Страница 3 из 15
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 10 окт 2014, 22:49
disabledlog
SHURIKS писал(а):Зато обиделся на меня когда я ему предложил переделать куку020 на TDA7294. Давно бы заработал.....

Я не обиделся, TDA7294 не раскроет потенциал данного усилка.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 10 окт 2014, 22:55
disabledlog
Tofiq62 писал(а):Этот многострадальный усилитель еще не заработал что ли.Столько времени прошло,уже пора бы отремонтировать.
У меня было мало времени чтобы заниматься усилителем. Только сегодня взялся за него. Результат-работает полностью. Я доволен, что сделал усилитель.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 14 окт 2014, 15:34
disabledlog
У меня хрипит один канал, на п308 показывает 01.8
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 15 окт 2014, 18:19
K_Oleg
На П308 где? Какой вывод транзистора? База? Эмиттер? А что в этом случае на выводах КТ203 (Т10)?
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 11:33
Ретроман
Дабы не плодить темы спрошу здесь: Вот схема блока регулятров-фильтров от сабжа:
В обведенном участке смотрим на элементы С1, С2, С3, С4. У меня три таких аппарата, в одном из них обнаружил то, что вместо конденсаторов стоят стабилитроны Д814, при этом на плате они обозначены именно как Д, а не С. Сколько схем перерыл - ни в одной попавшейся мне не видел, чтоб стояли стабы вместо кондеров. Аппарат при этом работает как ни в чем ни бывало, ничем не хуже остальных, раньше я и внимания то на это не обращал. Собстно вопрос - поменять их на кондеры, как по схеме нарисовано, или пофиг, оставить как есть?
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 11:54
Самый !
Эти кондёры - ФИЛЬТР (!), а не стаб. Разница - не только в названии, и в принципе работы- фильтры работают в определённом секторе- частоты помехи.
Как одно из следствий этого: на "малой" громкости- там повышенное питание, а на большой- недостача, больше падение на резисторе, проверьте.
При "повышенном питании" - УД1 греется неприлично, некоторые экземпляры начинают шуметь. На большой громкости- пролезают провалы, типа паразитной ОС по питанию - аналог ТБ в У-101.
Кондёры вместо стабилитронов имеет смысл ставит в переносной апарат, где несколько миливольт "помогут" сохранить батарейки, и мощность там небольшая- пульсации не так скажутся, и претензии к качеству ниже.
Тут есть немного более про это:
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 6#p1707386 , т.е. про RC-фильтры в разной аппаратуре.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 12:07
Ретроман
Самый ! писал(а):Эти кондёры - ФИЛЬТР (!), а не стаб
Так я понял, что стоят они именно в качестве фильтров, вопрос задал именно чтобы уточнить - стоит ли заменить стабы на кондеры, или оставить как есть. Спасибо за развернутый ответ, насколько я понял - можно все оставить

, тем более, что это не колхоз, а заводское исполнение, ибо на моей плате они и обозначены как Д1, Д2, Д3 и Д4, просто смутило то, что на ВСЕХ схемах, что я смотрел, в том числе и на чертеже этой самой печатки нарисованы именно кондеры... Если не лень будет, открою другие два своих уку-020, и посмотрю, что там стоит... Раньше никогда на это внимания не обращал.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 13:28
Самый !
Там было несколько вариантов, незначительно отличающихся, и некоторые я не видел. Были так аппараты с "задержкой" звука перед НЧ - с хлопком боролись.
"стоит ли заменить стабы на кондеры" - стит сделать именно НАОБОРОТ.
Удачи.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 13:38
Ретроман
Самый !
Спасибо!

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 13:55
CrenDel
Самый ! писал(а):Там было несколько вариантов, незначительно отличающихся, и некоторые я не видел. Были так аппараты с "задержкой" звука перед НЧ - с хлопком боролись.
У меня есть такой аппарат. Маленькая платка задержки на двух КП302В. Но вот только хлопок все-равно есть. Увы.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 14:08
Ретроман
Эммм, вы о каком "хлопке"? При включении-выключении чтоли?... Так от этого "хлопка" по моему средство только одно - реле задержки. Которое я кстати хочу водрузить в данный усь.
CrenDel писал(а):Маленькая платка задержки на двух КП302В
Вот это штоле?

