Маяк 231: реставрация

Сообщение

mcloud · #101

ВСЕ решилось с дребезгом магнита.

проблема была в конденсаторах блока питания.
и снова конденсаторы.....

fireproof · #102

kevton писал(а):
...да эти армянские-старые по-определению не могут быть рабочими..

может , и мне поменять?

.............. не, не буду- пусть дальше стоят( не сглазьте- 1986 год , всё-таки)

mcloud писал(а):ВСЕ решилось с дребезгом магнита.
проблема была в конденсаторах блока питания.
и снова конденсаторы.....

Рад за Вас!

mcloud · #103

спасибо большое ВСЕМ за поддержку и помощь!

mcloud · #104

теперь остается последний рывок - запись с микрофона. её по-прежнему нет. на плате коммутации заменена ответственная микросхема к157уп1а. результата нет. только фон и треск в эфире в режиме записи. поборем?

fireproof · #105

а есть фото распайки выхода микрофона на 5-ти штырьк. разъём?

mcloud · #106

fireproof писал(а):а есть фото распайки выхода микрофона на 5-ти штырьк. разъём?

вот, пожалуйста
это гнездо входа микрофона в магнитофон

это штекер микрофона. там моно сигнальный канал замкнут на 2 штыря.

в гнезде задействованы контакты 2-3-5, в штекере 1-4-2

катушка микрофона пропускает ток, проверял вольтметром.

fireproof · #107

mcloud писал(а):
в гнезде задействованы контакты 2-3-5, в штекере 1-4-2

чуть поподробнее об этом....

mcloud · #108

это стандартная маркировка штырей в разъеме. в общем - гнездо и штекер стыкуются нормально. сигнал проходит до платы коммутации, замерял. дальше не знаю, что предпринять...

chesser76 · #109

в гнезде задействованы контакты 2-3-5, в штекере 1-4-2

гнездо и штекер стыкуются нормально

не видно что-то... только масса (контакт 2) стыкуется нормально. а 1-4 в воздухе "висят".

mcloud · #110

гнездо должным образом стыкуется с штекером микрофона. сигнал проходит. в этом узле неполадки исключены.

mcloud · #111

Попробовал впаять контакты микрофона непосредственно в плату коммутации (разъем х6). Никакого результата. Только сильный фон при записи и все.
Вопрос к общественности: я могу в микрофонный вход подсоединить другой источник сигнала, скажем, усилитель или ПК?

Самый ! · #112

Всунуть- можете. Только зачем- добить ?

Piff62 · #113

mcloud писал(а):Попробовал впаять контакты микрофона непосредственно в плату коммутации (разъем х6). Никакого результата. Только сильный фон при записи и все.
Вопрос к общественности: я могу в микрофонный вход подсоединить другой источник сигнала, скажем, усилитель или ПК?

Микрофон какой?
Должен быть динамический.

mcloud · #114

В процессе постреставрационной обкатки аппарата сегодня обнаружилась проблема: спустя примерно 5 сек. после включения питания в режиме останов на выходе появляется устойчивый фоновый гул и помехи, в режиме воспроизведение индикатор одного канала показывает отсутствие сигнала, в другом канале сигнал хороший, индикация имеется, при этом в случае выкручивания громкости на ноль в рабочем канале звук убирается, как и должно быть, а в проблемном канале при убранной громкости звук при воспроизведении тем не менее имеется довольно слышимый, хотя и очень зашумленный и хрипящий.
Т.е. имеем сильный фон при включении питания в режиме останов и по факту один нерабочий канал, зашумленный сигнал которого не показывается индикатором, но четко слышим даже в режиме громкость на ноль.
Очередная замена микросхем на плате УВ ничего не дала. Фон в режиме останов - снова блок питания? Хотя не ясно, почему проблема только с одним каналом и почему звук в канале слышится на выходе в наушниках в режиме воспр. даже с убранной громкостью.

