Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Олимпы и Ростовы - Илети научились ремонтировать, а вот с Орбитами - прям беда...

Проблемы в следующем: Орбита-107, при переходе из режима "перемотка" в режим "воспроизведение" (минуя "стоп") - сразу срабатывает ЭМ прижимного ролика, причем перемотка не отключается! Что делается при этом с лентой - догадаться не сложно... Через "стоп" режимы переключаются нормально. На плате УУЛП заменены электролиты, проверены все полупроводники - замечаний нет. Куда дальше смотреть -
Второе: при прослушивании в режиме "запись" (контроль вход) на ЛВ - тишина. На выходе АС звук есть. На 6-9 ножках микросхемы DA1 (плата соединительная) в режиме "воспр" напряжение в норме - 7В, а вот при записи - всего 0,6В. Опечатка в схеме? Микросхему менял - результата нет.
Прошу совета!

Линейный выход подключен напрямую к выходу усилителя воспроизведения. Коммутации сигнала с усилителя записи на линейный выход не предусмотрено. Но и тишины на ЛВ быть не должно. Если нажаты кнопки каналов «ПК», «ЛК» - на линейном выходе всегда присутствует записанный на ленте сигнал. Микросхема DA1 на плате Е2 к линейному выходу отношения не имеет. В режиме воспроизведения она блокирует выход усилителя записи. Напряжение +2,6В или +0,6В некритично. При любом из этих напряжений ключи микросхемы закрыты.

При включении воспроизведения открытый транзистор VT33 должен гарантированно выключать перемотки (черезVD8, VD17). При выключении перемотки запускается схема задержки включения электромагнита ролика (VT31,VT34,VT38,С6,С7).
Проверьте напряжение на коллекторе VT33 при включенном воспроизведении. Также попробуйте из режима перемотки включить воспроизведение не кнопкой, а перемычкой: замкнуть выводы коллектор-эмиттер VT33.

По первой проблеме: включаю "запись", кнопки "вход", "универсальный вход" нажаты. На ЛВ - ТИШИНА. А должен быть ЗАПИСЫВАЕМЫЙ сигнал (или я не прав?). На выходах АС ЗАПИСЫВАЕМЫЙ сигнал почему-то ЕСТЬ. А почему его на ЛВ нет?

По второй: на коллекторе VT33 в режиме "воспроизведение" +0,08 В. При замыкании К-Э VT33 работает как положено - срабатывает ЭМ петлевых тормозов и через выдержку времени включается "воспроизведение". Что посоветуете?

ЗАПИСЫВАЕМОГО сигнала на ЛВ быть не должно. Так задумано конструкторами. На линейный выход подается ТОЛЬКО тот сигнал, который считывает с ленты головка воспроизведения. На встроенный усилитель сигнал подается с коммутатора DA4 на плате УЗВ, поэтому на выходах АС может быть и записываемый и воспроизводимый сигнал.

Одна из возможных причин неисправности БУ ЛПМ может быть в повышенном сопротивлении контактов кнопки «воспроизведение». Включите воспроизведение (из перемотки) пинцетом, замкнув выводы кнопки или контакты 10,14 разъема ХР1 блока управления. Также неисправность VD27 (увеличенное прямое напряжение) может быть причиной. Замените его на всякий случай. Проверьте, соответствует ли номинал С9 указанному на схеме. Проверьте еще включение воспроизведения (из режима перемотки) при нажатой кнопке «пауза». При этом обратите внимание, как быстро выключится перемотка.

Замыкал и контакты кнопки, и контакты 10,14 на плате - изменений нет. С9 - 10 мкФ, как и на схеме. "Воспроизведение" из режима "Перемотка" (при нажатой "паузе") - не включается ВООБЩЕ (ЭМ ролика не срабатывает, лампа "паузы" при удерживании "воспроизведение" горит, при отпускании - гаснет). Перемотка НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ.

Заменил VD27 - все заработало! А ведь звонится, как исправный...
JohnJacob
Огромное спасибо и низкий поклон! Без Вашей помощи ни за что бы не разобрался.

Поиск только старенькую тему отыскал.Но подходящего толка.
Имеется Орбита-107.Не горит одна из лампочек(см.рис.),так понимаю,из-за этого не работает счётчик ленты.
Что там за лампочка и можно ли её заменить,скажем,на автомобильную безцокольную микролампочку 12V или светодиод?

bluezmoon писал(а):Что там за лампочка и можно ли её заменить,скажем,на автомобильную безцокольную микролампочку 12V или светодиод?