А я то думал все, что это такое... В более ранних выпусках её нет, в более поздних - есть, но от "хлопка" она таки да, не спасает совершенно. Так что, на это самое место, хде она стоит и можно будет поставить реле задержки.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 14:13
Самый !
Именно "туда" - ставить бесполезно, надо по выходу УНЧ.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 14:16
Ретроман
Самый !
Так я имел в виду просто на место платки той, по креплению

Понятное дело, что не по той же схеме, что та платка стоит. Хотя, может это и не самое верное решение, ибо провода придется сперва от блоков ОУ к ней тянуть, а потом от неё к гнездам АС...
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 14:57
CrenDel
Ретроман писал(а):Эммм, вы о каком "хлопке"? При включении-выключении чтоли?... Так от этого "хлопка" по моему средство только одно - реле задержки. Которое я кстати хочу водрузить в данный усь.
CrenDel писал(а):Маленькая платка задержки на двух КП302В
Вот это штоле?

А я то думал все, что это такое... В более ранних выпусках её нет, в более поздних - есть, но от "хлопка" она таки да, не спасает совершенно. Так что, на это самое место, хде она стоит и можно будет поставить реле задержки.
Возился с этой схемой задержки лет 15 назад. Схему рисовал, кондёры подбирал. Но хлопок был всегда, только с небольшой задержкой

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:23
Ретроман
CrenDel писал(а):Возился с этой схемой задержки лет 15 назад. Схему рисовал, кондёры подбирал. Но хлопок был всегда, только с небольшой задержкой
Весело.... Схема задержки хлопка

Так а чего с ней возиться то, нужна именно схема задержки
включения АС, а не чего-то там ещё... Вот только пока не знаю, спасет она от хлопка при выключении... Что-то пока сдается мне, что нет...
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:31
ov_zh
Для стабилитронов одного и того же типа разброс напряжения стабилизации может достигать до 20%. Например, для стабилитрона Д814Д разброс напряжения стабилизации составляет 11,5 - 14 В (при Iст 5 мА). Поэтому не лишним будет проверить симметричность напряжений в плечах питания ОУ (+/- 13,5 В, согласно схеме).
На всякий случай. )
PS
В случае необходимости в плечах питания можно подобрать стабилитроны серии Д814 с разными буквенными индексами.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:31
Самый !
Ретроман - напрасно сдётся. У меня в поделках успевает- схема на 1-м кондёре, 2-х резисторах и одном тр-ре. Или можно сделать бысрый сброс реле от специальной группы на выключателе, как в некоторых У101.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:32
CrenDel
Ретроман писал(а):Так а чего с ней возиться то, нужна именно схема задержки включения АС, а не чего-то там ещё... Вот только пока не знаю, спасет она от хлопка при выключении... Что-то пока сдается мне, что нет...
У меня аппарат, можно сказать, музейного какчества

, так зачем в нем колхозть было. Тем более что, я его давно не слушаю. Так стоит, пылиться

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:44
Ретроман
CrenDel
Ну тогда другое дело, хотя мой аппарат, что стоит в качестве "музейного" - тоже практически девственный, первых выпусков, без этой самой платы задержки хлопка. Второй, что на даче - он уже "франкенштейн", собранный один из двух. Был изначально обычный, поздних выпусков, со стремными маленькими лампочками индикации, с этой самой схемой задержки хлопка. Но дохлый, и макинтошик слегка подкоцанный, хотя передняя панель - полный идеал (кстати лежит до сих пор, мож кому пригодится). Потом я купил по дешевке ещё одного, с хорошей панелью, с большими индикаторами, но изрядно ковырянный внутри. Собрал один из двух, плату задержки хлопка оставил, теперь понимаю, что её надо было ампутировать, ну а из остатков сделал самопал, "Вега 50у-101С"

В котором то собстно говоря, и наткнулся на стабилитроны, вместо кондеров.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:45
Ретроман
Самый ! писал(а):Ретроман - напрасно сдётся. У меня в поделках успевает- схема на 1-м кондёре, 2-х резисторах и одном тр-ре. Или можно сделать бысрый сброс реле от специальной группы на выключателе, как в некоторых У101.
Ну хорошо, если так. А что вы можете сказать относительно вот этой схемы задержки? Я думал её собирать. Нормальная, или есть поинтереснее?
http://ph0en1x.net/news/21-ustrojstvo-z ... telej.html
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 15:49
CrenDel
Собственно сама схема задержки, которую срисовал прямо с платки еще в 90-х.

