Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Аккорд-201, косяки сборки?

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#51

#51 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 июл 2014, 21:23

Samodelkin писал(а):
old_hippie писал(а):Причем, если источник сделать вольт 100-150, достаточно будет просто резистора.
Неизящно получится...
Ну, делать превышающий источник - в любом случае или отдельная обмотка, или доп. трансформатор.
А раз так, особой разницы нет, на какое напряжение это делать.
100 вольт- их же брать надо откуда-то...или умножитель делать.
Умножитель можно, да.
Правда, от него коммутационная помеха может пойти, от диодов...
Лучше, конечно, отдельный трансик, небольшой.
Там ток мизерный получается.
Лучше уж полевик типа кп303 как стабилизатор тока использовать, тогда "добавку"
можно ограничить 3-4 вольтами.
Снижение искажений, кстати, и симулятор сразу показывает при замене вольтдобавки на полевик.
У меня получается снижение примерно в 3-5 раз.
Ну, примерно так оно и будет.
Этот конденсатор звук портит жуть.

Гораздо лучше, если эта цепь совмещается с разделительным конденсатором динамика.
Но тут так не получится - эта точка используется под ООС и привязана не к тому полюсу питания.

В общем, схема - грамотно скомпилированные компромиссы.
Если их убрать, это будет совсем другая схема, гораздо лучше, но и гораздо сложней =)

Поэтому минимальное предложение - увеличить емкость. И звук сильно улучшиться, и вмешательство в схему минимальное.

PS Гм... Кстати, интересная мысль в голову пришла. А если точку подключения этого конденсатора взять не с общей точки выходного каскада, а с динамика, после разделительного конденсатора? Это исключит его влияние.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#52

#52 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 22 июл 2014, 23:03

Да,пробовал,только без симулятора а реально на макете и с реальными приборами.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#53

#53 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 07 июл 2016, 07:38

Заимел Аккорд 201С,заменил все БМТ и МБМ и все электролиты.В итоге хорошо работает только один канал,другой играет тише и с шорохами.Заметил что в УНЧ которое плохо работает есть R26 и диод ПП (как на фото с сайта в первом посте),так я теперь думаю стоит ли убрать эти резистор и диод?В бумажной схеме они есть только в одном УНЧ а вот тут в обоих.
http://телеателье.рф/Shema/ak201ct.pdf

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#54

#54 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 июл 2016, 09:44

В Аккорде обычно выходит из строя переходной эл. конденсатор и не надо было менять все конденсаторы.Разве что в блоке питания.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#55

#55 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 июл 2016, 12:15

GeHHenA - это стабилизатор питания предварительного услителя, просто стали использовать один на две платы.
Как его можно убрать ?! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#56

#56 Непрочитанное сообщение Alexaund » 07 июл 2016, 12:37

переходной эл. конденсатор
:no: Межкаскадный. В Аккорде стоят К50-3, с ними проблем меньше. Смотреть режимы транзисторов..

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#57

#57 Непрочитанное сообщение транзюк » 07 июл 2016, 14:19

GeHHenA писал(а):В итоге хорошо работает только один канал,другой играет тише и с шорохами.
И с внешнего источника тоже?А то может,как у электрофона ТС - пъезоголовка *потекла*...

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#58

#58 Непрочитанное сообщение >sp< » 07 июл 2016, 14:52

Самый ! писал(а):GeHHenA - это стабилизатор питания предварительного услителя, просто стали использовать один на две платы.
Как его можно убрать ?! :crazy:
Можно убрать и кинуть провод на другую плату, но это вряд ли улучшит звук.

Надо искать что портит сигнал.
транзюк писал(а):
GeHHenA писал(а):В итоге хорошо работает только один канал,другой играет тише и с шорохами.
И с внешнего источника тоже?А то может,как у электрофона ТС - пъезоголовка *потекла*...
Эта головка в принципе не годна для качественного воспроизведения, даже если ещё не успела сгнить.

Лет 10 назад я с таких аккордов снимал вертушку, закрывал дыру оргалитом и превращал в усилок для работы только с внешним источником. С тех времён осталось одно запасное шасси без корпуса, вот думаю, имеет ли смысл оживлять?

