Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

В чем отличие кроме питча, что лучше по звуку и что надежнее?

та, которая работает без косяков.
имхо, надежнее та, где нет регулятора оборотов. Ну и на голову надо смотреть. все.

По-моему ранние шли под 043 и 05* бошки, а поздние - под 128-ю, соотв. и груз противовеса другой.
По весу отличаются? Слышал поздние легче... Корпус не тоньше часом?

Коллеги поделитесь фоткой нутрянки поздней версии, той что без питча, плиз...

не было 17-й с Корветом.
053-я все время была

> В чем отличие кроме питча

В новой есть встроенный корректор (плохой), в старой, говорят, не было.
Но он не мешает (выходной шнур может вставляться во вход как внутренного, так и внешнего корректора).

а нафига противовесы разные делали?

на моей стоит 128 корвет (пр-ва 1993 - поздняя) хотя по докам ( там в книжке заранее отпечатанные типографским способом кажется впечатаны 043-055,) - может ставили что в наличии? по номеру надо сравнить, номер головы где посмотреть?..

Ziatz писал(а):> В чем отличие кроме питча

В новой есть встроенный корректор (плохой), в старой, говорят, не было.
Но он не мешает (выходной шнур может вставляться во вход как внутренного, так и внешнего корректора).

Это Вы путаете с ЭП017С-1 не рассматривается в силу редкости.

без регулятора скорости оно имеет плату мотора вдвое проще ==>> надёжнее
а по звуку они совершенно одинаковы, я полагаю

Ander писал(а):По-моему ранние шли под 043 и 05* бошки, а поздние - под 128-ю, соотв. и груз противовеса другой.
По весу отличаются? Слышал поздние легче... Корпус не тоньше часом?

Корпуса одинаковые, головки 043, 050 и 128 с прилагаемым шаблоном.
Противовесы одинаковые, но легкая 050 (2г) ставилась на спец груз. На 128 были спец утяжеляющие винты маленького диаметра.

Доброго всем времени!
У меня "017" - я 1986 года. Родная голова была "043" - я, при замене на "Корвет 028" пришлось утяжелять тонарм двумя гаечками М2,5.
Иначе не получалось его сбалансировать - противовес слишком тяжёлый.
С уважением, Patapuff

Первые выпуски (ЭП-017 стерео с головкой ГЗМ-043 и регулятором скорости) весили 10кг, а следующие (ЭП-017С) - 8.5 кг.

Плюс моя 1986 года (первая) уже с завода имеет автовозврат тонарма на стойку по автостопу.

Да, про лёгкие головки правильно сказано - нужно утяжелять шелл (щас стоит ЭДА-001 - пришлось тоже гаечки и пластиночку сверху ставить)

Блин,ну вот,а надо мной смеялись,когда я писал,что моя Эл-ка-017 не хочет балансироваться со 128-й головой..И только спустя полгода пишут,что,мол,винты тяжеленькие шли в комплект....

У меня на двух Э017 разные противовесы на тонарме, видимо это зависило от применяемой головки. На одной штатно стояла ГЗМ-053, сейчас идеально работает с ортофоном. Что было на втором аппарате неизвестно, только груз там меньшего диаметра и сильнее вытянут.

ice_80 писал(а):Что было на втором аппарате неизвестно, только груз там меньшего диаметра и сильнее вытянут.

Вот и у меня такой...При балансировке со 128 головой в "ноль" граммов выставлялся,но установить прижимную силу не удавалось-груз при повороте упирался в поворотный узел.

05х-я штатно устанавливалась на поздних 017-х.
Самые первые шли с ГЗМ-043 (на них и не установишь лёгкие головки без утяжеления).

десять копеек спасут отцов русской демократии

Посмотрел даты выпуска....
С длинным противовесом - 11 1989
С коротким противовесом - 08 1989
Оба Электроника ЭП-017С без регулировки скорости.