Здесь тоже схема должна запускаться от сетевого выключателя.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 16:01
Самый !
Поищу. Там один составной транзистор КТ 972 , вместо двух "обычных". Да, и резистор - один.
Щас не нашел, вечером после работы.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 6#p1690286 - тут фотка, реле справа сверху.
И ещё - я "монтировал" все элементы на ножках реле, а его - к задней стнеке стяжкой, что бы провода длинные не тянуть. Защиту от постоянки - не заводил, поэтому резисторов мало.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 16:58
Yoshkinkot
Ретроман писал(а):Дабы не плодить темы спрошу здесь: Вот схема блока регулятров-фильтров от сабжа:
В обведенном участке смотрим на элементы С1, С2, С3, С4. У меня три таких аппарата, в одном из них обнаружил то, что вместо конденсаторов стоят стабилитроны Д814, при этом на плате они обозначены именно как Д, а не С. Сколько схем перерыл - ни в одной попавшейся мне не видел, чтоб стояли стабы вместо кондеров. Аппарат при этом работает как ни в чем ни бывало, ничем не хуже остальных, раньше я и внимания то на это не обращал. Собстно вопрос - поменять их на кондеры, как по схеме нарисовано, или пофиг, оставить как есть?
Стабилитроны в темброблоке УКУ-020 появились в поздних версиях УКУ-020 (в первых были конденсаторы):

Схемы, разумеется, существуют. К слову сказать, в них резисторы R1, R2, R3, R4 имеют номинал 150 Ом, а не 56.
Назначение этих RC-фильтров приведено в описании УКУ-020 в выпуске 108 библиотеки ТРЗ:

В данном случае это их основное назначение... В принципе, ту же функцию могут выполнять и параметрические стабилизаторы, заодно ограничивая напряжение питания К140УД1Б...
Если проблем нет, значит на фиг...

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 17:06
Yoshkinkot
CrenDel писал(а):У меня есть такой аппарат. Маленькая платка задержки на двух КП302В. Но вот только хлопок все-равно есть. Увы.
Несильный "пук" при выключении напрягать особо не должен. То ли дело "БАХ" при коммутациии...

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 17:19
Yoshkinkot
CrenDel писал(а):Собственно сама схема задержки, которую срисовал прямо с платки еще в 90-х.

Изначально оно было так:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 17:59
Самый !
Фильтр НИКАК не может выполнять функции СТАБИЛИЗАТОРА, ибо это схемы совершенно разного назначения.
Это типа как мужчина выполняет функцию женщины. Слово не совсем приличное- но это диагноз.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 18:33
Самый !
Ретроман - не нашёл дома.
Схема ОЧЕНЬ похожа на

