Ремонт "Электроники УК-043" или "Что я упустил?"

[Юрыч]

Добрый вечер.
На днях отдали усилитель "Электроника УК-043" с неисправностью - сильный хрип правого канала. Но обо всем по порядку.
Для наглядности приведу режим VT5:
Б -32,4 В К -2 В (!!!) Э -33 В
Электролиты заменены, полупроводники исправны, VT4,5 менялись - результата нет. Проверка "по Омам" тоже ничего не дала - с исправным каналом никакой разницы. Вот сижу и думаю: "Где недосмотрел?"

[Юрыч]

[tohasadist]

VT7? VT6 выкинуть, посмотреть без них

[Юрыч]

tohasadist
Защиту по току выкинуть? Пожалуй, стОит попробовать.

[Юрыч]

Ну и схемка... Полно ошибок! КС213 показан как однонаправленный, режимы VT5 указаны неправильно. На коллекторе VT5 должно быть -2,5-3 В, а не -28, как на схеме.
Удаление VT6,7 ничего не дало. На что еще обратить внимание?

[FAI4]

C3 проверь

Ток покоя регулируется (R15)?
(установить падение напряжения R22+R23 примерно 30-50 мВ)

[Юрыч]

Вообще какая-то ерунда получается. Ток покоя НЕ регулируется (на R22,23 гордый 0), сам подстроечник исправен. Неужели диоды 4,5,6?

[K_Oleg]

А что на базах VT8, VT9 (+1 и - 0,7 соответственно) и VT10, VT11 (+0,8 и - 29,5 соответственно)? И еще один момент - откуда там по 33 В? Вроде питание +/- 30. Может что с прибором не так?

[IVS]

Вообще какая-то ерунда получается. Ток покоя НЕ регулируется (на R22,23 гордый 0), сам подстроечник исправен...

А он и не будет регулироваться. Мы пытаемся сместить 4 p-n перехода падением напряжения на 3-х. Схема работает в режиме глубокого В, а подстроечник можно вообще выкинуть.

[Юрыч]

А что на базах VT8, VT9 (+1 и - 0,7 соответственно) и VT10, VT11 (+0,8 и - 29,5 соответственно)

Б
VT 8 +0,95 В
VT 9 -0,5 В
VT 10 +0,3 В
VT 11 -33,1 В

И еще один момент - откуда там по 33 В?

Все 3 тестера показывают +-33 В, значит, просто намотали чуть больше...

Схема работает в режиме глубокого В

С этим согласен.

А он и не будет регулироваться.

В исправном канале регулируется.

[IVS]

... В исправном канале регулируется.

Ёшкин кот! У него же выхлоп квазикомплементарный! Это меняет дело...
Хотя, в зависимости от типа диодов, напряжение смещения может сильно меняться. Сколько там на каждом? И в том, и в другом канале.

[FAI4]

Раз ток покоя не регулируется, значит какой-то каскад усилителя не "в режиме".
Нужно искать.

[FAI4]

Какое падение напряжения на R12,R13, R5 и R6?
(чтобы оценить токи в этих цепях)

Какое напряжение на выходе (есть смещение)?

Напряжение на Б VT3?

Питание 33В - вполне может быть.
Под нагрузкой упадет до 30В.
Это нормально.

Транзисторы VT8-11 все те, которые должны быть по схеме?
(может там куда Дарлингтон запихнули)

[tohasadist]

а осел что кажет, если синуса подать?

[K_Oleg]

Б
VT 8 +0,95 В
VT 9 -0,5 В
VT 10 +0,3 В
VT 11 -33,1 В

Проверьте диоды VD4,5,6. Раз ток покоя не регулируется, то возможно VD5 пробит и шунтирует подстроечник, но не факт. База VT11 (-33,1) смущает. Т.е. выходной каскад либо закрыт, либо пробой Б-Э у VT11. Закрыт может быть потому, что пробит К-Э у VT5 (или сопля на плате).

[K_Oleg]

а осел что кажет, если синуса подать?

Полагаю, что нижняя (отрицательная) половинка буде обрезана или ваще её не будет.

[Юрыч]

Сколько там на каждом?

1 - исправный, 2 - неисправный
VD4 0,61 0,57
VD5 0,43 0,33
VD6 0,61 0,57

[FAI4]

С диодами все нормально.
Просто ток через них маловат.
Нужно проверить работу источника тока на VT4

Какое напряжение на стабилитроне VD1 (возможно он "оборван")?
Напряжение на базе VT4?
А также какое питание по плюсу?

[K_Oleg]

Сколько там на каждом?

0,95+0,5=1,45. Делим на 3 и получим по 0,48 (при условии, что R15 на максимуме) примерно.

[K_Oleg]

VD4 0,61 0,57
VD5 0,43 0,33
VD6 0,61 0,57

с этим всё нормально. Прислушайтесь к

Какое напряжение на стабилитроне VD1?

Напряжение на базе VT4?

А также какое питание по плюсу?

