМ я сразу "расширил" в обе стороны, дерево корпуса и приличный динамик сказались.
Но сам приём по УКВ- ну ничего выдающегося. Магнитолы второго-третьего классе если не лучше, то точно не хуже: всего 3 станции Лениград устойчиво берёт. 4-я пробивается- но слабо. Магнитолы - до 7-8, если помните: областные.
Это из Ольгино- и ни одной областной, не смотря на огромную антенну.
Изображение
Булббочки на антенне- из оптических колпачков-наконечников.
Позже проверю остальное- надо скрутить, пока не упали потроха.

И ещё, забыл: шипенье родной ИМС - ГЛУПОСТЬ чья-то раздутая в сети.
Полная тишина, и качество звука, как было выше, не плохое почему-то. Хотя в др.апаратах она работала явно криво: монтаж не тот?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3229

#3229 Сообщение old_hippie » 25 сен 2021, 22:14

Самый ! писал(а):
25 сен 2021, 21:52
Звук неплохой- полосу на УМ я сразу "расширил" в обе стороны, дерево корпуса и приличный динамик сказались.
Да, звучит он неплохо. Динамик просто шикарен, и корпус под него. Не пластик.
Самый ! писал(а):
25 сен 2021, 21:52
Но сам приём по УКВ- ну ничего выдающегося. Магнитолы второго-третьего классе если не лучше, то точно не хуже: всего 3 станции Лениград устойчиво берёт. 4-я пробивается- но слабо.
Да, приём на УКВ был слабоват.

АПЧ держит? Если отжать АПЧ и настроить сбоку станции, потом нажать АПЧ - на станцию настраивается?
Самый ! писал(а):
25 сен 2021, 21:52
И ещё, забыл: шипенье родной ИМС - ГЛУПОСТЬ чья-то раздутая в сети.
Ну, не знаю. Шипел. Правда, я всегда слушал - верха на полную, низы - на три четверти, громкость - чтобы динамик не дребездел. Громко, короче.
Но шипение слышно только в отсутствие сигнала. Тонкое шипение белого шума. Мне не мешало, наоборот, добавляло шарма.

Включаешь - лёгкий толчок по диффузору заряжающихся конденсаторов, включается подсветка - и через секунду тонкое шипение.

Я ещё подсветку покрасил в зелёный цвет (сами баллоны ламп).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3230

#3230 Сообщение Самый ! » 25 сен 2021, 22:41

Пощёлкал питанием: глуховатый "стук" и шипенье не более секунды.
Все тембра на макс., если громк. в "0" слышно неб. шипенье только если ухо вплотную к динамику.
При макс. громк- нормальный звук, без перегруза чего-либо. Я ж транс поменял. Корпус проклеил. И ещё динамик есть с ML 6201, следующее поколение этих. Там звук воще шикарный.
Тут другая ерунда вылезла: на КВ 2-5 молчание, хотя шипенье меняется. На КВ-1- треск и одна (уже две) западная станция.

Погонял: нет телескоп. антенны на КВ-1 и молчит КВ2-5.
Причина: КЗ в антенном разъёме при сборке аппарата и нет контакта в переключателе КВ2-5.
Устранено.

Сравнил с Рига 103-1: ну получше у Риги приём на всех диапаз., а звучок явно попроще- динамик и (или) УНЧ. Надо нагр. на внешнюю АС.
Отбой!

Кстати, вот ещё что: источник моей сверлики- https://www.drive2.ru/b/752780/
А вот и схема: Изображение

Как видим- стоит в первоистчнике КТ973, резистор не сильно отличается.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3231

#3231 Сообщение Самый ! » 27 сен 2021, 11:00

Ремонт коммутатора диапазонов
Изображение...+...Изображение
Вот она, очередная игрушка.
Изображение - надо в ЭПУ магнитную голову вкрячить. УКУ- считай упрощённый Электрон-20.
Изображение - почему надо начинать в сетевой вилки.
Изображение - ремкомплект.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3232

#3232 Сообщение Самый ! » 28 сен 2021, 11:40

Изображение - ощущения, что платы чистили корщёткой.; Изображение - приличная шина земли
Изображение - сверху после замены электролитов; Изображение - 6800+2200 и куча всего ещё осталась
Изображение - гнёзда АС надо менять на ОНЦ-ВН-1-2/16-Р подобное, а сетевой скорее ПКН42.