Только ёмкость надо меньше - иначе задержка слишком большая, и питание у меня прямо от моста питания УНЧ - на фотке видно.
Схему нашёл тут же - в сети. А щас - никак.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 19:44
FAI4
Самый ! писал(а):Фильтр НИКАК не может выполнять функции СТАБИЛИЗАТОРА, ибо это схемы совершенно разного назначения.
- не согласен.
В данном случае фильтр по питанию выполняет ту же функцию как и стабилизатор (в т.ч. и на стабилитроне)
Задача одна - убрать пульсации и шумы по питанию.
(разница в том, что стабилизатору часто для работы нужен как правило больший перепад напряжения)
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 19:50
Самый !
Разница в том , что фильтр - ВСЕГДА ПОЛОСОВОЙ, и что бы "убрать" ВСЕ пульсации в широком диапазоне частот- на иметь ёмкости - как в БП УНЧ (+керамику).
И главное: выходное напряжение стабилизатора не зависит от нагрузки (в заданных пределах), ни от пульсаций помех во "входящем" питании.
Т.е. - фильтр пропускает частично в обе сторону пульсации - а стаб их убирает в обе.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1794301#p1794301 - второе предложение.
Возьмите хоть один РЕАЛЬНЫЙ апарат - хоть ту же РТ У101, и поиграете со стабилитронами и емкостями в ТБ.
Или УКУ010- там ВСЕГДА на кондёрах вместо стаба греется микруха - избыток питания. Для этого приборы и не нужны.
Это как с наводками от динамиков в Маяк 203 - В КНИЖКАХ НЕ ПИШЕТСЯ, на схемах- НЕ РИСУЕТСЯ.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 11 мар 2016, 22:45
FAI4
Самый ! писал(а):Разница в том , что фильтр - ВСЕГДА ПОЛОСОВОЙ, и что бы "убрать" ВСЕ пульсации в широком диапазоне частот- на иметь ёмкости - как в БП УНЧ (+керамику).
И главное: выходное напряжение стабилизатора не зависит от нагрузки (в заданных пределах), ни от пульсаций помех во "входящем" питании.
Т.е. - фильтр пропускает частично в обе сторону пульсации - а стаб их убирает в обе.
- это не аргумент.
Идеального ничего в этом мире нет.
Любой стабилизатор, начиная с некоторой частоты вообще перестанет выпрямлять (вследствие ограниченного быстродействия транзисторов)
Поэтому их тоже можно рассматривать как фильтр верхних частот.
Впрочем это происходит в диапазонах, которые далеко за пределами звукового диапазона и не имеют отношения к делу.
(замечание: емкость по питанию это не ПОЛОСОВОЙ ФИЛЬТР, а фильтр НЧ)
А фильтры по питанию ставят , чтобы они начинали фильтровать
- результат такой же как и от использования стабилитрона/стабилизатора
(применительно к нашей схеме)
Или УКУ010- там ВСЕГДА на кондёрах вместо стаба греется микруха - избыток питания. Для этого приборы и не нужны.
- "лишнее" питание также легко убирается RC фильтрами.
Достаточно соответственно увеличить значение R, можно получить ЛЮБОЕ нужное напряжение питания.
При этом частота среза еще уменьшиться (если мы оставляем ту же емкость)
Впрочем стабилитрон будет лучше убирать пульсации по питанию и держать напряжение,
а локальная трехвыводная микросхема по питанию (7815/7915) еще лучше чем стабилитрон (наверное раз в 100 лучше будет...)
В любом случае (стабилитрон, стабилизатор) - все равно желательно еще электролит по выходу поставить (емкость правда уже меньше потребуется)
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 12 мар 2016, 11:32
Самый !
"FAI4- "лишнее" питание также легко убирается RC фильтрами." - а как быть , если лишнее питание- при минимальной громкости, и при максимальной- НЕДОСТАТОК ? Да ещё "пульсирует" в так с "музыкой" - из-за высокого сопротив. в цепи питания ?
ЭТО НАБЛЮДАЕТСЯ В У-101 и УКУ-020. и в схеме, книжках - не расписано. Как и то, что напримр в У101 потребление меняется по крайней мере в ТРИ раза - способен это выдержать RC фильтр ? - НЕТ.
Или на заводе сдуру заменили RC на стабилитрон в 020, и в 7301 ?
Думать пытались ? Или просто игнорируете ?