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#59

#59 Непрочитанное сообщение транзюк » 07 июл 2016, 16:10

>sp< писал(а): имеет ли смысл оживлять?
А почему бы и нет.Только голову гзм 205 или 105 поставить.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#60

#60 Непрочитанное сообщение транзюк » 07 июл 2016, 16:42

А вот еще -на Вегалабе скопипастил - может кому пригодится,как временное решение для пьезоголовок.

Для пьезоэлектрической головки нужен повторитель на ОУ или полевом транзисторе, далее к любому усилителю.
Кстати из головок применими только монофонические - старые (60...70 годов) ГЗК-58Н и более новые ГЗК-661, так как стереофонические ГЗКУ-631 из-за своей конструкции уже вышли из строя (выпускались до конца 80х наверно, и за 20 лет им всем пришол п....., пьезоэлементы на месте не держатся). Хотя лично я если сталкиваюсь с ними, делаю следующим образом:
разбираю головку, удаляю аккуратно растворителем всю грязь, и после этого в том месте, где пьезоэлементы крепятся к выходным контактам, наношу пару капель суперклея (супермомент в маленьких тюбиках). После этого головка работает более-менее хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#61

#61 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 июл 2016, 17:18

>sp< - если вчитаться внимательно в мою же цитату, то если убрать - КАК ХОТЕЛ ТС, то стаба во-още не останется.
Ни одного. И провод не поможет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#62

#62 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 07 июл 2016, 20:12

>sp< - если вчитаться внимательно в мою же цитату, то если убрать - КАК ХОТЕЛ ТС, то стаба во-още не останется.
Ни одного. И провод не поможет.
значит мне не стоит ничего выпаивать?! Может потенциометрам на громкость и баланс пришёл конец?
ЭПУ я сразу убрал, головка потекла да и не буду винил ей портить.

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#63

#63 Непрочитанное сообщение >sp< » 07 июл 2016, 20:14

транзюк писал(а): разбираю головку, удаляю аккуратно растворителем всю грязь, и после этого в том месте, где пьезоэлементы крепятся к выходным контактам, наношу пару капель суперклея (супермомент в маленьких тюбиках). После этого головка работает более-менее хорошо.
Пробовал я их проклеивать и суперклеем и резиновым клеем -- фигня получается.

Вот тут рассматривались более интересные идеи:

1. Сделать полностью новый демпфер из куска силикона.
2. Вкорячить китайскую головку в корпус негодной головки.

[youtube][/youtube]

А вот насчёт целесообразности вкорячивания туда ГЗМ-105, я что-то очень сомневаюсь. Лучше уж тогда найти ЭПУ с нормальным тонармом и нормальной магнитной головкой.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#64

#64 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 06:33

транзюк писал(а):
>sp< писал(а): имеет ли смысл оживлять?
А почему бы и нет.Только голову гзм 205 или 105 поставить.
Именно так и я собираюсь поступить, нашёл другой тонарм от I ЭПУ-73с и пытаюсь скрестить его с данным ЭПУ.
по моему не плохо может получится. И стиль выдержан останется и голова поинтереснее.
Эдакий переходный аппарат между Аккордом 001 и 201

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#65

#65 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 июл 2016, 07:31

Антискат ещё понадобится тогда.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#66

#66 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 07:35

Sulphur писал(а):Антискат ещё понадобится тогда.
да уж не до жиру. это же в большей степени для рукоблудства и эстетического восприятия :)
Но чтоб можно было пластиночку на даче поставить и насладится германиевым звуком :beach: и чудотворным роликом, причём именно роликом без пассика :jokingly:

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#67

#67 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 июл 2016, 08:17

Именно межкаскадный конденсатор 10мкф на 25вольт марки к50-3 скорее всего не исправен и поэтому тихий звук в одном из каналов.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#68

#68 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 июл 2016, 08:34

И, думаю, будет прослушиваться рокот от мотора, ибо одних резинок для качественной виброизоляции мотора мало.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#69

