Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

valera9 писал(а): ↑

15 янв 2021, 20:59

а вот и нет не работает 157уд2.при 18 уже возбуд. в у101 защита выключала унч. незнаю как у других.на моем такое было.

Некоторые до сих пор не умеют на двухколесном.
И что?
Велосипед виноват?

Лучше скажите должен быть лёгкий фон или я придираюсь к своему?(уку020)

Игорь40 писал(а): ↑

15 янв 2021, 11:00

....]Вы хотите сказать что на заводе меряли ток потребления прежде чем собрать аппарат?
Резисторы и стабилитроны согласно схемы 150 ом и Д814Г. Не представляю как на производстве могли подбирать стабилитроны по напряжению? это ведь серийное производство.

Там резисторы идентичны по номиналам схеме с конденсаторами. Номиналы их и питания не изменились. Возможно опечатки - и надо проверить-промерить, либо таки неправильно стоят:
Я могу по крайней мере назвать ещё два аппарата, где неправильно подобраны резисторы к стабилитрону:
1) Первые партии тюнера радиотехника Т101- стабилизатор для варикапов на ИМС, что было потом отображено в журнале "Радио" как устранение ошибки.
2) Все известные мне тюнера из комплекта Ода- аналогичная ошибка.
В подписи- моя тема, где на первой странице куча чисто заводских ошибок в схемах.


"лёгкий фон" - весьма растяжимое понятие. Ели приложить ухо к АС - то можно сто-то услышать считай в любом УКУ: просто наводки на провода к АС и детектирование выходным каскадом.
В моём КУ - я считаю, что "тишина".
"Смотрят" при "закрытом" входе.
А "громкость" на фон влияет? Или это таки шум?
Мне это так и не пояснили.

Скажим так, в варианте с конденсаторами резисторы стоят 56 ом, в варианте с стабилитронами стоят 150 ом Я просчитал и действительно для входного напряжения 14в при выходном напряжении стабилитрона 12в и токе 20 ма должны быть резисторы 150 ом. Так что тут всё правильно.
А по шуму скажу так, регулятор не влияет шум слышу легкий. может я и придираюсь слишком
нужно экраны на место поставить и посмотреть

"Скажим так, в варианте с конденсаторами резисторы стоят 56 ом, в варианте с стабилитронами стоят 150 ом" - подумайте- и считать-то умеете, и поймёте что это билиберда, если на вход идёт идентичное напряжение. Тут скорее чисто опечатки.
Если не сложно- померяйте реальные режимы и посмотрите реальные номиналы.
Экраны на шум не влияют - это защита от "фона".
Я щас должен "домучить" пару аппаратов- потом, наверно, смогу достать "свою".
Удачи.

Игорь40 писал(а): ↑

16 янв 2021, 10:57

Скажим так, в варианте с конденсаторами резисторы стоят 56 ом, в варианте с стабилитронами стоят 150 ом Я просчитал и действительно для входного напряжения 14в при выходном напряжении стабилитрона 12в и токе 20 ма должны быть резисторы 150 ом. Так что тут всё правильно.
А по шуму скажу так, регулятор не влияет шум слышу легкий. может я и придираюсь слишком
нужно экраны на место поставить и посмотреть

здесь не учтен еще ток, которые уходит в схему (а не только на стабилитроны)

FAI4 писал(а): ↑

16 янв 2021, 12:36

здесь не учтен еще ток, которые уходит в схему (а не только на стабилитроны)

это да,но там вроде как 4 стабилитрона, куда там они идут? схемы нет у меня

Игорь40, схема в инете присутствует. Скачать напечатать. Можно карандашиком напряжения в точках ставить, потом смотреть, так оно или как.

Петрович090 писал(а): ↑

16 янв 2021, 22:48

Игорь40, схема в инете присутствует. Скачать напечатать. Можно карандашиком напряжения в точках ставить, потом смотреть, так оно или как.

Да это шутка такая

020 потихоньку движется к завершению, перебрал регулятор громкости, Болтался очень сильно шток.Разобрал, вынул, резистивные платы,три вывода свободно болтались в заклёпках.
Проклепал все выводы,отмыл всю смазку,пересобрал в другой корпус ( пришлось уничтожить два моно резистора, из них взял новую подвижную часть) смазал и собрал,заклепал.
Работа муторная, но результат того стоит.
Итог: шток стоит ровно без люфта, это значит что ручка не будет драть морду, пропали шорохи.