Самый ! · #115

Полупроводники в старых аппаратах дохнут либо от кривых рук мастера, либо от высохших электролитов.
Умельцы могут поставить их наизнанку, порушить печать.
Так не угадать - можно было бы и фото.

mcloud · #116

Попробовал режим записи - такая же история: сильный фон в одном из каналов, при этом его индикатор не движим при регулировке уровня записи,в другом - все прекрасно.
Не заключена ли проблема в микросхеме д1 на плате коммутации к157 уп1а? Я, признаться, до того экспериментировал с подключением через вход микрофона сигнала с ПК, дабы проверить по совету "более опытных товарищей" ход сигнала через него в качестве альтернативы микрофона...

Самый ! · #117

Вам сюда http://mintelepat.narod.ru/

mcloud · #118

Самый ! писал(а):

Не балуйтесь)

Самый ! · #119

Так Вы ж тоже - несерьёзно подходите.
Не буду больше мешать.

mcloud · #120

Я достаточно подробно изложил проблему, описал все симптомы. Если есть вопросы по существу - спрашивайте, а засорять тему не нужно

mcloud · #121

В процессе поисков устранения неисправности обнаружил вот такую особенность: индикация правого канала практически исчезает и сигнал в канале становится зашумленным и хрипящим ТОЛЬКО ТОГДА, когда я подключаю НАУШНИКИ к гнезду магнитофона. В этом случае все описанные проблемы возникают и на линейном выходе, и собственно на выходе наушников.

То есть получается проблема замыкается на узле головных телефонов. Каким образом их подключение влияет на искажение сигнала на линейном выходе? Где искать проблему?

Одна из микросхем усилителя телефонов 157уд1? Я честно говоря не понимаю связи между подключением наушников и потерей качества сигнала на линейном выходе

kevton · #122

mcloud писал(а):В процессе поисков устранения неисправности обнаружил вот такую особенность: индикация правого канала практически исчезает и сигнал в канале становится зашумленным и хрипящим ТОЛЬКО ТОГДА, когда я подключаю НАУШНИКИ к гнезду магнитофона. В этом случае все описанные проблемы возникают и на линейном выходе, и собственно на выходе наушников.

То есть получается проблема замыкается на узле головных телефонов. Каким образом их подключение влияет на искажение сигнала на линейном выходе? Где искать проблему?

Одна из микросхем усилителя телефонов 157уд1? Я честно говоря не понимаю связи между подключением наушников и потерей качества сигнала на линейном выходе

...конечно в наушниках или в проходных кондёрах от микрухи(если таковые имеются).

mcloud · #123

kevton писал(а):
mcloud писал(а): ...конечно в наушниках или в проходных кондёрах от микрухи(если таковые имеются).

Наушники проверены на другом аппарате. Рабочие, без нареканий. Проходных конденсаторов от 157уд1 к выходу на наушники нет.

kevton · #124

mcloud писал(а):
kevton писал(а):
mcloud писал(а): ...конечно в наушниках или в проходных кондёрах от микрухи(если таковые имеются).
Наушники проверены на другом аппарате. Рабочие, без нареканий. Проходных конденсаторов от 157уд1 к выходу на наушники нет.

...может схемку кинете...посмотреть...подумать!
...в разъёме на маге,что для "ушников" не коротит чего нибудь при втыке?Псмотрите со стороны пайки в момент втыка!

mcloud · #125

Глянул, не коротит.
Вот все материалы по Маяку-231

https://yadi.sk/d/RVEe2sq1c2qov

kevton · #126

mcloud писал(а):Глянул, не коротит.
Вот все материалы по Маяку-231

https://yadi.sk/d/RVEe2sq1c2qov

...кроме проблем в 157-й ничего не вижу.

mcloud · #127

согласен по поводу 157. Однако не ясно, как она может влиять на качество сигнала на линейном выходе? Какая там обратная связь может быть? По идее, эта микросхема только на телефоны завязана...

kevton · #128

mcloud писал(а):согласен по поводу 157. Однако не ясно, как она может влиять на качество сигнала на линейном выходе? Какая там обратная связь может быть? По идее, эта микросхема только на телефоны завязана...