Лампочка СМН 5-70

"Лампа сверхминиатюрная СМН-5-70 используется в радио- и электронной технике, авиации, ракетной технике, медицине, в различных приборах и устройствах в качестве индикаторных, канальных и осветительных элементов, к габаритам которых предъявляют требование быть соразмерными с малыми габаритами этих приборов и устройств.
Номинальное напряжение - 5 В
Номинальная сила электрического тока - 70 мА
Световой поток: 1,1 лм
Средняя продолжительность горения: не менее 6500 ч
Диаметр: 3,2 мм
Длина: 113 мм
Масса: 0,1 г
Тип цоколя: гибкие выводы
Технические условия: ТУ 16-545.335-80

Структура условного обозначения:
СМН-5-70
СМН - сверхминиатюрная;
СМНЖ - сверхминиатюрная в желтой колбе;
СМНЗ - сверхминиатюрная в зеленой колбе;
СМНК - сверхминиатюрная в красной колбе;
СМНС - сверхминиатюрная в синей колбе;
5 - номинальное напряжение, В: 1,2; 1,25; 1,5; 2,5; 3,0; 5,0;
6,0; 6,3; 8,0; 9,0; 10,0; 12,0;
70 - номинальная сила электрического тока, мА: 5,0; 6,5; 12;
20; 40; 50; 55; 60; 70; 75; 80; 100; 130; 150."

Источник информации - http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=14703

bluezmoon, я датчики поменял на буржуйские



И схему переделал под светодиоды и фототранзисторы.

Парни,спасибо!Я уже добрался до неё и вижу,что менее,чем микроавтолампочка.
Она не перегорела,у ей видимо внутреннее замыкание произошло,иначе бы и вторая не горела,они там последовательно стоят.Завре в магазе куплю.
Vygandas,спасибо за вариант!Возьму на заметку.

Лампочку заменил.Всё ОК!
Следующий момент.
Заинтересовала надпись на панели про таймер



Полез в инструкцию.Упоминание нашлось.



У мне не сработало ни через две минуты,ни через двадцатьпять.
Хммм...С трудом верится,что это функция программируемая и отключаемая,но всё же?Как-то регулируется этот параметр?

bluezmoon писал(а):У мне не сработало ни через две минуты,ни через двадцатьпять.

А сигнал через аппарат какойнить проходил в этот период ожидания?
Таймер работает от двух сигналов - сигнал от звука и сигнал от ЛПМ:

K_Oleg,нет,сигнала не было, просто двиг работал в положении 19.
Хотя,он(маг) и к усилку подключен,а там был кассетник включён,хз,надо ещё проверить.
K_Oleg,спасибо!

Не случилось.После окончания ленты остановился,но после 40мин. не отключился от сети.
Там электролитов куча в этом таймере.Могет из-за них?Но в других блоках их тоже немало и всё работает.
Был пульт воткнут,но не думаю,что он как-то повлиял.

bluezmoon писал(а):Там электролитов куча в этом таймере.Могет из-за них?

Скорее всего

Коллеги, подскажите направление куда копать: Орбита-106. Минут через 20-30 работы перестает работать подмотка приемного узла. Если не останавливать воспроизведение, то все нормально, катушка отыгрывается от начала до конца. Но если остановить воспроизведение и включить по-новой, то подмотка уже работает нестабильно, рывками. Дать аппарату остыть минут 15 - снова все ОК.

voyager
Первое, что приходит на ум - тиристор.

Юрыч писал(а):тиристор

Возможно, но есть сомнения. Если бы это был тиристор, то подмотка бы пропадала и без выкл/вкл режима воспроизведение. Я больше склонялся к мысли, что это может быть что-то механическое, связанное с электромагнитом тормозов. Поправьте, если не в ту сторону думаю. Тем не менее и тиристор нужно проверить.

voyager
Тормоз там общий, на оба двигателя. Если бы он не срабатывал, лента бы не двигалась.

Маловероятно, что бы п.п. отказвал "рывками". Это скорее управления. А там подстр. резисторы, прогреваемые тем же тиристором и БП.
Т.е. неконтакт с прогревом элемента-контакта от старости. Не обязат. в резисторе, хоть мой "любимый" старый электролит.

Ну электролиты я все перепроверил ESR-метром и сомнительные заменил. В итоге мелочь заменена почти вся (в УМ пока не трогал), силовые банки пока не трогал. Резисторы почистить и перепроверить стоит, это да.

А бубен при этой "проверке" в какой руке держали?

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858
внизу поста, за последним фото и чужой опыт.

Самый !, я сперва менял явно "косячные" литы и не утверждаю, что оставшиеся кондеры безупречны. Будем по-ходу поменять

Я бы сделал так: открыл заднюю стенку, закрыл весь аппарат чем-либо, оставив окно над платой мотора.
И начал на неё (в неё) дуть феном.
Не поможет- "не виноватая я" значит.
Если "она" или нет фена, то можно в работе паяльником прогревать элементы по очереди. Ес-сно, с изолированой ручкой.
А электролиты меняют ВСЕ и ПЕРЕД ремонтом.
После чего он и не нужен иногда.
Просмотреть-пропаять плату.