#69 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 09:11

Sulphur писал(а):И, думаю, будет прослушиваться рокот от мотора, ибо одних резинок для качественной виброизоляции мотора мало.
Аккорд 201 Стерео. Это моё первое знакомство с винилом. Мне было лет пять, когда мама научила меня самого ставить сказки слушать. и причём делать это аккуратно.
потом я подос и сал слушать не только сказки, но и разную музыку. И вот классе в пятом, шестом я приобрёл первые свои личные пластинки Арабески и Тото Кутуньо, как сей час помню. Потом пошли демократы Олимпик, Омега и Елан. и к 16 годам я понял, что с такими колонками слушать почти не возможно, диффузоры динамиков стали как тряпочки. и вот с первой зарплаты я приобрёл 10АС, цифры после уже не помню, с широкополосниками. и мне так понравился звук с ними этого самого аккорда, потом я купил Вегу-206 и использовал Аккорд как усил. потом пошли разные другие усилители, но тот звук Аккорда с 10 АС я до сих пор с приятным чувством вспоминаю. и не мешал мне не ролик не мотор не корунд, всё было так классно :)

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#70

#70 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 08 июл 2016, 09:14

Tofiq62 так я же их все заменил.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#71

#71 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 июл 2016, 09:19

Не стоит городить огород с ГЗМ - тем более, что пока не в состоянии ПРОСТО ПРИВЕСТИ аппарат В НОРМУ.
Каке тут уж "улучшения" после этого. Практичнее сдедать усилок, а эпу взять "готовое".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#72

#72 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 09:25

Самый ! писал(а):Не стоит городить огород с ГЗМ - тем более, что пока не в состоянии ПРОСТО ПРИВЕСТИ аппарат В НОРМУ.
Каке тут уж "улучшения" после этого. Практичнее сдедать усилок, а эпу взять "готовое".
а как же внешнее стилистическое решение. Аккорд очень милый и если приколхозить другое готовое более громоздкое ЭПУ потеряется шарм ИМХО.
Вот по этому я и решил только тонарм поменять и взял для этого подходящий по стилю.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#73

#73 Непрочитанное сообщение транзюк » 08 июл 2016, 12:30

lexxann писал(а): Аккорд очень милый и если приколхозить другое готовое более громоздкое ЭПУ потеряется шарм ИМХО.
Вот по этому я и решил только тонарм поменять и взял для этого подходящий по стилю.
Поддерживаю Ваше решение.Это намного интереснее,чем делать какой-то комби с другим ЭПУ.В инете фотку нашел.
Вполне даже прилично выглядит,по феншую.

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#74

#74 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 12:48

транзюк
именно типа того, только ещё и тонарм можно от 73 или 62 ЭПУ слегка укоротив
вот от такого
Изображение

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#75

#75 Непрочитанное сообщение транзюк » 08 июл 2016, 12:56

lexxann
Понятно.Это Мелодия 103 (есть у меня такая вертушка,с головой ГЗМ105.Сейчас головка *перекочевала*в Вегу - 122). А на фото с оранжевой вставкой,это вроде ГЗМ 205.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#76

#76 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 13:10

транзюк писал(а):lexxann
Понятно.Это Мелодия 103 (есть у меня такая вертушка,с головой ГЗМ105.Сейчас головка *перекочевала*в Вегу - 122). А на фото с оранжевой вставкой,это вроде ГЗМ 205.
наверное, фото из инета
я такое ЭПУ припас для Веги 104, хочу сделать как должно было быть, но по какой то причине не стало :)

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#77

#77 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 08 июл 2016, 14:47

Смена тонарма это ясно,а как на счет фонокорректора там он есть.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#78

#78 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 июл 2016, 15:10

Tofiq62 писал(а):Смена тонарма это ясно,а как на счет фонокорректора там он есть.
Нет конечно. Его тоже нужео. Но и это не проблемма. Главное с питанием решить. А так внутри можно найти место под небольшой.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#79

#79 Непрочитанное сообщение транзюк » 08 июл 2016, 15:13

Tofiq62 писал(а):Смена тонарма это ясно,а как на счет фонокорректора там он есть.
Понятно,что нужен корректор для ГЗМ,но его еще и запитать нужно.Вот с инета взято.
http://edu-4.narod.ru/index21.htm
ПыСы Хотя уж очень банально запитано-я хотя бы поставил МС 7812 (это если именно 12 вольт для корректора надо),или хотя бы после резюка стабилитрон типа д814г ..