AlexRK2 писал(а):Первые выпуски (ЭП-017 стерео с головкой ГЗМ-043 и регулятором скорости) весили 10кг, а следующие (ЭП-017С) - 8.5 кг.

Интересно, куда подевались 1,5 кг? Не может же плата мотора настолько полегчать.
Корпус тоньше или ошибка в доках?

Вроде диск стал легче - у первых тяжёленький.

AlexRK2 писал(а):Вроде диск стал легче - у первых тяжёленький.

Вполне возможно. Вообще это тема для отдельного обсуждения. Есть подозрение, что кто-то провел рацуху и убрал с диска что-то типа ребер жесткости, от чего его ведет со временем.
Интерасно увидеть фоты "ранних" и "поздних" дисков.
AlexRK2, сможешь зафотать свой, у тебя первых выпусков...
А я свой, у меня с крутилкой, но поздняя.

Ander писал(а):

AlexRK2 писал(а):Вроде диск стал легче - у первых тяжёленький.

Вполне возможно. Вообще это тема для отдельного обсуждения. Есть подозрение, что кто-то провел рацуху и убрал с диска что-то типа ребер жесткости, от чего его ведет со временем.
Интерасно увидеть фоты "ранних" и "поздних" дисков.
AlexRK2, сможешь зафотать свой, у тебя первых выпусков...
А я свой, у меня с крутилкой, но поздняя.

Попробую (не снимал диск уже лет 10) - моя выпуска августа 1986 года.

AlexRK2 писал(а): Попробую (не снимал диск уже лет 10) - моя выпуска августа 1986 года.

Заодно зафотай нутро, а особенно плату автовозврата тонарма. Она где-нибудь рядом со шторкой автостопа.

З.Ы. А как же смазка? 10 лет шахту не смазывал?

Я ей вообще редко стал пользоваться - лежит отключенная уже год (никак переходник с дин на тюльпаны не сделаю нормальный, а в усилках только тюльпаны), да и больше простеньким Маранцем пользуюсь - там можно головки менять быстро, хотя Э017 звучит лучше.

Вот мой блин, от 017-й с крутилкой, но позднего выпуска:

Вполне возможно, что диск менялся. На предпоследней фотке видно, что под диск подклеено что-то вроде антистатической резины. Так вот в центральном отверстии зияет пустота, т.е диск не цельнолитой.
Может в первых выпусках было иначе...

Я пока не добрался до неё - там какой-то ключик шёл в комплекте для снятия диска - его никак не найду.

AlexRK2 писал(а):Я пока не добрался до неё - там какой-то ключик шёл в комплекте для снятия диска - его никак не найду.

А я беру торцевую головку на 17. Так надежнее. Гайка тоненькая.

Затягиваю головкой от руки.

Вот мой последний вариант:



Диск как на фото выше, вес в сборе 9кг.

Диск на 017-й выпуска 86 г снизу точно такойже, как на представленных выше фото..
только платы другие совсем...
Диск - стандартное литьё... врят-ли завод стал-бы менять технологию которая отработана... диска-штамповки в Э-017 ни разу не видел..

Соотношение сплава алюминий-цинк (ЦАМ) может быть разное, поэтому вес отличается.

Друзья! Готовлю полный отчет с фотками по сравнению первой и поздней (соответсвенно ЭП017-стерео и ЭП017с) Достались обе в очень малоигранном состоянии. Решил из имеющихся двух комплектов собрать один ТОР-комплект, а второй либо оставить на з/ч, либо продать по символической цене.

Писать буду по посту на каждый узел, чтоб потом фотки по порядку прикрепить.

Скажу честно - разница ошеломляющая:

1. Что меня больше всего интересовало - диск. Вопреки всем убеждениям диск на поздней отлит более точно - биений практически нет (0,3-0,5 мм не в счет по сравнению с 2мм у ранней). Не утверждаю, что это панацея, очень м.б. что мне просто попался кривой диск на первой. Другая антистатическая наклейка на внутреннюю поверхность диска - она с ребрами, а у ранней - гладкая. По весу абсолютно одинаковы.