Ответ не нужен.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 12 мар 2016, 15:28
sp700
Я прямо на ноги стабилитронов припаял конденсаторы 100мкФ и все отлично работает,без них были на выходе тэмброблока посторонние шумы.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 08:31
Ретроман
Вчера замерил напругу на выводах после фильтра со стабами - кажет 11,5в, вместо положенных 13,5. Если откинуть стабы - становится то же, что идет с платы БП. Стабы стоят Д814Г. Может попробовать поменять их на другие буквы? Или не поможет? Думал может резисторы ошибочно стоят от схемы с кондерами, нет, все как положено - 150Ом. Кстати, слегка потемневшие, стабы тоже теплые становятся когда включаешь.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 10:21
la59
Да простейший стабилизатор это. Если при максимальной громкости держит эти 11,5в а на минимальной не греются микросхемы К 140 УД1Б то и нечего особо беспокоится.(см параметры микросхемы
http://chiplist.ru/chips/K140UD1A-V/)Стабилитроны и должны греться ,всё зависит от тока стабилитрона (см параметры д814)
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 10:35
владлен
Перед включением сгорают предохранители и транзисторы кт808а и кт807б.
это как?
Схема ОЧЕНЬ похожа на ....... ... .... .....
это верно
олько ёмкость надо меньше - иначе задержка слишком большая,
уж лучше сопротивление резистора уменьшить......Или лучше КТ972
(150 кОм в цепи базы КТ817 при12 вольтах как бЭ не на каждой релюхе откроет его до насыщения.... )
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 10:40
Самый !
la59 - прав. Это следует из
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1794153#p1794153
Д814Г - имеют приличный разброс.
1) можно и так оставить в принципе, или подбрать пару других аналогичных с др. напругой+по диоду: + 0,7в . доп. будет.
"стабы тоже теплые становятся когда включаешь." - когда УНЧ работает с нагрузкой (сигналом)- ток через них падает немного- идёт в схему. Но греться могут, это нормально.
2) или -
http://www.radiolibrary.ru/reference/ze ... ge/12.html
Только проверьте соотв. резисторов: ток через них=ток стабилизации+ток в нагрузку.
Я бы оставил так - или добавил по одному диоду.
RC-фильтр хорошо подавляет только гармонический сигнал- СИНУС (или косинус) одной частоы и амплитуды, а музыка- комплексный, и он "подавляя" помехи от него-
ВЫДЕЛЯЕТ ОГИБАЮЩУЮ в цепи питания, дающую часто недостачу-избыток питания или ограничения усиления по НЧ. Поэтому "проверять" работу RC надо РЕАЛЬНЫМ или близким к нему сигналом: например периодическими пачками "пачками", где и частота меняется и амплитуда.
RC-фильтр вполне нормально справляется например- с помехами от мотора, ибо в процессе проигрывания кассеты или пластинки- помехи имеют фактически имеют св-ва гармонического сигнала, подобрать элементы на нужную частоту проще - и нет доп. тока в цепь стабилизации: тут он чётко отрабатывает своё название - ФИЛЬТР.
Так же он работает в радиоприёме- убирая несущую, ВЫДЕЛЯЯ ОГИБАЮЩУЮ на резисторе: т.е. полезный
сигнал.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 11:19
Yoshkinkot
Ретроман писал(а):Вчера замерил напругу на выводах после фильтра со стабами - кажет 11,5в, вместо положенных 13,5. Если откинуть стабы - становится то же, что идет с платы БП. Стабы стоят Д814Г. Может попробовать поменять их на другие буквы? Или не поможет? Думал может резисторы ошибочно стоят от схемы с кондерами, нет, все как положено - 150Ом. Кстати, слегка потемневшие, стабы тоже теплые становятся когда включаешь.
На самом деле там положено до 12.6 В (номинальное напряжение питания К140УД1Б).
Д814Г - это у всех так. В том числе у автора той статьи в том журнале Радио. На схеме тоже они. Напряжение стабилизации Д814Г - 11 В. Так что 11.5 В - это норма. Оставьте как есть.
13.5 В было на схемах с RC-фильтрами (реально тоже было). Забыли исправить, когда конденсаторы заменили на стабилитроны...