+ есть мысль запитать УМ без стаба. Его родственник- УМ от Аккорд прекрасно обходится без него.

Корвет-стерео
ИзображениеИзображение
Аккорд ......................................................... Электрон 20
Изображение- синим не моё ; Изображение

Уровень питания можно подобрать (восстановить) переключением первичных обмоток трансформатора- так?
old_hippie, - на "рабочую" намагниченность подобное не скажется в "-"- ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3233

#3233 Сообщение old_hippie » 28 сен 2021, 12:55

Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 11:40
есть мысль запитать УМ без стаба. Его родственник- УМ от Аккорд прекрасно обходится без него.
Только вместо R29 поставить чё-нить типа 7824. Можно одну на оба канала.
Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 11:40
Уровень питания можно подобрать (восстановить) переключением первичных обмоток трансформатора- так?
old_hippie, - на "рабочую" намагниченность подобное не скажется в "-"- ?
Вы о чём? Убрать лишку с моста? Типа, взять не 2х110, а с одной катушки 110, с другой - 127 и соединить последовательно? Да ничего страшного. Это в другую сторону караул...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3234

#3234 Сообщение Самый ! » 28 сен 2021, 13:19

old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 12:55
вместо R29 поставить чё-нить типа 7824
- вместо него оставлю "штатный" стаб- но на одном транзисторе Т3. Или надо ещё второй ? Не хочу ИМС- типа аутентичность.
Вместо 2-х Т1 и Т2 - влезает второй транс- или другой, "побольше" на будущее. Щас есть транс тор от Трембита 002, там после моста- как раз 40в.
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 12:55
Убрать лишку с моста?
- да, с "после моста"- тр-ры беречь, а мощи УМ и так хватает- тот же Электрон 20.
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 12:55
взять не 2х110, а ...
- на трансе д.б. 2х110 + 2х17, задействовано соотв. 2х110 для 220. А 2х17- щас в воздухе: я данные транса смотрел, обмотки.
Поскольку в сети всё равно выше 220, хочу 2х(110+17). Общая намагн. сердечник не должна "пострадать" в "-" ИМХО.

Вот с ЭПУ пока воще не знаю что делать: очень маленький корпус (посадочное) для знакомых ЭПУ с магнитной головой. Хоть один тонарм меняй- но ролик ...
Всё это из серии "маразм крепчал". :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3235

#3235 Сообщение old_hippie » 28 сен 2021, 13:28

Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 13:19
вместо него оставлю "штатный" стаб- но на одном транзисторе Т3. Или надо ещё второй ? Не хочу ИМС- типа аутентичность.
Одного должно хватить. Токи-то мизерные. Подобрать отпирающий резистор на максимуме номинала, чтобы хватало и транзистору, и стабилитрону - это будет минимум пульсаций. Там же важно не столько, какое напряжение получится, сколько пульсации.

ИМС - тут определяющий фактор - лень. Запаять три вывода ИМС - с одной стороны, бежать куда-то за ИМС или набрать рассыпухой из закромов - с другой. =)
Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 13:19
Поскольку в сети всё равно выше 220, хочу 2х(110+17). Общая намагн. сердечник не должна "пострадать" в "-" ИМХО.
Я бы взял 110+127. Должен получиться оптимум. Но 2х127 - если хватит вторичных напряжений, то и хорошо. Намагниченность в обоих случаях только уменьшится.

Трембита-002 - 2х40 АФАИР. 80 вольт там.

Могучий усилок, который вспоминаю с нежностью. Но не для быта. И акустика его родная - отстой, который не видели за всю историю отстоя.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3236

#3236 Сообщение old_hippie » 28 сен 2021, 13:33

Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 13:19
Вот с ЭПУ пока воще не знаю что делать: очень маленький корпус (посадочное) для знакомых ЭПУ с магнитной головой. Хоть один тонарм меняй- но ролик ...
...переставить прямоход на имеющееся шасси...