...в ЛС отписал.

mcloud · #129

замерил напряжение на 157уд1 - на обеих оно не соответствует штатным в инструкции по ремонту. При этом напряжение аналогичное на двух микросхемах, хотя ввиду того, что сигнал пропадает на одном из каналов при подсоединении телефонов, по идее напряжение на схемах должно отличаться. Но нет.
Вопрос пока без решения. Я сомневаюсь, что проблема в 157уд1. Прошу совета. По-прежнему неясна физика процесса по схеме, почему при подключении ушей пропадает сигнал на линейном выходе во втором канале с угасанием индикатора. Первый канал ок

mcloud · #130

Новые наблюдения, может как-то поможет - вытащил обе платы шумопонижения, в режиме подключенных наушников имеется очень зашумленный звук в обоих каналах, причем звук постоянного уровня громкости и не поддается регулированию ручкой громкости.
Индикация присутствует только в первом канале. Вытаскиваю уши из гнезда - индикация появляется в двух каналах.
Продолжаю поиски

kevton · #131

mcloud писал(а):замерил напряжение на 157уд1 - на обеих оно не соответствует штатным в инструкции по ремонту. При этом напряжение аналогичное на двух микросхемах, хотя ввиду того, что сигнал пропадает на одном из каналов при подсоединении телефонов, по идее напряжение на схемах должно отличаться. Но нет.
Вопрос пока без решения. Я сомневаюсь, что проблема в 157уд1. Прошу совета. По-прежнему неясна физика процесса по схеме, почему при подключении ушей пропадает сигнал на линейном выходе во втором канале с угасанием индикатора. Первый канал ок

...так входа на "ушной" усь меняли местами?

mcloud · #132

Входы местами не менял, а сделал следующее: вытащил всю плату ГСП - эффект с замыканием через уши пропал. Появились оба канала на линейном выходе. Всё как положено

Неужели действительно 157уд1?

kevton · #133

mcloud писал(а):Входы местами не менял, а сделал следующее: вытащил всю плату ГСП - эффект с замыканием через уши пропал. Появились оба канала на линейном выходе. Всё как положено
Неужели действительно 157уд1?

...но всё равно для полной уверенности сделайте предложенное ранее.

mcloud · #134

Мой маяк продолжает меня пытать. видимо хочет все-таки в мусорное ведро

Сегодня попробовать режим запись. В режиме пауза запись включается, индикатор горит, после снятия с паузы - лампа записи гаснет, лента протягивается без стирания и записи. Режим стирания не работает.
Глянул плату ГСП - в режиме прозвонки звенят конденсаторы с4 и с5 КСО-5-500в 6800 пФ. По идее не должны звенеть?
Кроме этого в районе трансформатора ГСП слышится некое дребезжание

chesser76 · #135

По идее не должны звенеть?

они вроде параллельно трансу стирания, обмотка звенит. да и не дохнут они никогда...

после снятия с паузы - лампа записи гаснет, лента протягивается без стирания и записи.

логика глючит

mcloud · #136

где логику записи копать, если это действительно логика?

kevton · #137

...а что там с былым траблом?
...ничего не звенит?

mcloud · #138

kevton писал(а):...а что там с былым траблом?
...ничего не звенит?

пока не пойму, чудеса какие-то. вставил плату ГСП - наушники заработали исправно, оба канала, вот теперь запись пропала

kevton · #139

mcloud писал(а):
kevton писал(а):...а что там с былым траблом?
...ничего не звенит?

пока не пойму, чудеса какие-то. вставил плату ГСП - наушники заработали исправно, оба канала, вот теперь запись пропала

...понятно теперь...берите паяло...зазаемляйте жало и по разъёмам всем пропайвайте...потом всю логику также с заземлением.Смотрите внимательно качество лужения контактов разъёмов со стороны пайки-лучше выпаивать и по-новой облудив,впаять....так уже будете уверенны,что "холодных" паек не осталось.С логическими микрухами так-же,с выпайкой и проверкой залуда на выводах.
...закис ваш маячок,поймав торчок!