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 11:30
Самый !
"13.5 В было на схемах с RC-фильтрами" - не видел такого ни разу: ТАМ ПРЫГАЛО в зависимости от "громкости"- уровня выхода усилителя.
Ретроман - проверьте пожалуйста это. Вдруг у меня все "неисправные" усилки были.

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 11:51
Yoshkinkot
Самый ! писал(а):"13.5 В было на схемах с RC-фильтрами" - не видел такого ни разу
Пожалуйста:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 12:16
Самый !
Yoshkinkot - Вы теперь "Ретроман" ?
И с увереностью
"проверили" по бумажке, на разной "громкости" сигнала ?

Или упорно игрнорируете факты, что на разной громкости - разный уровень выхода, значит- разный ток потребления, и соотв - РАЗНОЕ ПАДЕНИЕ НА РЕЗИСТОРЕ в цепи питания ?
Ну вот ещё раз:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1794513#p1794513 и ниже посты.
"Вижу- что летит, но сомнева-а-аюсь !"

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 13:04
Yoshkinkot
Самый ! писал(а):Yoshkinkot - Вы теперь "Ретроман" ?
И с увереностью
"проверили" по бумажке, на разной "громкости" сигнала ?

Вы меня процитировали, я пояснил. Какие проблемы?
Вообще говоря, эти напряжения измеряются при отсутствии сигнала...
Самый ! писал(а):Или упорно игрнорируете факты, что на разной громкости - разный уровень выхода, значит- разный ток потребления, и соотв - РАЗНОЕ ПАДЕНИЕ НА РЕЗИСТОРЕ в цепи питания ?
Ну вот ещё раз:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1794513#p1794513 и ниже посты.
"Вижу- что летит, но сомнева-а-аюсь !"

А это Вы вообще о чем?! Кто там и что игнорирует посмотрю, когда будет лишнее время. И в тему по У-101 тоже загляну...

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 13:31
Ретроман
Yoshkinkot
Самый !
Спасибо, понял. Значит в общем и целом все в норме.
Самый ! писал(а):проверьте пожалуйста это.
Что именно? Как изменяется напруга в зависимости от нагрузки уся? Ну ок, как только запущу его (счас делаю новую плату для регулей), вот как подключу её, убежусь, что нигде не прокосячился, можно будет и это проверить