Маразмировать - так до конца!

=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3237

#3237 Сообщение Самый ! » 28 сен 2021, 13:38

old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 13:28
бежать куда-то за ИМС
- есть у меня кучка разных- надо?
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 13:28
набрать рассыпухой из закромов
- так уже всё стоит в аппарате.
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 13:28
Намагниченность в обоих случаях только уменьшится
- выйдет за рабочую зону петли гестерезиса ...
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 13:28
Трембита-002 - 2х40 АФАИР
- ага, наврал.
На моём одна 27в. переменки. Поэтому и лежит сто лет.
Это ещё из наборов с "закромов" Бонча: от Маяков, Комет, Трембиты запчасти. Я там в клубе ошивался - почти всё списанное шло через меня.
У меня ещё Тембр-2м долгое время лежал: теперь жалко, что избавился - поменял на Орбита 106.
old_hippie писал(а):
28 сен 2021, 13:33
переставить прямоход на имеющееся шасси.
- так у них один диск больше корпуса Корвета. А диск- это ротор, не заменить, ни обрезать.
Вот что ближайшее как "источник"- но всё равно диск огромный.
Изображение viewtopic.php?p=2215639#p2215639
:dash:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3238

#3238 Сообщение old_hippie » 28 сен 2021, 14:05

Самый ! писал(а):
28 сен 2021, 13:38
- выйдет за рабочую зону петли гестерезиса ...
Куда???
Внутрь - так и хорошо. Гистерезис у трансформатора 50(60) герц - чистые потери, лучше бы его и не было. Это ж не импульсник, который на гистерезисе и работает...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3239

#3239 Сообщение Самый ! » 29 сен 2021, 13:09

old_hippie, вопрос по "другому" профилю- CD-плеер самсунг. Много лет использую как источник фонограмм для ремонта. Пару лет назад менял выходной транзистор- полезла постоянка. Поставил КТ3102 - и звук в этом канале оказался лучше.
Щас вылезло другое: в обеих каналах "сыпется песок"- т.е периодически скрип-хрип как от заезженной пластинки, уровень низкий- но неприятно.
Что это- фильтр после ЦАП?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3240

#3240 Сообщение old_hippie » 29 сен 2021, 13:20

Самый ! писал(а):
29 сен 2021, 13:09
Щас вылезло другое: в обеих каналах "сыпется песок"- т.е периодически скрип-хрип как от заезженной пластинки, уровень низкий- но неприятно.
Что это- фильтр после ЦАП?
Думается, лазер посыпался - читает с пропусками...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3241

#3241 Сообщение Самый ! » 29 сен 2021, 13:32

old_hippie писал(а):
29 сен 2021, 13:20
лазер посыпался
- не хотелось бы. Уж больно приличное качество у него.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
WSTAR14
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 01:16
Благодарил (а): 9 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3242

#3242 Сообщение WSTAR14 » 30 сен 2021, 02:08

Добрый еще раз =) пишу тут как вы и просили.
Касательно своей платы Арктура 006 ревизии А вроде бы как 1985 года.
Изображение
Надписи на ней правда какие-то бракованные...
По вашим рекомендациям на форуме планирую заказать новые подстроечные
вместо родных:
R21 - 67KOhm (вроде)
R22 - 4.7KOhm
R35 - 220 Ohm
R33- 220 Ohm

Планирую делать заказ тоже на однооборотные вот таких номиналов (если какие-то номиналы стоит лучше поменять на другие то скажите на какие):
R21 - 100KOhm
R22 - 4.7KOhm
R35 - 250 Ohm (на 300 нет в магазине)
R33- 250 Ohm
Если я верно понимаю, новые подстроечные нужно выставить примерно в те же значения сопротивления, в которых стоят родные, а уже потом после подключения платы подстраивать ? (не без вашей помощи конечно судя по всему)
Фольговый бочкообразный С26 47нФ 160В как-то мне внешне не очень нравится, тоже хочу на полиэстр того же номинала сменить.
Вы рекомендовали возле катушки L01 заменить конденсатор С10 КОНТУРа генератора на более термостабильный. С завода там стоит пленочный с таким знаете глянцевым покрытием на 22нФ 400В, думаю поменять на современный Полиэстер того же номинала или нет смысла ?
Благодарю