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#80

#80 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 22 авг 2016, 19:03

Подскажите пожалуйста какой номинал потенциометра на громкости?В схеме почему то не указан.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#81

#81 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2016, 09:52

Странно- у меня на первой же схемы вышло 100 кОм.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#82

#82 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 23 авг 2016, 11:57

В моей только название потенциометра без номиналов.
Самый !
Спасибо! :yes:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#83

#83 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2016, 13:36

GeHHenA писал(а):В моей только название потенциометра без номиналов.
Самый !
Спасибо! :yes:
- а у меня во-още нет схемы: в СЕТИ САМ НАШЁЛ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ikir Gnahc
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 май 2021, 03:41
Благодарил (а): 14 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#84

#84 Непрочитанное сообщение Ikir Gnahc » 14 май 2021, 17:47

ORAS писал(а):
05 апр 2014, 21:22
Чтобы снять бОльшую мощность нужен более мощный блок питания, нужно подвести бОльшую мощность для раскачки выходных транзисторов
а если сделать вот так:
MIKA-57 писал(а):
30 мар 2014, 06:34
Возможно задействовать обмотку лампочки индикации включения для добавки напряжения в УНЧ, а вместо нее светодиод через резистор
насколько Вт можно поднять мощи? на 1Вт? на 2Вт? :)

MIKA-57 писал(а):
30 мар 2014, 06:34
и питать оконечник током нестабилизированного напряжения.
так он и так, вроде, от нестабилизированного напряжения питается.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#85

#85 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 май 2021, 17:58

Ну и фразочка - "током нестабилизированного напряжения"! :ROFL:
Захотел сумничать человек... :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#86

#86 Непрочитанное сообщение dino » 14 май 2021, 19:05

Северный олень писал(а):
05 апр 2014, 20:41
Ну, тем не менее если заменить на П217А,217Б , мощность должна втрое увеличится. А какие либо ещё изменения в схеме потребуются при установке П217А(Б)?
Мощность зависит от напряжения питания и сопротивления нагрузки (и от тока, отдаваемого блоком питания без просадки напряжения.
Если увеличить напряжение, нужно будет поменять МП37 на ГТ404:( Уменьшение искажений даёт диод Шоу (Пашинина), включённый в цепь коллектора нижнего выходного транзистора - подобный транзистор с соединёнными выводами б-к.


Ikir Gnahc
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 май 2021, 03:41
Благодарил (а): 14 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#87

#87 Непрочитанное сообщение Ikir Gnahc » 15 май 2021, 01:09

dino писал(а):
14 май 2021, 19:05
Если увеличить напряжение, нужно будет поменять МП37 на ГТ404
а почему? из-за его максимального напряжения между коллектором и эмиттером, иначе пробьёт ? а если не вылезать за пределы 30 вольт?
Там, при 24,8В общем питающем, на базе МП37 - 11,2В, на эмиттере - 11,3В, а переменного и того меньше. Значит, если повысить на 6В питание с обмотки лампочки, то не так уж сильно подскачет оно на МП37.

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#88

#88 Непрочитанное сообщение dino » 15 май 2021, 10:15

С увеличением напряжения (мощности) увеличивается и ток драйвера. У МП37 он всего 30(150)ма при 150 мвт рассеяния. Взрослые дяди делали В-101, А-001, Ноктюрн и пр с парой 402/404.
Еще один вариант-использовать тройку (но там свои подводные камни). В соседней ветке я предлагал использовать вместо 213 П605А (с H=100) с резисторами 1 ом в эмиттере совместно с КТ837, включёнными составным транзистором (дискретным дарлингтоном). До 0.5а работает германий, а при большем токе - совместно с кремнием. Некошерно - может быть...
В 70е уже проходили - вторичка трансформатора намотана тонким проводом - большая просадка под нагрузкой. Ставил "зелёный" ТН-36 с последовательным включением вторичных обмоток. Можно было набрать разные напряжения (до 32 в на выходе выпрямителя). Звук стал заметно лучше, но грелось...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#89

#89 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 май 2021, 10:26

ТС в Аккорде с запасом по мощности и если увеличивать напряжения питания то незначительно.И надо менять П213 на П214.

Ikir Gnahc
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 май 2021, 03:41
Благодарил (а): 14 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#90

#90 Непрочитанное сообщение Ikir Gnahc » 23 май 2021, 10:14

Tofiq62 писал(а):
17 май 2021, 10:26
И надо менять П213 на П214.
из-за того, что П214 для звука лучше? или из-за его h21?
а какой буквы? просто у меня их парных только 2шт.: просто без букв П214 и по одной шт.: А, Б и В.

