Изготовляем "модулятор" на СВ только нужна помощь..

[Pavlik]

Фон это ни что иное как паразитная модуляция частотой сети. Это может происходить по причине плохого монтажа ( ВЧ течет куда ей вздумается) либо питание Вы осуществляете ИБП, что в свою очередь неприемлемо, так как эта гадость служит генератором гармоник в широкой полосе частот , которые промодулированы и частотой сети, и удвоенной частотой сети и плюс всей гадостью из сети.

[Asmodey]

Это мультипликативная помеха, 100 лет как известное явление. Устраняется просто - взять 4 детали и 8 раз ткнуть паяльником.

Разработчик АМ "модулятора" для "народа" мог бы сразу предупредить народ о возможном косяке и путях его устранения...

[nomo]

Тем временем я собрал второй канал. Вторая схема так же, как и первая, заработала сразу после подключения питания без каких-либо настроек и доделок. В качестве катушки L1 так же использовал дроссель ДПМ-0,1 с индуктивностью 56 мкгн, как и в первой схеме. Только конденсатор С1 поставил 470 пф, что бы разнести каналы (в первой схеме 330 пф). В остальном старался придерживаться параметров схемы автора. Контрольные точки 1, 2, 3 показали правильные значения. На входы подал сигналы с сотовых телефонов (выход на наушники), на которых запустил музыку из интернета. Ну и на антенну приемника подключил оба модулятора. Всё прекрасно заработало без настроек и доработок.



Попробовал отпаять на одном канале сопротивление R4, что бы не уменьшать общее значение параллельно подключенными сопротивлениями. Никаких изменений в работе обоих каналов на слух не заметил. Замеров не делал.
Уровень модуляции настраивал громкостью на телефонах. Звук в приемнике чистый.

Вот ссылка на видео результата: https://vk.com/video488010828_456239022

Подключал к цифровому приемнику, что бы видеть на цифровой шкале рабочие частоты. На следующей неделе буду подключать к ламповым приемникам. Ну и конечно же теперь буду делать третий канал. Очень интересно.

Беслику А.И. спасибо!

[Beslik]

Asmodey

Устранение мультипликативной помехи в СВ v1,3 предусмотрено, ничего паять не надо.
Подождём результатов эксперимента.

[Beslik]

nomo

Отпаивать выходные сопротивления (R4) не надо. При большом числе каналов, возможно превышение допустимого уровня внешнего сигнала (на R3) для схемы модулятора (примерно 100мв). При этом возможна перекрёстная модуляция между каналами.
R4 поставлено со "злым" умыслом и необходимо именно в многоканальном режиме.

[Robert]

Проверил. От батареи сигнал "хороший", фона нет. Б.П. традиционный, но трансформатор близко к плате модулятора-видимо наводки, при эранировании куском жести уменьшаются. Спасибо за помощь. Еще вопрос по антенне возможно ли такую (рамочную?) использовать для модулятора подключая оба конца, что делать с ферритовой в этом случае? Всем успехов!

[Beslik]

Robert

Теоретически эта антенна может заменить ферритовую.
Для этого на ней надо намотать: L1=18 вит., L2 = 1+1 виток, проводом ПЭВ 0,56.
Чем больше сечение провода, тем лучше (но он должен легко помещаться). Удобно использовать тонкий, многожильный, монтажный провод.
Потребляемый ток должен получиться в пределах 16...24 ма.
Он зависит от числа витков L2. Чем больше витков, тем меньше ток. L2 должна быть симметричной и содержать целое число витков.
С8 можно расположить на самой рамке, тогда к ней будет идти только три провода (свитые в один жгут).
Изменяя количество витков L1 и подбирая С8 можно изменять частоту.
Конденсатор должен быть в пределах 100...200 пф.
Рядом с рамкой не должно быть металлических предметов.

Результаты крайне интересны, так как это позволяет обойтись без ферритового стержня.
Я это не пробовал !

Можно подключить и к существующей ферритовой антенне подобрав катушку связи.

Если возникнут вопросы - обязательно пишите.

С уважением - Беслик А.И.

С интересом жду результатов.

[Влад ex RA4HAI]

дляblacbird позвольте спросить вас а какое у вас вообще образование судя по лексикону и
орфографии начальное и не оконченное вам как бы окончить хотя бы какие то курсы по
русскому языку
ачто касается вашей схемы то по функциям такую же схему я собирал в 1968г
правда на 1 транзисторе п403 или на п416 так что удивляюсь ажиотажу по поводу
ваше й публикации в 21веке а так желаю вам здоровья и успехов 73

[Blackbird]

дляblacbird позвольте спросить вас а какое у вас вообще образование судя по лексикону и
орфографии начальное и не оконченное вам как бы окончить хотя бы какие то курсы по
русскому языку
ачто касается вашей схемы то по функциям такую же схему я собирал в 1968г
правда на 1 транзисторе п403 или на п416 так что удивляюсь ажиотажу по поводу
ваше й публикации в 21веке а так желаю вам здоровья и успехов 73