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3243

#3243 Сообщение Самый ! » 30 сен 2021, 10:56

WSTAR14 писал(а):
30 сен 2021, 02:08
R21 - 67KOhm (вроде)
- в варианте платы на фото номинал не вижу: померяйте. Соотв. и схемы будут разные- под 4,7 или 47Ком. По памяти 4,7 кОм вернее- по монтажу к регуляторам.
Его настройка не критична, как и R22.
Изображение - такая ?


Т.е.
WSTAR14 писал(а):
30 сен 2021, 02:08
новые подстроечные нужно выставить примерно в те же значения сопротивления
- абсолютно верно.
Перед демонтажём и после - прозвоните сопротивления, по их номиналам и выставить примерно новые.
"Перед" - ибо после выпайки может сместиться или отломаться.
WSTAR14 писал(а):
30 сен 2021, 02:08
R35 - 250 Ohm(на 300 нет в магазине)
- а почему на 300, если родной- 220- 250 ведь ближе к 220?
чем меньше номинал резистора- тем легче выставить режимы, ибо движение контакта вызывает меньшее изменен. сопротивления.
А 200- там есть? Хотя тут не принципиально: для себя любимого можно и покорячиться-выставить на 300 Ом. Главное- их качество.
Выставлять с обязат. контролем после прогрева.
R35 и R33 - критичны к качеству-стабильности, может даже лучше взять многооборотные. Но отнюдь не обязат., ЭПУ на Марс не запускать.
WSTAR14 писал(а):
30 сен 2021, 02:08
С10 КОНТУРа генератора на более термостабильный
- на вашей плате- он "приличный", менять не вижу необходимости. Тем более ставить новый- надо частоту контура "восстановить"- а контур лучше не крутить. Вариант- подобрать ёмкость 1:1, это тож не просто: надо брать кучку. Я бы стоящий не трогал без явной необходимости.
Обязат. промойте-пропаяйте плату после работ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
WSTAR14
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 01:16
Благодарил (а): 9 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3244

#3244 Сообщение WSTAR14 » 01 окт 2021, 00:46

Самый ! писал(а):
30 сен 2021, 10:56
- в варианте платы на фото номинал не вижу: померяйте. Соотв. и схемы будут разные- под 4,7 или 47Ком. По памяти 4,7 кОм вернее- по монтажу к регуляторам.
Его настройка не критична, как и R22.
замерил все номиналы подстроечных и подписал на фото ниже ("значение выбитое на корпусе" = "значение фактическое") места контакта на ножках со щупами продрал от окислов хорошо до метала и перемерял много раз, значения точные, замеры делал не выпаивая :
Изображение
Самый ! писал(а):
30 сен 2021, 10:56
- такая ?
не уверен точно, я плохо разбираюсь в схемах к сожалению. но что точно - не все номиналы подстроечных совпадают со схемой как мы уже поняли
Самый ! писал(а):
30 сен 2021, 10:56
- а почему на 300, если родной- 220- 250 ведь ближе к 220?
чем меньше номинал резистора- тем легче выставить режимы, ибо движение контакта вызывает меньшее изменен. сопротивления.
А 200- там есть? Хотя тут не принципиально: для себя любимого можно и покорячиться-выставить на 300 Ом. Главное- их качество.
Выставлять с обязат. контролем после прогрева.
R35 и R33 - критичны к качеству-стабильности, может даже лучше взять многооборотные. Но отнюдь не обязат., ЭПУ на Марс не запускать.
понял принял. сегодня получил все подстроечные, были в наличии 200 ом,100 кОм, 4,7кОм, взял эти какие были. качество вроде нормальное, все можно сказать относительно закрытого типа, не такие как сейчас стоят.
На счет остального понял.
Тогда следующий шаг ревизия электролитов и замена всех подстроечных на новые, и подключение платы на аппарат уже как я понял. А дальше посмотрим что всё это покажет...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3245