Поменять диск "просто так" не получилось - при установке диска от поздней диск начинает раскручиваться в обратную сторону с офигенной скоростью. Перестановка кольцевого магнита проблемму не решила - пришлось перепрессовывать и кольцевой трансформатор (или как его там назвать), тот, что сидит в самом центре диска.
Просто пересадить тоже не панацея - пришлось еще поворачивать вправо-влево для нахождения момента оптимального старта. Посадил на краску и пока она сохла - крутил туда-сюда. Нашел момент и высушил краску феном. Зато стартует теперь "на ура".
Спрессовать круговой транс с диска еще тот гемор. Посажен очень плотно + подобие краски + хреново обработанная поверхность под посадку. Грел феном и подкладывая деревянный брусочек аккуратно спрессовывал отверткой по кругу. (Внимание! Не опираться на площадки для установки кольцевого магнита - они хрупкие).
Короче намудохался, но добился того, что на обеих вертаках старт уверенный.

Ander писал(а):Решил из имеющихся двух комплектов собрать один ТОР-комплект,

Дуракам покоя нет...

Ander
Претендую на тонарм

Едем далее:

Втулка (шахта) и ось:

Как я уже говорил обе вертушки достались в малоигранном состоянии. Поздняя на пломбах по кругу, ранняя две снизу, верхняя была подделана из белого пластилина
Для несведующих скажу - это значит, что на обеих шахты и оси родные.

Так вот - отмыв обе шахты и обе оси и собрав узлы без смазки обнаружил в обоих одинаково большой зазор, не зная, что вертаки свежие, я бы сказал, что шахты убитые. Ан нет - в обеих зазор одинаков и сводится на нет при закладывании (нанесении на ось и постепенном "вкручивании") КОНСИСТЕНТНОЙ смазки. Впрочем она и была заложена в обеих вертаках с завода - что-то типа техвазелина, бело-прозрачного цвета. От времени не загустела, мог бы сказать вчера заложили

А вот ось (точнее бронзовая напрессованная втулка для посадки диска) гораздо точнее на поздней. При посадке даже "идеального" диска на раннюю появляется небольшая "восьмерка".

Обе втулки изготовленны очень качественно - после отмытия качество внутренней обработки заслуживает уважения - видимо разверткой проходили.

Виктор ФФФ писал(а):

Ander писал(а):Решил из имеющихся двух комплектов собрать один ТОР-комплект,

Дуракам покоя нет...

Очень умно Про себя что-ли...

Ander
Это реплика в сторону.
Вы продолжайте дальше в том же духе.

У меня ЭФ-017 стерео 86-го года с регулировкой скорости.
Два вопроса:
1. Стояла головка ГЗМ-005, какой у нее вес? у меня весов тонких нет
Сейчас стоит Тенорель с МФ-100, ГЗМ играла жестко и отвратно, как пережатое МР3. Хочу поменять на импорт
2. Вопрос по возврату тонарма на стойку- у меня не возвращает, как определить есть ли система возврата на моем вертаке или нету (вдруг у меня она неисправна)

Далее:

Двигатель:

Двигатель мне показался более качественным на поздней. Более толстый шлейф поакуратней припаян.
Отличаются разводкой земли - в старом 11 проводов, а в новом 12. По 12 в новом идет только земля. А в старом земля идет по 7 и закорочена на таходатчик.

Переставить новый двигатель на старую с питчем плату проблемм не вызовет - на плате есть перемычка 7-12, а вот старый двиг на новую - уже гемор - надо расстыковать землю с таходатчиком (перерезать дорогу) и пустить отдельно 12-й проводок.

Надо сказать, что при этом старт гораздо увереннее, пробывал, сравнивал. Нет "мертвых точек". Не зря на новой пустили землю отдельно, развязав ее с таходатчиком.

Интересно, а до какого года выпускалась Электроника-017?

