Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#1

#1 Сообщение Blackbird » 27 сен 2014, 15:36

Близко встречался только с олимп-005 и яуза мп-221-1с оба показывают совершенное молоко . Разве что 0дб выставит можно остальное при этом упорно не стреляет сколько ни крути :) Интересно в других аппаратах как ? Еснно виноваты не ВЛИ а микросхемы что их обслуживают . В олимпе уже переделал на рассыпухе наверно когданить доберусь и до яузы ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#2

#2 Сообщение fireproof » 27 сен 2014, 16:27

добирайтесь быстрее :drink: - сам не знаю , что у меня с пиками.. :girl_hosp .... хотя и ноль и меньше .. и с генератора- всё точно............ а если что- пользуюсь для пиков редактором , когда цифрую- точность 0, 05 дБ :laugh:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#3

#3 Сообщение Blackbird » 27 сен 2014, 17:42

добирайтесь быстрее :drink: - сам не знаю , что у меня с пиками.. :girl_hosp .... хотя и ноль и меньше .. и с генератора- всё точно............ а если что- пользуюсь для пиков редактором , когда цифрую- точность 0, 05 дБ :laugh:
Хыы у олимпа я сделал конечно - но там получилось такая монструозная схема на рассыпухе кмоповской . А еще точный делитель на резисторах а еще много операционников . В общем от оригинала НИЧЕГО не осталось сразу :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#4

#4 Сообщение fireproof » 27 сен 2014, 18:07

ЭЭЭЭ.... мне- не Олимп..... а так-прикольно..... с рассыпухой- каждый могёт- а вот с заводской комплектацией??? :acute:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#5

#5 Сообщение Blackbird » 27 сен 2014, 18:32

ЭЭЭЭ.... мне- не Олимп..... а так-прикольно..... с рассыпухой- каждый могёт- а вот с заводской комплектацией??? :acute:
У меня такое очучение что с заводской комплектацией НИЧЕГО сделать нельзя - там сама микруха кривая до безобразия в яузе как я понял ТОЖЕ ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#6

#6 Сообщение fireproof » 27 сен 2014, 18:47

:-[ :connie2://// есть ещё очень качественный из Радиотехники

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#7

#7 Сообщение Blackbird » 27 сен 2014, 19:45

есть ещё очень качественный из Радиотехники
В чем заключаеться его качество ? :) В олимпе и яузе - у микросхемы существенная нелинейность и никакие там децибелы что на ВЛИ написаны нифига не в указ . Что там в радиотехнике то стоит ? Кстати хорошие шансы улучшить показания были у веги-120 . Потому что сделано правильно - но там и так ничего делать было не надо :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#8

#8 Сообщение fireproof » 27 сен 2014, 20:13

Радиотехника МП7301-очень правильно 15 лет показывал.... да подсели пиковые красные.... ну и сам побледнел :)
http://rifer.ucoz.ru/vfd/sxema.gif
https://apf.mail.ru/cgi-bin/readmsg/DSC ... cte=base64

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#9

#9 Сообщение Blackbird » 27 сен 2014, 21:26

Радиотехника МП7301-очень правильно 15 лет показывал....
А чем вы проверяли ? :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#10

#10 Сообщение fireproof » 27 сен 2014, 21:56

Не только проверял , но и студийные записи Техниксов переплёвывал... :boast: .................... можете контачить с выходом генератора, если хотите- с нужным уровнем и покажет пики- проверьте... :yes:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#11

#11 Сообщение Blackbird » 28 сен 2014, 13:36

можете контачить с выходом генератора, если хотите- с нужным уровнем и покажет пики- проверьте... :yes:
Ну ладно поверим что хоть один правду показывал но у меня его нет :yes:
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#12

#12 Сообщение Растаман » 28 сен 2014, 14:33

Blackbird писал(а):Интересно в других аппаратах как ?
У электроники 004 (91г. выпуска) индикатор оказался практически один в один с аналоговым милливольтметром В3-38. Олимп 005 действительно меряет уровень в попугаях, нелинейность жуткая. Решил сравнить когда увидел разницу в показаниях на одной записи.