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#91

#91 Непрочитанное сообщение dino » 23 май 2021, 11:20

Буквы - это заводская разбраковка партии по параметрам (группе).
Транзисторы для выходного каскада подбирают по равенству В на рабочих токах. Кроме того, если есть возможность, по частотным свойствам.
Об этом много писали в ж."Радио" в 70х.

Ikir Gnahc
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 май 2021, 03:41
Благодарил (а): 14 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#92

#92 Непрочитанное сообщение Ikir Gnahc » 23 май 2021, 14:39

Тогда, значит, раз ручку баланса у заводского "Аккорда" приходилось ставить не в среднее положенее, то, при сборке его на предприятии, там П213 плохо подобрали?
А подбирают их, измеряя на эквиваленте нагрузки переменное напряжение при тоне 1кГц?

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#93

#93 Непрочитанное сообщение dino » 23 май 2021, 18:37

Можно измерять В в простейшей схеме: питание 5в, мультиметр (измерение тока) в коллекторе или эмиттере, резистор смещения в базе (470 ом). Транзистор д.б. на радиаторе.
На тоне измеряют на частотах 5-10 кгц (частоту спада усиления).
Неточный баланс может быть вызван разными причинами. При исправных деталях - разная регулировка усиления выходного каскада (подстроечнок в цепи ООС).

Аватара пользователя
grp2
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 19:04
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#94

#94 Непрочитанное сообщение grp2 » 15 сен 2021, 01:27

Конечно нехорошо в старую тему писать, но вопросы есть тоже по схеме Аккорда
Ретроман писал(а):
30 апр 2014, 10:11
. Ну а в корпус аккорда всажу внутренности той самой веги-101, там хоть какая-никакая частотка есть, и кстати тоже все на германии, ну и по моще повеселей будет, чем аккорд. ... Ну а касаемо замены 213 на 217, как уже совершенно верно тут сказали - ровным счетом, не даст НИЧЕГО. Проверял опытным путем, но только не с целью повышения выходной мощности, а думал они лучше будут держать при работе с 4Ом (когда на пиках гоняешь - выгорает нафиг, по причине отсутствия защиты в УНЧ веги-101). Нифига, выгорают точно также.
Не слышал, чтобы П213 или П217 в Веге или Аккорде выгорали от мощности!!
old_hippie писал(а):
22 июл 2014, 21:23
Этот конденсатор звук портит жуть.

Гораздо лучше, если эта цепь совмещается с разделительным конденсатором динамика.
Но тут так не получится - эта точка используется под ООС и привязана не к тому полюсу питания.
А если цепь ООС убрать (подстроечные R24 тупо выпаять) - как изменится работа схемы?
транзюк писал(а):
08 июл 2016, 12:30

Поддерживаю Ваше решение.Это намного интереснее,чем делать какой-то комби с другим ЭПУ.В инете фотку нашел.
Вполне даже прилично выглядит,по феншую.
МОЁ ФОТО! И МОЁ ИЗДЕЛИЕ! (хоть бы ссылку оставляли на edu-4.narod.ru !!!)
Тонарм снят с Мелодии-103! Фонокорректора нормального не нашлось, но с механикой все в порядке. Крышка только не подходила.
транзюк писал(а):
07 июл 2016, 16:42
А вот еще -на Вегалабе скопипастил - может кому пригодится,как временное решение для пьезоголовок.

Хотя лично я если сталкиваюсь с ними, делаю следующим образом:
разбираю головку, удаляю аккуратно растворителем всю грязь, и после этого в том месте, где пьезоэлементы крепятся к выходным контактам, наношу пару капель суперклея (супермомент в маленьких тюбиках). После этого головка работает более-менее хорошо.
Я тоже несколько таких головок чинил супеклеем! Кто там чего на Вегалабе размещал - смотреть сейчас не полезу, но тоже так делаю.
Sulphur писал(а):
08 июл 2016, 08:34
И, думаю, будет прослушиваться рокот от мотора, ибо одних резинок для качественной виброизоляции мотора мало.
В Мелодии-103 и Радиотехнике-301 также сделано! Имею ввиду которые с IIЭПУ-65СМ, а то куча других ЭПУ попадается

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Аккорд-201, косяки сборки?

#95

#95 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 16 сен 2021, 21:13

Однокласснику такой купили, он был на 10 м небе от счастья.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Ответить