Игорь40 писал(а): ↑

24 янв 2021, 10:13

020 потихоньку движется к завершению, перебрал регулятор громкости, Болтался очень сильно шток.Разобрал, вынул, резистивные платы,три вывода свободно болтались в заклёпках.
Проклепал все выводы,отмыл всю смазку,пересобрал в другой корпус ( пришлось уничтожить два моно резистора, из них взял новую подвижную часть) смазал и собрал,заклепал.
Работа муторная, но результат того стоит.
Итог: шток стоит ровно без люфта, это значит что ручка не будет драть морду, пропали шорохи.

При впаивании в плату слегка ошибся, впаял не той стороной, но я предвидел это поэтому впаял на соплях. и точно, включил, а у него другая зависимость, выпаял перевернул и всё вернулось на круги своя.

Рекомендую вырезать фетровые прокладки под ручки- если их нет. И ещё кое-что из http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0#p1880669 и поста ниже.

Удачи.

Да, наверное что то нужно будет сделать типа того.

Добрый день,

Имеются два резистора, не как не пойму как их поставить, у одного Коричневая точка у другого темно зелёная, притом если смотреть относительно надписи на корпусе, то они по разные стороны, у одного есть я так понял Тонкомпенсация, но почему то не хватает двух штырьков для установки на плату?
_

Битва за УМ продолжается!
)

Они по моему симметричные, всё равно как ставить. Эти планки резистивные все имеют отвод, так было проще делать на производстве просто контакты не ставили, а если был нужен отвод то ставили. Я на своем резистор громкости разбирал и менял ползунковый механизм. Если контакты у вас болтаются то лучше разобрать и слегка их расклепать ( легкими ударами) молотком или чем ещё.

Игорь40, уже сделано, На Балансе,
(громкости, не шатаются). и т.д., вроде не болтаются, но разбирались чистились смазывались так же.

Kirillius писал(а): ↑

18 мар 2021, 21:53

Игорь40, уже сделано, На Балансе,
(громкости, не шатаются). и т.д., вроде не болтаются, но разбирались чистились смазывались так же.

Ну и хорошо,нравится усилитель?

Усилитель в принципе не плох и не плохо работает.

Он у меня на эстакаде, причем глобально...
Как я с ним не возился, пришлось разобрать...работать та он работал, но гудежи, искажения и т.д.
Чистка всего..

Реальное его звучание так и не слушал...попробуем отремонтить основательно..если я его на свалку не выкину..))

Блок предварительного в сборе, уткнулся в тон компенсацию, как припаивать?

На регуляторе громкости только два вывода на точках 24,25,
_22,23 свободны

Kirillius писал(а): ↑

18 мар 2021, 20:42

у одного есть я так понял Тонкомпенсация,

- потому что регуляторы НЕ ТЕ, а характеристику их проверили?
Это наиболее главное: ибо именно поэтому м.б. не быть отводов.
Или их можно сделать было самому- это не сложно.
Симметричного них м.б. только "форма".
Впаяли "не те"- без отводов, а что теперь спрашивать- "куда", если явно "некуда"- ?
Как вариант- собрать ТК по схеме Вега 10У-120с или воще игнорировать- ибо это вторая пара, часто без неё обходится.
По тестеру хотя бы изменение сопротивлений на новых сравнили со штатными?

Спасибо за подсказку.

По тестеру хотя бы изменение сопротивлений на новых сравнили со штатными?

Вместо штатного стоял вообще "Баланс")), и такое было там напаяно и накромсали дорожек, сейчас востонавливаю до оригинала, там перемычек на дорожки только штук 20 напаял))

Если я правильно прочитал номинал R26,, это 22 кОм.(отсутствовал в обоих каналах) Поставил:
Далее, на Ум оконечном, небыло:
-R25(в обоих каналах)
-Диоды д8 и д7 (тоже в обоих каналах).

Так же вопрос по диодам на плате индикации, они приборчиком должны определятся?