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#13

#13 Сообщение tohasadist » 30 сен 2014, 17:47

странно, но в язвах, РТ, и еще много где стоят АЦП одного посола, типа М85 и аналоги
Антон

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#14

#14 Сообщение Blackbird » 30 сен 2014, 18:12

Ну видимо они не очень аналоги :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#15

#15 Сообщение ГОГА рижский » 30 сен 2014, 18:26

Скоро займусь своим Олимпом 005с и расскажу про индикатор.
А что означает
оба показывают совершенное молоко
что бы я знал на что обращать внимание.
Насколько помню, индикаторы ( У101, М201, Маяки и т.д. ) показывали весьма точно.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#16

#16 Сообщение fireproof » 30 сен 2014, 18:33

ГОГА рижский писал(а):) показывали весьма точно.
отвечу: 90% индикаторов показывают точно С ГЕНЕРАТОРА.... но не в"динамике"( что ни ковыряй- исправляется это только наполовину) :) :connie:

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#17

#17 Сообщение Muller » 30 сен 2014, 20:31

Микрухо там есть с пиками и без оных. Вот те что с пиками (деленьица подвисают последние) они ка бы сильно ближе к истине, а те что на безпиковых - так, показометры +/- ну чтоб без перегруза и типо красивая няшка для хомячькоф.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#18

#18 Сообщение fireproof » 30 сен 2014, 21:17

это- логично..... но , мы , всё-таки, рассматриваем изначально более дорогие( и априори) более качественные , полноинформативные индикаторы :acute:

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#19

#19 Сообщение Muller » 02 окт 2014, 20:44

Я конечно понимаю, что тут собрались любители "ловли блох" и супертюнеры отечественной техники, но вы никогда не задумывались, а нафига тому же Олимпу прецизионный суперточный индикатор? По-моему ему вполне достаточно того, чтобы была возможность сравнивать показания "в попугаях" в режиме "сквозного канала" с показаниями в тех же "попугаях" со входа и из чего можно сделать вывод о правильности настроек записи и по необходимости скорректировать их...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#20

#20 Сообщение fireproof » 02 окт 2014, 20:53

Muller.... ещё раз: RMS индикация устраивает всех..... как и контроль " сквозного канала" .... но есть ещё и пиковая индикация для оперативного режима контроля фонограммы ... БЕЗ УЧАСТИЯ ОСЦИЛЛОГРАФА- клиенту , так сказать- ВОТ ТАМ -ТО и нужны точные показания( ну, чтобы не более 4-х дБ пики ТОЧНО)! :beach: :drink: :drag:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#21

#21 Сообщение Blackbird » 06 окт 2014, 11:49

Я конечно понимаю, что тут собрались любители "ловли блох" и супертюнеры отечественной техники, но вы никогда не задумывались, а нафига тому же Олимпу прецизионный суперточный индикатор? По-моему ему вполне достаточно того, чтобы была возможность сравнивать показания "в попугаях" в режиме "сквозного канала" с показаниями в тех же "попугаях" со входа и из чего можно сделать вывод о правильности настроек записи и по необходимости скорректировать их...
Вся печаль в том что единственное что можно глядеть этим индикатором это 0db все остальное нелинейная мура - а в яузе чтобы этот нуль ДБ хотя бы выставить надо крутануть так что нижние два сегмента горят постоянно - ну и что это за индикатор такой идиотский . Это не только непрецизионность это заводской брак - типа кажет и фиг с ним . Стрелочные были в этом плане правдивей - там меньше можно было накосячить со схемой - обычно два диода и конденсаторы :ROFL: Ну конечно все равно порог открывания там был ..
отвечу: 90% индикаторов показывают точно С ГЕНЕРАТОРА.... но не в"динамике"( что ни ковыряй- исправляется это только наполовину) :) :connie:
Я в эти 90% не попал что в олимпе что в яузе фигню кажут полную в статике и с ГЕНЕРАТОРА.
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#22

#22 Сообщение fireproof » 06 окт 2014, 19:01

Blackbird писал(а):яузе чтобы этот нуль ДБ хотя бы выставить надо крутануть так что нижние два сегмента горят постоянно - ну и что это за индикатор такой идиотский
:no: ПРАВИЛЬНО отрегулированный с генератора без всякого доп.перегруза светится только нулём( тем , что до перегрузочных) и теми , что слева...... первый после нуля справа начинает светится только при 1 дБ.... НУ , ЭТО С ГЕНЕРАТОРА.... :)