#3245 Сообщение Самый ! » 01 окт 2021, 11:16

WSTAR14, -
1) ну откуда R21 появилось на 67 кОм?! На нём щас явно видно 47кОм. И схем с 4,7кОм не знаю.
соотв. вот схема: Изображение
Переделки- игнорируем.
2) "не уверен точно" - схему без оных переделок можете найти сами, ибо номиналы R21 на разных схемах- разные, и они подпаяны они к разным элементам. Провести пальцем и посмотреть буквы-цыифры - ничего сверхсложного нет.
3) на схеме обведён подстроечник, который включён "делителем", а не "реостатом"- как все другие. Т.е. у него надо мерять сопротивления меж указанных точек, а новый выставить в соотв. пропорции- а не по крайним ногам: аналогич. другим так точно не получиться.
4) по надписям видно, что что-то не так с измерениями- или резисторы реально ушли за рамки норм. Особ. это важно для R33 и R35.
5) "были в наличии 200 ом,100 кОм, 4,7кОм," : 200 Ом- нормально, 4,7кОм вроде тут ни к чему.
По 100кОм: а что, вместо 47кОм- не было 68кОм? Или напр. 22кОм- а подогнать с пом. увелич. R4.
6) Главное: реально измеренное R21 (47кОм) получилось 62,3 Ома. И по фотки- он почти скручен в "0", т.е. 100кОм ну никак уж не прокатит: погрешность "движения" его контакта будет выше чем установленное (измеренное) сопротивление.
Перепроверьте ещё раз- мерять надо со стороны маек, дабы нажатием щупа не доломать резистор.
Если так будет столько "мало"- реально сюда лучше 4,7 кОм.
7) "Особ. это важно для R33 и R35." - если таки не удастся "правильнее" измерить их сопротивления (напр. после демонтажа и промывки)- то хотя бы визуально по пропорции положении бегунки выставить. И начать регул. мотора именно с них- на точность скорости не обращаем внимание.
Щас сопротивления их- бред, ибо реальное показание выше номинала более чем в два раза, тем более движок почти по центру.

Ещё раз по приведённой мною схеме:
а) "синее"- не делали и не читаем;
б) "красное": по регул. R33-34 читаем и проделываем
в) про кручение L01- игнорируем: мы не крутим сердечник ибо не меняем конденсатор. Уж потом, если приспичит- можно попробовать: но эта регулировка не "стареет" как подстроечные резисторы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3246

#3246 Сообщение Самый ! » 01 окт 2021, 12:00

Доработка, улучшение, модернизация Электрофон Корвет - проба
Изображение,Изображение,Изображение,Изображение измерения снятых
Изображение,Изображение новые пришлось подбирать, дабы не гадать из-за разницы в каналах
Изображение - ремонт переключателя питания; Изображение - белые разводы гетинакса после мойки, остальные стёр; Изображение - вид, надписи для удобства, старые электролиты вместо кнопок- временно.
Изображение,Изображение,Изображение кусок припоя мог коротить, нашёл при посадке на пасту; Изображение - сломан R
Изображение- переключатели промыл без демонтажа- нет канала, хрипели, снять не смог; Изображение- шайбы под хрупкий гетинакс
Изображение - играет!

Звук весьма приличен.
При вкл-выкл никаких бросков в АС. Ничего не греется. Желательно отключатель ТК и корректор.
Казусы:
1) не совсем адекватная работа ТК: на малой гром. НЧ- избыток, регуль НЧ ставить посредине; на нормальной- "маловато".
Переделать только ТК - или и уровни сигнала ?
2) воще не хватает питания: на моще 5-6Вт.в канал провалы питания после стаба- до 2-х в., до стаба- 1в., т.е. стаб работает чисто в "-" , ибо пульсации переменки идентичны.