R26 и R25 не впаяны. Они были по полтора кОм. И диоды Д7 и Д8. Видать раньше защищали переходы Б-Э транзисторов Т7 и Т8. Потом эти цепочки изъяли.

УМ будет вполне нормально работать и без Д7 Д8 и R25 R26.

Питание вроде бы на месте..

14 + и -, так же на предохранителях по 35,2 + и -.
Пока всё проверял, пропаивал, нашел одну ногу не припаянным плёночник "на Диодах" 0,22 мФ, C 10 и С11 которые..., попытался припаять, а она не паяется, почернела, зачищал напильником.

Бывает. Обычно последовательность ластик-шкурка мелкая-надфиль. Таблетка аспирина, только не дышать этим, чай не канифоль. Ну и понятно не на плате дорожки отжигать. Выпаять элемент, облудить выводы и впаять обратно.

Петрович090
Пробовал я как то с аспирином, вонь была дикая, но результат не какой, он ничего не растворяет, и сам не растворяется, просто горит и воняет...может температура паяльника была не та?)) не знаю..
Зачистка надфилем, согласен, очень даже!!
_
Нашел несколько фото в интернете, по поводу С1, 4700mf/
(см.Фото)
Там под него крепление шло?
Или это не он?

Аспирин это кислота. Когда канифоль не берет. Еще у меня есть контейнер как батарейка ААА с лимонной кислотой. Это крайнее средство. Но иногда помогает. Но, сначала черный окисел надо снимать. Потом аспирин. Сначала механическая подготовка. И да, если военпред увидит шкурку, надфиль или аспирин, то инфаркт на месте обеспечен.

В смысле крепление С1? Всё как на фото. Плюс на корпусе.

Kirillius, Воняет едко, но когда не выходит что то припаять то помогает хорошо, оно плавится не как канифоль, но можно приспособится или раздавить в порошок и посыпать а после паяльником потереть....

Вот что получилось по С1,6500 мФ,
Проверьте пожалуйста, правильно Землю, т.е. минус с этого конденсатора припаял?

И какой принцип "земель",
Куда их собирать?
На корпус понятие растяжимое, они же где то на платах крепится должны?
C Платы "индикатора уровня", куда собирать?

Или может есть подсказка в самом обозначении на схеме, моё понимание схемы оставляет желать... ...

Земля.

На моем усилителе, с платой на полевиках от хлопков, от минуса С1 идут 3 провода:
1. На общий провод ламп перегрузки.
2. На общий провод анодов диодов V12 и V13 на плате питания.
3. На общий провод кнопок П2К на плате селектора входов.

Схема БП на 814-815.

Я эту платку с полевиками выкинул и собрал на плате защиту от постоянки и задержку включения АС

Ясный перец. Есть крепление, грех не использовать.

Петрович090
Спасибо за ссылку ещё раз!,
На сей девайс!!
- Подскажите откуда идут провода, сколько ему надо питание?
- И у Вас на фото, радиатор стоит? ОН там необходим?

_
Вот это наверно Разводка всех проводов...
в Усилителе/

_

Земля.

Вроде всё понятно, но у каждой платы есть выводы земли, их же как то куда то надо запаивать?

Радиатор воткнул у меня их кучка маленькая, места там много пусть будет. С запасом так сказать. Плата защиты запитана от выводов 7-8 трансформатора, у моего там 14,5 переменки. По схеме надо 12-15 переменки, тут у верхнего значения, наверное поэтому и поставил радиатор, чтобы 7812 жилось полегче и подольше.

Вот лепестки земли на шасси снизу, рядом с колодкой предохранителей. Я думаю к ним надо землю с плат проводить. Опытные товарищи подскажут. Я привел в порядок платы, заменил транс, работает БП, внедрил плату защиты, её проверял от пальчиковой батарейки севшей чуть больше вольта, срабатывает уверенно. А собрать всё на месте и жгуты распаять, всё руки не доходят. Распустил качественный кабель скарт-скарт, теперь у меня десяток экранированных кабелечка, как раз сигнал внутри усилителя разводить.