Платы:

Все за исключением описанного выше в двигателе шлейфа платы в старой сделаны на порядок качественнее в старой вертушке.
Мало того, что все дорожки ровненькие, пайки качественные, так они еще и залиты толстенным слоем лака, что полностью исключает окисление.
В новой вертухе напротив - никакого лака, текстолит как на кЕтайской технике, дороги неровные, убрал кучу "соплей" и канифоли, видимо допаивали вручную и при этом очень торопились - боялись не успеть перерестроиться На плате тонарма видимо меняли микруху К157УД2 и запаяли так, что отслоились 2 дороги - и это на вертаке под пломбами!

Виктор ФФФ писал(а):Ander
Это реплика в сторону.
Вы продолжайте дальше в том же духе.

Виктор, просто обидно. Если сидишь и нихрена не делаешь, просто трындишь о высоких материях - умный чел. А взял в руки паяло и решил собрать вертак для себя, устранив косяки обоих выпусков - сразу дурак! Как-то неправильно это...

Ander писал(а):Если сидишь и нихрена не делаешь, просто трындишь о высоких материях - умный чел. А взял в руки паяло и решил собрать вертак для себя, устранив косяки обоих выпусков - сразу дурак! Как-то неправильно это...

+100!

в новой двигатель на однополупериодных 3 фазах а старый на чистых 3х

Далее:

Корпус - одинаков по весу, плюс-минус несколько грамм, на руку не определить.
Верх корпуса чуть ровнее отлит на ранней.
Но!!! В поздней версии стоит ТОРОИДАЛЬНЫЙ транс и не гудит, при том, что посажен на "пол" без резиновых прокладок.
Для себя решил так - взял низ от нового вертака а верх от старого
И поставил тор, а плату питания взял с ранней, ессно.

Ander
Вы еще в анналы рунета попадете.
Так что не зря стараетесь.
Интересно - сколько у Анки пулеметов было?

Ander писал(а):

Виктор ФФФ писал(а):Ander
Это реплика в сторону.
Вы продолжайте дальше в том же духе.

Виктор, просто обидно. Если сидишь и нихрена не делаешь, просто трындишь о высоких материях - умный чел. А взял в руки паяло и решил собрать вертак для себя, устранив косяки обоих выпусков - сразу дурак! Как-то неправильно это...

Не обращайте внимания. Он и так того гляди, помрет...

Теперь самое интересное - блок тонарма.

Сразу скажу - на слесарный подвиг я не пошел, т.е. дотла разбирать не стал.

Что бросается в глаза - на новой загустела демпферная жидкость и тонарм опускается за полминуты, на старой все ОК.
На новой не работает антискейтинг - при проверке в положении "0" нагрузки на иглу, т.е. в балансе вращение ручки антискейтинга ни к чему не приводит, хотя при ее повороте тонарм должен начать передвигаться к краю диска.
Я уж думал катушки тонарма... Ан нет. катушки все звонятся (слава Богу!), в обрыве сам переменный резистор силы антискейтинга.
Причем, я понял, как его угробили, когда начал снимать ручку регулятора - она посажена "намертво", т.е. на нее тажали так, чтобы посадить, что угробили регулятор. а надо лишь помазать ось консистентной смазкой и ручка легко снимается-одевается.
Опять торопились перестроиться...

Тонюсенькие проводки от трубки тонарма аккуратнее уложены на старой - веером, на новой как угодно, только не так, хотя нигде не коротят. Посмотрел я на это и оставил себе блок тонарма от старой.

Ах, да. Забыл про демпферную жидкость написать - на новой это непонятно что. Сгустки какие-то, скатались в шарики
Промыл и заправил от Рабиновича - все стало айс.

LAMER писал(а):в новой двигатель на однополупериодных 3 фазах а старый на чистых 3х

Печатка платы двига и распайка обмоток абсолютно одинаковая, отличаются только одной перемычкой и контактной площадкой для припайки 12 провода (на новой).