Хочу:
а) понизить питание с трансформатора переключением обмоток с 2х110в на 2х110в+2х17в, по схеме транса это возможно.
б) запитать УМ "напрямую" с Шоттки- а УП со стаба, но уже без 2-х больших радиаторов, т.е на 1-м тр-ре из трёх.
в) придумать корректор.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
WSTAR14
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 01:16
Благодарил (а): 9 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3247

#3247 Сообщение WSTAR14 » 01 окт 2021, 22:54

Самый ! писал(а):
01 окт 2021, 11:16
1) ну откуда R21 появилось на 67 кОм?! На нём щас явно видно 47кОм. И схем с 4,7кОм не знаю.
там очень непонятно выбита на нем первая цифра, возможно и 4, ООЧень сложно сказать, даже лупа не прояснила ситуацию, но наверное тоже склоняюсь к 4.
Самый ! писал(а):
01 окт 2021, 11:16
4,7кОм вроде тут ни к чему
почему ни к чему если и по схеме такой же резистор должен быть и на корпусе так же выбито? или я не допонял что-то
Самый ! писал(а):
01 окт 2021, 11:16
6) Главное: реально измеренное R21 (47кОм) получилось 62,3 Ома. И по фотки- он почти скручен в "0", т.е. 100кОм ну никак уж не прокатит: погрешность "движения" его контакта будет выше чем установленное (измеренное) сопротивление.
Перепроверьте ещё раз- мерять надо со стороны маек, дабы нажатием щупа не доломать резистор.
понял хорошо, по возможности найду меньшего номинала, но чувствую пока поменяю только R33 и R35 а потом будет видно.
Самый ! писал(а):
01 окт 2021, 11:16
б) "красное": по регул. R33-34 читаем и проделываем
к сожалению надписи на прикрепленной вами схеме красным шрифтом не читаемы АБСОЛЮТНО, можете проверить, синие еще кое-как можно прочитать. Скачивание схемы файлом тоже не решило проблему нечитаемых красных надписей текстом.

Перемерял все резисторы со стороны пайки как вы и сказали, все параметры почти идентичные ранее измеренным, сделал пометки с показаниями, показания написаны смотря на плату сверху со стороны элементов, а не снизу :
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3248

#3248 Сообщение Самый ! » 02 окт 2021, 10:26

1)
WSTAR14 писал(а):
01 окт 2021, 22:54
даже лупа не прояснила ситуацию
- тоже слепой как и я ?! Я в двух линзах работаю.
2)
WSTAR14 писал(а):
01 окт 2021, 22:54
почему ни к чему если и по схеме такой же резистор должен быть и на корпусе так же выбито?
- это уже я ошибся, нужен второй такой- вместо 47кОм.
3)
WSTAR14 писал(а):
01 окт 2021, 22:54
по возможности найду меньшего номинала
- я ж сказал, 4.7 кОм прекрасно прокатят для начала.
4)
WSTAR14 писал(а):
01 окт 2021, 22:54
Перемерял все резисторы со стороны пайки как вы и сказали, все параметры почти идентичные ранее измеренным..
- ну значит, они все негодны на 100%.
5)
WSTAR14 писал(а):
01 окт 2021, 22:54
надписи на прикрепленной вами схеме красным шрифтом не читаемы АБСОЛЮТНО
- https://www.radiokot.ru/circuit/audio/a ... /92/10.gif тогда так.

Есть такая вещь в браузерах- как ПОИСК картинок.
Секретная фраза , например "схема ЭПУ g2021" - и в Яндексе например, это будет аж седьмая схема. Разные поисковики и разные запросы дадут разные варианты ответов- т.е. схем.
можете САМИ (!) найти удобную себе- как раз по резисторам, и включения там все видны.

И ещё: плата в ЭПУ распаяны очень хливкими (как Шварьки) проводами, так что аккуратнее с ними- рвуться на "ура", а паяются плохо.
Если аппарат "перепахиваю" капитально- надеваю кембрики на штырьки-пайки.