Петрович090спасибо за расклад по питанию.
О да, провода, с экранам,и с не очень толстой изоляцией, попробуй найди, хорошего качества, за разумные деньги ещё..
_
Пытаюсь понять назначение этих проводов:

По схеме нету транзистора там КТ815А, на Коллектор которого (точка 1, на моей плате питания)
приходят эти провода с 15 точки, плат УМ оконечного..Это Коллектор КТ361Б Т11, и + С10, на схеме это - С10!

Если я правильно понимаю, их было 3 варианта. Первый с 807-ми на плате усилителя мощности и БП 807 + П213 и без платы защиты колонок от хлопка. Второй вариант с модернизированным БП 814-815 и платой защиты колонок от хлопка при включении на полевиках, но схема усилителя мощности осталась на 807. И третий вариант с измененной схемой усилителя мощности на 961 транзисторах, модернизированной схемой БП и платой от хлопков. У меня средний вариант.
А схема первого БП вот.

Вообще не пойму с схемами, все говорят что их было...А Есть только одна и та нетакая...

С точки 9, уходит провод на плату индикации верно?
На Рисунке не верное обозначение?
Вот не пойму как потом с точек 9, после платы индикации, плюсы на выход идут!

Петрович090
Это у Вас питание УП?
Верно?

Kirillius писал(а): ↑

19 май 2021, 01:36

Петрович090
Это у Вас питание УП?
Верно?

На фото штатная плата БП УКУ-020 второго выпуска (первой модернизации). Справа на фото, около сетевого трансформатора, V9 по схеме, КТ815А - 14в. А слева на фото КТ814А V5 по схеме это +14в блока питания.
А так да, это стабилизированный БП для питания предварительного усилителя +/- 14в. А оконечный питается не стабилизированным напряжением +/- 32в.

Электрическая принципиальная схема этого БП я выше выложил 672 сообщение.

Kirillius писал(а): ↑

19 май 2021, 01:31

Вообще не пойму с схемами, все говорят что их было...А Есть только одна и та нетакая...

С точки 9, уходит провод на плату индикации верно?
На Рисунке не верное обозначение?
Вот не пойму как потом с точек 9, после платы индикации, плюсы на выход идут!

Это плата Усилителя Мощности УО50-1 в обозначениях усилителя Радиотехника УКУ-020 стерео. Их было 2 варианта, ранний и поздний. Отличаются транзисторами раскачки выходных и еще немного, добавили регулировочный резистор установки "0" на выходе.
У раннего варианта транзисторы раскачки 807-е, у позднего варианта 961.
На фото плата ранней схемы Усилителя Оконечного 50-1.
Вот она.

Kirillius писал(а): ↑

19 май 2021, 01:31

Вот не пойму как потом с точек 9, после платы индикации, плюсы на выход идут!

Журнал Радио №11 1977 год страница 41. Или нормальная, четкая качественная схема. У меня советская простыня бледная и местами размазанная. С верхнего на схеме УО, левый канал, с точки ( провод идет на точку 3 платы индикаторов. С нижнего на схеме УО, правый канал, с точки 9 провод идет на точку 7 платы индикаторов.

Статья в журнале «Радио» № 6 за 1982 год, Усовершенствование "Радиотехники-020-стерео", товарищ А. Стриганов из г. Рига, пишет в числе прочего:
Относительный уровень фона и шума может достигать - 40 дБ, что слишком много для высококачественного звуковоспроизведения. Уменьшить уровень шума на 1-...12 дБ можно заменой транзисторов КТ315Б (Т5,Т6) в блоке У5 транзисторами КТ3102А или КТ342Б. Никакой регулировки эта замена не требует. Уровень фона нетрудно снизить на 6...10 дБ экранированием проводов, соединяющих блок У5 с регуляторами громкости и тембра.
Что скажете, уважаемые кроты, эээээ держатели паяльников?

Сколько раз, я убеждался что большая часть фонов от неправильно разведённой земли и комутации всех блоков. На примере У101 где я ничего не переделывал в принципе, изменил только блок питания и все провода порезал и заново всё развёл и подключил. Никаких фонов нет вообще.

Кстати Георгий Верёвкин изготовил новый предварительный для 020- ого, можно на сайте у него посмотреть и даже изготовить, платы и схемы он выложил там.