Хотя раз на базе VT8 +0,9, то VT4 и стабилитрон VD1 должны быть в порядке

[IVS]

С диодами все нормально.
Просто ток через них маловат.
Нужно проверить работу источника тока на VT4

Сняли с языка!
Если на а скорую руку, просто ткните параллельно VT4 резистор на пару килоом (0,5...1 Вт)

[Юрыч]

стабилитрон VD1 должны быть в порядке

Стабилитрон в режиме, +13 В

[FAI4]

Падение напряжение на R12 в одном и в другом канале?
А также номинал самого резистора?

Если что - можно попробовать уменьшить до 82 Ом

[Юрыч]

Питание +-33,5 В.
VT3 на базе +0,1В
VT4 на базе +32,4В

[K_Oleg]

Стабилитрон в режиме, +13 В

Тогда (при условии исправных транзисторов и диодов) ищите соплю на плате.

[FAI4]

Не пойму зачем тут R10?

Можно попробовать его убрать.

Это увеличит ток через диоды 4-6 и появиться ток покоя.

[FAI4]

Убирай (или увеличивай R10) до появления возможности регулировать ток покоя

[K_Oleg]

VT3 на базе +0,1В

Этот плюс должен боком вылезти на выходе обязательно. Что на выходе без нагрузки?

[Юрыч]

На R12 в обоих каналах падение 0,3 В

[Юрыч]

На выходе -11 мВ

[FAI4]

Убирай (или увеличивай R10) до появления возможности регулировать ток покоя

Если этого будет недостаточно (после отключения R10 ток покоя не появиться) - нужно уменьшать R12

[Юрыч]

Убирай (или увеличивай R10) до появления возможности регулировать ток покоя

Не думаю, что это что-то даст. Ведь исправный канал работает и с R10!

[FAI4]

Убирай (или увеличивай R10) до появления возможности регулировать ток покоя

Не думаю, что это что-то даст. Ведь исправный канал работает и с R10!

Попытка- не пытка.

[IVS]

Убирай (или увеличивай R10) до появления возможности регулировать ток покоя

Вот советую обойтись пока без модернизаций! Сначала починить надо... Напомню, что второй канал работает и при тех же номиналах!
VT4 заменить или резистор прикрутить, как я выше советовал. По крайней мере, эта "тема" отпадет и пойдем дальше

[FAI4]

Напомню, что второй канал работает и при тех же номиналах!

- полупроводники разные, т.к. их никто специально не подбирал.
Разные партии, разные усиления, разное сопротивление кремния (внутреннее сопротивление "базы" и эмиттера)

До чего же все такие "пугливые"?

Никто не предлагает модернизацию.
Нужно всего лишь подстроить источник тока на VT4

Тебе 0,2В падения на диодах не хватает, чтобы приоткрыть выходные каскады.

Нужно увеличить ток через VT4

Это 2-мя способами:
- увеличить R10
- уменьшить R12

[IVS]

Нужно увеличить ток через VT4...

Гарантия его исправности имеется?

[FAI4]

Нужно увеличить ток через VT4...

Гарантия его исправности имеется?

Напряжение на R12 - одинаково в обоих каналах.
Значит VT4 нормальный.

Проверить РЕАЛЬНЫЙ номинал R12 прежде всего нужно.

[FAI4]

Также можно сравнить падение напряжение на R13 в обоих каналах.
Это покажет равны ли токи через диоды смещения (4-6)?

[K_Oleg]

Это 2-мя способами:
- увеличить R10
- уменьшить R12

Есть третий способ - найти неисправный элемент, что более вероятно, чем вдруг изменившиеся параметры резисторов.

[FAI4]

Наверное R12 не того номинала стоит.

[Юрыч]

Реально R12 99,8 Ом.
На R13 в неисправном 0,1 В, в исправном 0,3 В.

[FAI4]

Ток через диоды в 3 раза меньше чем нужно.
Вопрос почему?

[FAI4]

Попробуй отключить защиту, выпаяв диоды VD7,8

Также проверить VT8, VT10 (возможно оборван какой из них)

Верхнее плечо "забирает" ток управления, но не "тянет" выход усилителя вверх.

[K_Oleg]

На выходе -11 мВ

странно. На базе VT3 должно быть 0. Если там +0,1 В, то на выходе 11 мВ нонсенс. А на базе VT1 случаем не "-0,1"? Только откуда ему там взяться.

[K_Oleg]

Попробуй отключить защиту, выпаяв диоды VD7,8

Так вроде уже защиту отключил ТС

Защиту по току выкинуть? Пожалуй, стОит попробовать.

[K_Oleg]

Кстати, а что за конденсаторы стоят? Если "флажки", то может какой-то крякнутый? Нехорошие они

[FAI4]

Коллектор VT8 - не оторван?

[Юрыч]

Попробуй отключить защиту, выпаяв диоды VD7,8

Защита убрана - выпаяны VT6,7.

[Юрыч]

А на базе VT1 случаем не "-0,1"?

Нет, там около 90 мВ

[Юрыч]

Коллектор VT8 не оторван. "Флажок" всего один, С4, но его я в первую очередь проверил...