01.10.21.
12.30:
После прогона - УКУ электрофона Корвет аппарат отказал!
1) сильно захрипел ЛК - и начал простукиваться R26, промывка не помогла Изображение - средняя нога короче - облом в пайке.
Заменены на постоянные в обеих каналах.
2) радость была недолгой: ПК шипит сильнее. Причина - Т3 МП41 Изображение
3) И ещё раз- уже др. подстроечник, половины выхода: отремонтировал, ибо н.б. подстраивать потом.


Ну и до кучи: оказывается, не только ЭПУ начало "расслаиваться": Изображение,..Изображение видимо, раньше комплект стоял в сырости.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3249

#3249 Сообщение Самый ! » 04 окт 2021, 13:46

Поделка выходного дня - пара ВЭФ 101.
Ремонт с заменой фильтра-выпрямителя БП.
Диоды- Шоттки SR5100, электролиты того же номинала, но плата убрана от ТБ- стоит где были электролиты.
Изображение.Изображение.Изображение - у этого последствия "ремонта" умельцем- обгорела изоляция проводки БП
Изображение Изображение 1-й вар. УМ:Изображение,Изображение 2-й вар. УМ
givitm писал(а):
25 мар 2019, 22:50
Плата делалась универсальная, а для частотной коррекции в УН ставился либо 750 пик об землю, либо коррекция Миллера на б-к 150 пик. Если запаять оба - то первый полюс съедет до 1,5 кГц.
... стоят кт961, обычно тогда ставили коррекцию Миллера на б-к V3.
Изображение. Изображение - из БП
Изображение - в корректор и ТБ подбирал в пары
Изображение - видны подгоревшие R из цепи Буше-Цобеля, так на обеих УКУ
Изображение - вот и причины: если мелкие электролиты имеют уход от нормы в 30% , то МБМ - в 101%.
Видно кусочек платы БП и отвод проводки подсветки лампы индикации от регуля баланса.
В ОС ум - установлен неполярный.
elSerge, защита очень желательна:
https://aliexpress.ru/item/32732308877. ... 33edtKLEsN - намного дешевле, чем чисто детали к ней "тут".
Тюнинг:
Разделить цепи питаная каналов УМ- они подключ. последовательно (!): заменить С31 в УМ на стабилитрон; запитать УН, УМ+выход отдельно.
Замкнуть некот. электролиты в УП или заменить на неполярные.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

vlleonid
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 27 окт 2017, 18:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Практический ремонт БРЭА СССР. Недочёты производства.

#3250

#3250 Сообщение vlleonid » 04 окт 2021, 16:31

Всем доброго времени суток.

Недавно, с легкой руки "Самый!", стал счастливым обладателем отремонтированного усилителя Корвет от одноименного электрофона.
Давно подумывал приобрести усилитель на германии, и вот, пожалуйста! Да еще и "облегченный аналог" Электрона


Изображение

Хотел поделиться первыми впечатлениями от общения с данным аппаратом.
Итак.
Подключение:
1. Арктур 006 через встроенный корректор на базе ИМС КР1434УД1Б (переделан со "стандартной" К157Уд2)
2. АС Radiotehnika S-30
3. Стерео электрофон Корвет (усилитель)

Что "бросилось в глаза".
Усилитель я до этот времени не подключал дома.
Когда подключил к нему колонки, в подключаемой колонке послышался легкий "толчок" динамика.
Усилитель в сеть не был включен!

Но это, собственно, никак не смутило.

Тестовые записи, которые обычно использую.
Space
Пристегните ремни
Dire Straits
Телеграф

Можно точно констатировать, что работа Корвета мне понравилась и буду оставлять это "чудо техники" однозначно для себя!

Однако.