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#23

#23 Сообщение ГОГА рижский » 27 окт 2014, 22:11

Померил свой индикатор в Олимпе 005.
Выяснились интересные детали.
Сразу о странном:
1. При настройке 0 дб и уменьшении уровня на 10 дб шкала падает на -20 дб.
2. Попытки добиться включения сегмента -20дб при входном уровне так же -20 дб
успехом не увенчались. Вернее, включить-то можно, но при снятии входного сигнала сегмент не гаснет.
Замена полевика не помогла. Впечатление такое, что сегмент включается и выключается
только потенцом установки тока и сигнал ему до лампочки.
Ориентироваться можно только в зоне 0 бд и выше. Нелинейность начинается в минусовой зоне.
Результаты:
Ставим 0 дб.
Уменьшаем уровень сигнала на 5 дб. Индикатор показывает -10 дб.
Уменьшаем уровень на 10 дб. на индикаторе -20 бд.
Уровень сигнала -20 дб ни как не индицируется.
Уровни выше 0 дб соответствуют истине.
В принципе это устраивает, т.к. при записи интересует именно этот участок.
Индикатор показывает пиковый уровень, но это легко изменить подбором конденсатора.
Что странно?
Странно то, что такие фокусы я ранее не наблюдал.
Например, за время работы в мастерской настраивал множество индикаторов в У-101, М-201.
Таких фокусов не было.
Сегмент -20дб выключался при снятии сигнала и шкала была линейна.
По крайней мере в памяти не отложилось такая кривая линейность шкалы.
Что же такого в Олимпе, почему так криво работает индикатор?
Рискну предположить, что блок индикации перетерпел некоторые усовершенствования.
В инструкции описан процесс настройки индикатора, да и по печатке видно, что когда-то индикатор был двойной.
Т.е. показывал средний и пиковый уровни. По типу индикатора от Маяка 232.
В модификации видимо оставили только пиковый режим работы, иначе не объяснить странную работу сегмента -20дб.
Возможно ли как-то привести блок индикации к первоначальному виду - неизвестно.
Может и можно.
Зы.
Коротко опишу процесс настройки индикатора.
Сначала настраивается уровень 0дб.
Естественно на вход индикатора подаётся сигнал уровнем 0 дб
Потенцами зажигаем сегмент 0дб и играя уровнем добиваемся чтобы сегменты включались и выключались одновременно.
Затем уменьшаем уровень на 20 дб и потенцем тока зажигаем сегмент -20дб.
При снятии сигнала сегмент -20дб должен гаснуть.
Потом опять подстраиваем уровень 0дб.
Всё.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

fireproof

Re: попугаи индикаторах уровня на ВЛИ :)

#24

#24 Сообщение fireproof » 27 окт 2014, 22:27

ГОГА рижский писал(а): Попытки добиться включения сегмента -20дб при входном уровне так же -20 дб
успехом не увенчались. Вернее, включить-то можно, но при снятии входного сигнала сегмент не гаснет.

Таких фокусов не было.
Сегмент -20дб выключался при снятии сигнала и шкала была линейна.
По крайней мере в памяти не отложилось такая кривая линейность шкалы.
Что же такого в Олимпе, почему так криво работает индикатор?
Рискну предположить, что блок индикации перетерпел некоторые усовершенствования.
В инструкции описан процесс настройки индикатора, да и по печатке видно, что когда-то индикатор был двойной.
Т.е. показывал средний и пиковый уровни. По типу индикатора от Маяка 232.
В модификации видимо оставили только пиковый режим работы, иначе не объяснить странную работу сегмента -20дб.
Возможно ли как-то привести блок индикации к первоначальному виду - неизвестно.
Может и можно.
это не аномалия, если режим магнитофонов ЗАПИСЬ(проникание и самовозбуд ТП от ГЗиП.... :big_boss: ..аномалия- это когда минус 20 горит в режиме ПАУЗА/ВОСПР! :yes: :acute:
И аномалия - это
ГОГА рижский писал(а): 1. При настройке 0 дб и уменьшении уровня на 10 дб шкала падает на -20 дб.


Уменьшаем уровень сигнала на 5 дб. Индикатор показывает -10 дб.
Уменьшаем уровень на 10 дб. на индикаторе -20 бд.
Уровень сигнала -20 дб ни как не индицируется.(т.е ВНЕ ДИАПАЗОНА/ прим.)
нужна схема- просто не настроен.... у меня -5=-5.. -10.5+/_ 0.5=-10.. -19-22=-20... +1==1+/-0,2..+3=+3+/-0,4..... в допуске- это П-Л КАНАЛ :yes:

Ответить