Делал Обрита 106, которая с прогревом включала плей вместо стопа. В триггере платы управления ЛПМ стоял НЕ ТОТ резистор, и с небольшим прогревом триггер опрокидывался "навсегда".

Самый ! писал(а):электролиты меняют ВСЕ и ПЕРЕД ремонтом

Согласен на все 100. И сам этого принципа придерживаюсь.
Просто конкретный экземпляр предназначался "для опытов" и не было особого смыла его вылизывать.
В итоге пациент оказался вполне себе жив и весьма не плох по косметике, и банально стало жаль пускать его под нож...

voyager писал(а):

Самый ! писал(а):электролиты меняют ВСЕ и ПЕРЕД ремонтом

Согласен на все 100.

А я не согласен.

Я проверяю все 100 процентов электролитов (не выпаивая).

Электролит, которому 40 лет и он за это время потерял всего -10% от номинала
гораздо ценнее нового (в плане надежности)

FAI4 писал(а): А я не согласен.
Я проверяю все 100 процентов электролитов (не выпаивая).
Электролит, которому 40 лет и он за это время потерял всего -10% от номинала
гораздо ценнее нового (в плане надежности)

Поддерживаю

voyager - у меня он стоит дома до сих пор.
Маки 203, Астры, Арго и Орбиты друзъя скупали в ЮТ и мне несли в ремонт. Одну Орбиту 106 взял себе.
Вылизанный стоит- даже подстроечники заменил подобранными-постоянными. Был жутко доволен лет тридцать.
И жутко расстроился, когда мне фактически подарили Электронику 003. Я просто привёл её в порядок, и понял, что все эти годы жил "в грёзах" о прекрасном звучании Орбита.
Но она осталась - ибо Электроника ТА 003 не лезет в стойку.

И ещё:
1) Там весьма "нежный" выключатель "сеть"- приходится его чуть ли не юстировать, и я пальцем раскрошил саму кнопку в хлам.
2) Замените ВСЕ МБМ на К-73 или китайский аналог. Они не более долговечны, чем электролиты- это наглядно выявляется измерит. ёмкости.

Удачи.

Спасибо, Самый !
Да уж. Самое интересное, что при наличии TEAC, Technics, ReVoX и пр., Орбиты, Маяки, Астры и т. д. предметы более, чем бесполезные, но тем не менее ностальгические. Именно этим дороги и ценны.
Эх, как-нибудь с оказией нужно привезти с фазенды и привести в порядок свою Elfa-201-2 школьной поры!!! Сколько на ней записано-перезаписано! Даже стойки и головки Посылторгом выписывали и меняли...

По сетевой кнопке тоже проходил. Знаю, что если работает, то лучше не трогать. На одном из аппаратов в руках рассыпался. Долго искал замену. До МБМ тоже дойдем.

Если не изменяет память, её отремонтировал давно с помощью... ????
Кнопки и деталей переключателя выдвижения стержня от шариковой ручки !

И ещё, тож с первой страницы ссылки
"23) Орбита 106: запитал в УВ УЛ1 через RC-фильтр, а не просто через R 100Ом, на котором выделялась НЧ-составляющая сигнала, таким образом ограничивая сами НЧ благодаря появлению паразит. ОС по питанию: низа полезли глубже вниз. RС при мизерном изменении потребления достаточен. Но правильнее стабилитрон."

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1739405#p1739405 - чужая. Недавно подарил.
Далее там же есть и про "улучшения".

Отдельно, перед сном: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45 ... &sk=t&sd=a

JohnJacob писал(а): ↑

23 апр 2014, 19:08

ЗАПИСЫВАЕМОГО сигнала на ЛВ быть не должно. Так задумано конструкторами. На линейный выход подается ТОЛЬКО тот сигнал, который считывает с ленты головка воспроизведения. На встроенный усилитель сигнал подается с коммутатора DA4 на плате УЗВ, поэтому на выходах АС может быть и записываемый и воспроизводимый сигнал.

Мне вот тоже интересно а вернее хотелось бы чтоб во время записи звук можно было бы слышать не через пассивные колонки а с линейного выхода потому что у меня подключены к ЛВ активные компьютерные колонки и нет вторых пассивных. Может можно подпаяться куда да отдельный выход забабахать там ведь даже есть в корпусе свободные дырки под разъемы только в боковушке надо будет дырку проделать
Есть какие ни будь идеи? Орбита 106

Перенесено в другую тему. Извините. Можно удалить.

Cuper133, вот "нормальная" тема по Орбита 106-108.
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=45&t=58317

Что там щас наделано- никто не угадает.