Что порадовало.
Даже на средней громкости S-30 "раскачивает" на "ура!".
Поскольку S-30 имеют фазоинвертор, то на них очень "наглядно" ощущается громкость и отдача по низам: как только из фазоинвертора начинает выдувать потоки воздуха, способные загасить спичку или свечу - значит громкость, по мне, нормальная:)
Кстати сказать:
ВЕГА 10У-120, при этом в "тюнингованном варианте", существенно добавив по низам, не способна так раскачать S-30. Примерно на середине громкости уже начинаю помигавать индикаторы перегрузки ВЕГИ, а колонки лишь только собираются "дать ветер" из фазоинверторов.
Вот Амфитон 25У хорошо с этим справляется и, опять же на средней громкости, заставляет "подуть ветер". Еще чутка громкости и загораться начинают уже индикатора перегрузки на колонках.
Корвет на средней громкости запросто раскачал S-30 до характерно "ветра". При этом при увеличении громкости примерно на 65-70 процентов от максимума громкость добавлялась плавно и до перегрузки АС не дошло.
Больше не стал увеличивать громкость ибо усилитель был недавно как с улицы. Да и нет желания спалить усилитель раньше времени.

Так что методом объективного контроля Корвет выдает "на гора" очень хорошее звуковое давление.
Следующим этапом, конечно, попробую подключить Корвет к Эстонии 35АС-021 и посмотреть, как они будут сотрудничать.
Опять же следует указать, что, например, "ветер" из фазоинверторов 35АС-021 я так и не добыл на родном УП и УМ Эстония 010:(
На полную громкость не рискую включать, в на те же 70 процентов эффекта "ветра" из фазоинверторов не наблюдается.

Сразу следует оговориться, что встроенный корректор Арктура оставляет желать лучшего.
Новая ИМС позволила чуть больше "вытаскивать" низы. Детализация, мягко говоря, не очень хорошая.
И это, видимо, сказалось при прослушивании.
Отсюда рождаются "кромольные" мысли о корректоре на германии:)

Сперва Fasten seat belts от Space.
Сразу стало очевидно, что низы "прут" не на шутку.
Такого эффекта даже на тюнингованных Эстониях не наблюдается.
Низы довольно четкие, упругие и громкие по ходе всей композиции "Телеграф".
Однако.
Когда дело доходит до, по моему, бас гитары в Телеграфе и большого барабана, даже по ходу композиции и особенно в конце, где идет преимущественно, ударник, там же звук больше напоминает гул, а не низы.
Еше нюанс.
В "Телеграфе" с самого начала композиции на записи слышен гул. Это, видимо, такая задумка звукорежиссера.
Этот эффект я заметил уже давно и он слышен на всех усилителях, через которые я эту композицию слушал.
В какой-то момент в начале "Телеграфа" этот гул начинает усиливаться. При увеличении этого звука (громкость средняя) явно ощущается перегрузка усилка и звук даже из гула превращается не пойми во что.
Сам ударник, как уже упомянул выше, по ходу композиции Телеграф слышен четко, напористо и весьма громко(!).
Хорошо, четко и ясно слышна и барабанная дробь.
Однако, особенно в конце, когда начинается "соло" на ударнике (звучит вместе с гитарой) и часто "работает" большой барабан, звук перестает быть детальным, ясным и четким.

Очень красиво, естественно и мягко слышно фортепиано в "Телеграфе".

Сама соло гитара Марка Номпфлера звучит также ясно, четко и довольно детально по ходу композиции, но барабаны в конце и ее "забивают" и звук превращается в какофонию без деталей и понимания, какие, собственно, инструменты звучат в конкретный момент.

В планах, конечно, тестирование собственного слуха и аппарата с колонками 35АС-021 и CD проигрывателем.
Даже подключить уже на момент написания данной заметки получилось все компоненты.
Но времени и возможности послушать, выкрутить ручку громкости и сосредоточится на звуке пока нет.

С уважением, Леонид

Пока склонен "списать" все вышеперечисленные "причуды" именно на корректор Арктура. Помню, что в оригинале звук через корректор вообще не имеет никакой детализации. КР1434УД1Б, конечно, улучшило ситуации, но, как говорится, "до хорошего усилителя".

Однако для меня вывод о том, что этот усилитель имеет право на свое достойное место в моей коллекции очевиден.
Последний раз редактировалось vlleonid 04 окт 2021, 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Ответить