...а апосля продолжим...думаю что и даже не придётся,если и кондёрчики все заменили...сразу экстерном перейдёте к настройке!.

mcloud · #140

Касательно проблемы с режимом записи - вряд ли виноваты разъемы. Опишу симптомы: при включении режима записи с паузы светоиндикатор режима записи гаснет, одновременно раздается жужжание трансформатора ГСП с треском в каналах на линейном выходе. Все это сопровождается зашкаливанием уровней индикаторов. Соответственно запись и стирание не производится.

Могло ли что-то случиться с платой ГСП? Как объяснить прозвон слюдяных конденсаторов с4 и с5? Может, что-то на плате автоматики?

mcloud · #141

Пока все действия без результатов. Конденсаторы все новые.
Обнаружил такую особенность в БП: если ко всем большим емкостям 50 в и 16 в поднести щупы прозвонки с противоположной полярностью (к плюсу емкости подводим минус щупа), то они начинают звенеть. Если подводить щупы полярно (плюс к плюсу и тд) - то не звенят. Это касается только больших электролитов.
Может какой-то полупроводник пробит в БП? Сталкивался кто-то с таким симптомом?
По-прежнепму загадка с ГСП, записи нет, при включении режима трансформатор трещит.
ПОМОГИТЕ

mcloud · #142

kevton · #143

..так что-же у вас за прибор такой?
...как кличут-то его?

mcloud · #144

Реанимирую тему.
Состояние на сейчас: в режиме запись не работает функция стирания. Замер переменного напряжения на контактах головы стирания показали 0 вольт. Контакты 6-7 платы ГСП также 0 вольт. Постоянное напряжение +15 вольт.
На плате ГСП заменены все транзисторы, напряжение на ГСП от микросхемы д6 платы автоматики в режиме запись поступает +3,5 вольт. Все элементы на ГСП проверены, трансформатор целый, все резисторы тоже, контакты платы прозвонены.
Но переменного напряжения нет.

Справочно: вт2 и вт3 на ГСП вместо кт 315и заменил на кт 315д. Критично ли это?

DDD_Analog · #145

mcloud писал(а):в режиме запись не работает функция стирания.

А в режиме воспроизведения работает?

FAI4 · #146

1. Проверь поступление напряжения питания на ГСП +15В на 33 выводе (ГСП, модуль А2)

2. Проверь включение ГСП.
При включении записи напряжение на выводе 15 (коллектор VT1) должно падать с +15В до 0В.

Для этого должен приходить положительный сигнал +4В на 31 вывод (А2)
(в режиме записи +4, в других режимах 0В)

Джексон625 · #147

Всем привет,есть Маяк 231, хочу восстановить, проблема вот такая,на линейном выходе слабый сигнал, не хватает на усилитель,на наушники тоже слабоватый сигнал,и при этом левый канал ещё слабее правого,что конденсаторы поменя,когда пинцетом дотрагиваешся к головки индикаторы реагируют,в чем проблема, подскажите
С уважением Евгений

FAI4 · #148

Все конденсаторы поменяли?

Джексон625 · #149

Поменял все кондеры в материнке, УВ,вот только где были на 10-16 вольт,я поставил на 25 вольт,это не очень страшно?
Д4 ( КП) на материнские поменял,там сигнал был слабоват,на УВ ( уд) поменял,на ней был сигнал левого канала слабже правого,не каких улучшений
Сигнал проверял низкоомный наушником,ТК нет осцылографа,и генератора, только цешка и мультиметр

Игорь40 · #150

Джексон625 писал(а): ↑
21 мар 2021, 11:20
только цешка и мультиметр

С этим набором сомнительно что одолеете аппарат, Настраивать как будите на глазок?