Да, и ещё останется разобраться, где я чего забыл подпаять, чтоб индикация перегрузки работала... А то чего-то не работает, после пересадки потрохов уку-020 в другой корпус...
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 13:49
Самый !
"Вообще говоря, эти напряжения измеряются при отсутствии сигнала..." - при чём тут "измеряются в молчании"? Мы же СЛУШАЕМ МУЗЫКУ, а не меряем.
И я приводил- реальные факты, а не написанные.
Вы занимаетесь СОФИЗМОМ.
Ретроман - Спасибо. Но если сделаете "новую" плату, что тогда мерить ?
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 14:29
Ретроман
Самый ! писал(а):если сделаете "новую" плату, что тогда мерить ?
Я делаю новую плату непосредственно ту, в которую впаиваются регуляторы громкости, баланса и тембров. Плата фильтров - родная остается, с ней все в норме.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 14:40
Самый !
Подожду, спасибо.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 14:49
FAI4
Здесь (ниже) написана ГЛУПОСТЬ:
Самый ! писал(а):RC-фильтр хорошо подавляет только гармонический сигнал- СИНУС (или косинус) одной частоы и амплитуды, а музыка- комплексный, и он "подавляя" помехи от него- ВЫДЕЛЯЕТ ОГИБАЮЩУЮ в цепи питания, дающую часто недостачу-избыток питания или ограничения усиления по НЧ. Поэтому "проверять" работу RC надо РЕАЛЬНЫМ или близким к нему сигналом: например периодическими пачками "пачками", где и частота меняется и амплитуда.
RC-фильтр вполне нормально справляется например- с помехами от мотора, ибо в процессе проигрывания кассеты или пластинки- помехи имеют фактически имеют св-ва гармонического сигнала, подобрать элементы на нужную частоту проще - и нет доп. тока в цепь стабилизации: тут он чётко отрабатывает своё название - ФИЛЬТР.
Доказательство (глупости):
Доказательство №1: Любой сигнал является (всегда может быть представлен) суммой гармонических сигналов.
Т.е. если (по мнению "Самый !") "RC-фильтр выпрямляет гармонический сигнал", то он также и выпрямит сумму гармонических сигналов.
Доказательство №2: Конденсатор заряжается/разряжается сигналом ЛЮБОЙ формы.
Следовательно и RC-фильтр будет воздействовать на сигнал ЛЮБОЙ (негармонической) формы
Таким образом, следует считать верным следующее утверждение:
RC-фильтр воздействует на ЛЮБОЙ (в т.ч. негармонический) сигнал
Так же он работает в радиоприёме- убирая несущую, ВЫДЕЛЯЯ ОГИБАЮЩУЮ на резисторе: т.е. полезный сигнал.
- здесь вообще путаница полная.
1. RC-фильтр срезает ВЧ частоты начиная с некоторой частоты (зависит от параметров фильтра)
И ему (фильтру) все равно, попадает ли туда несущая или нет.
Т.е. он может как убрать ее так и оставить в зависимости от параметров фильтра.
(вывод:
наличие RC-фильтра не убирает несущую)
2. RC-фильтр НИКОГДА не выделит огибающую (т.е. АМ - амплитудную модуляцию)
Чтобы выделить огибающую, (кто делал детекторные приемники - то знает) используют ДЕТЕКТОР (диод)
На выходе же RC-фильтра (без диода) будет просто 0В - т.е. НИЧЕГО не будет
(вывод:
RC-фильтра не выделяет огибающую АМ-сигнала)
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 16 мар 2016, 22:05
Самый !
Ну и клоун-демагог.
Не знаем, как работает ФИЛЬТР НИЗКИХ ЧАСТОТ ? Или то, что музыкальный сигнал - НЕГАРМОРНИЧЕСКИЙ ?
1) А наличие КУЧИ полупроводников ВНУТРИ микросхемы (или схемы) - это что ?
2) Или попробуйте к телефонному капсюлю подключить провод с одной стороны, а с другой- взяться рукой.
Капсюль заговорит сам собой ! Без ПОЛУПРОВОДНИКА во-още. На это-то сил хватит ли- ведь в книжках про это нет.
3)Теория
http://www.skilldiagram.com/gl1-19.html :
"Выход
фильтра низких частот можно рассматривать в качестве самостоятельного источника сигналов (!). При использовании идеального источника напряжения переменного тока (с нулевым импедансом) фильтр со стороны выхода низких частот имеет сопротивление R (при расчетах полных сопротивлений идеальный источник сигналов можно заменить коротким замыканием, т.е. его нулевым импедансом для малого сигнала). В выходном импедансе фильтра преобладает емкостная составляюшая. и
на высоких частотах он становится равным нулю. Для входного сигнала фильтр представляет собой нагрузку, состоящую на низких частотах из сопротивления R и сопротивления нагрузки, а на высоких частотах - нагрузку, равную просто сопротивлению R."
4) с картинками:
http://easyelectronics.ru/kondensator-i ... ochka.html
Где выделена огибающая -
http://easyelectronics.ru/img/starters/RC/capwork2.gif.
5) учебник по счигналам
http://main.tpkelbook.com/pre020.php?lc ... d=&grupID=
6) ВИЗУАЛИЗАЦИЯ : -
А свет - никогда не моргал в такт с музыкой ? Например в авто на ХХ - это бывает. Не смотря бешённую ёмкость акумулятора и толстые провода.
ЗАБЫЛИ КАК СПОРИЛИ ДО У,,РА ПРО ТО, ЧТО ДИНАМИКА МАЯКА НЕ ДАЮТ НАВОДКИ НА УЗВ ?
Тоже кучу теории приписывали.: ан нет, не срослось практика с Вашей "теорией"- Спасибо- что другие проверили и подтвердили.
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 23 мар 2016, 22:54
Ретроман
У кого-нибудь есть схема блоков УО50-1 последних выпусков? Все варианты схем, что есть на сайте - все более ранние. Суть в том, что в ранних, в схеме индикации перегрузки присутствует резистор R40, с которого идет напруга на транзисторный ключ, далее на лампы перегрузки. В новых блоках этот резистор убрали, вследствии чего никак не могу заставить работать схему индикации...
Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 23 мар 2016, 23:16
rippi
Ретроман писал(а):У кого-нибудь есть схема блоков УО50-1 последних выпусков? Все варианты схем, что есть на сайте - все более ранние. Суть в том, что в ранних, в схеме индикации перегрузки присутствует резистор R40, с которого идет напруга на транзисторный ключ, далее на лампы перегрузки. В новых блоках этот резистор убрали, вследствии чего никак не могу заставить работать схему индикации...
...Вы , Ретроман, наверное такую ищите:

Re: Радиотехника уку-020 нужна помощь в ремонте
Добавлено: 24 мар 2016, 07:37
Ретроман
rippi
Спасибо! Почти оно, правда у меня похоже стоит переходная модель между первой и этой, т.е. схема индикации та, что мне надо, но в моих платах пока ещё стоят 807 на предвыходе. Но это не суть, индикация - 1:1 как на вашей схеме, так что подойдет