Фигасе не прошло и полгода.. Уже товарищ Беслик всех за пояс заткнул а я вот тут успел провиниться Русского языка надо знать и уметь .. Вышка у меня аж с двумя дипломами .. Ажиотаж возник потому что вышла в нем нужда - специально я ничего не возбуждал но народ возбудился сам . Насчет схемы и я делал на одном транзисторе только качество сигнала ниже плинтуса выходило и по приборам вообще ужас ибо обычные способы модуляции однотранзисторного генератора линейности хорошей не дают . Вот тов. Беслик гениально я Щетаю вышел из положения как сделать линейную модуляцию в мощном автогенараторе на одном транзисторе ..
А насчет грамотности я всегда вспоминаю один забавный пример когда двум группам детей давали интересный текст но с орфографическими ошибками .. На баше было но лучше не буду

[Атос]

дляblacbird позвольте спросить вас а какое у вас вообще образование судя по лексикону и
орфографии начальное и не оконченное вам как бы окончить хотя бы какие то курсы по
русскому языку
ачто касается вашей схемы то по функциям такую же схему я собирал в 1968г
правда на 1 транзисторе п403 или на п416 так что удивляюсь ажиотажу по поводу
ваше й публикации в 21веке а так желаю вам здоровья и успехов 73

Судя по тексту писал радист.
Вот только не понятно:- А почему не азбука Морзе?

[Asmodey]

Побежал за попкорном.

[Muller]

Какой нафиг попкорн, ребята, вы охеренны, кроме шуток, я тут сижу и кайфую, любой средневолновый приемник теперь не ящик с помехами а живое работоспособное устройство, а вы начинаете выяснять отношения на пустом месте... заканчивайте это дело, лучше давайте вместе прибухнём!

[Asmodey]

любой средневолновый приемник теперь не ящик с помехами а живое работоспособное устройство

А раньше что мешало слепить несколько задающих генераторов, прицепить к ним модуляторы, и наслаждаться интермодуляшками по всему диапазону?

[nomo]

Ну вот. Заработал третий канал.
Всё аналогично предыдущим сборкам: собрал, проверил, порадовался. Схемы работают устойчиво. При подключении очередной платы, в предыдущих ничего не изменилось в худшую сторону. Частоты не ушли, амплитуда не упала.
Получил три добротные станции на СВ. Теперь буду пробовать на приёмниках разных типов.

[bykowina]

любой средневолновый приемник теперь не ящик с помехами а живое работоспособное устройство

А раньше что мешало слепить несколько задающих генераторов, прицепить к ним модуляторы, и наслаждаться интермодуляшками по всему диапазону?

А раньше такого ни кто не предлагал. Только не надо рассказывать о тыканье паяльником и одном транзисторе. Схему свою предложите, только рабочую.

[Pavlik]

bykowina

А раньше такого ни кто не предлагал. Только не надо рассказывать о тыканье паяльником и одном транзисторе. Схему свою предложите, только рабочую.

Меня, к примеру, ДВ и СВ как то не увлекало и не увлекает. Да и качество не то чтобы. Вот УКВ-ЧМ другое дело. Сделал и на нижний и на верхний УКВ диапазоны с соответствующим стерео стандартом. Бывает балуюсь. Да и в тестировании и настройке приёмников очень помогает это дело.

[bykowina]

Pavlik
А на счёт качества, модуляторы Беслика выдают сигнал намного качественнее эфирного с АМ.
Кто собирал, не даст соврать.

[Атос]

Pavlik
А на счёт качества, модуляторы Беслика выдают сигнал намного качественнее эфирного с АМ.
Кто собирал, не даст соврать.

Это относится к любым подобным устройствам в том числе и к шарманкам на 6п3с
так как нету частотного и амплитудного ограничения сигнала перед модуляцией

Более того, чем проще будет приёмник тем качественнее будет сигнал

[R3PAG-]

Поясните ,как и каким образом оценивается качество передаваемого сигнала?
Наверно как всегда ухами....А по приёмнику прямого усиления можно вообще писать кипятком....

[Атос]

Ухами я музыку слушаю...

[Pavlik]

R3PAG-

Поясните ,как и каким образом оценивается качество передаваемого сигнала?

Помехозащищённость. Прописные истины отличий АМ и ЧМ.

[R3PAG-]

Да не про чм разговор.Просто хочется понять на основании чего самодельный модулятор на коленках "звучит" лучше эфирного приёма.
А какое качество может быть в ам,если она физически и практически ограничена 4-5кгц....Нет смысла заводить на модулятор более широкую полосу,если контура упч лишнее порежут.
Приёмник прямого усиления способен переварить более широкую полосу,но для супергетеродина это непосильная задача по определению.
Единственный плюс последнего модулятора это помехозащищённость,да и то она достигается исключительно за счёт прямой передачи по кабелю в антенное гнездо.Приёмник может быть совершенно убит и расстроен,но эти 10-20мв всегда примет...в том числе и детекторный.
Не нужно нападать на Беслика.Собрал он у себя дома миникабельное для своей коллекции и доволен проделанной работой,никому не навязывает свои идеи.
Просто своё счастие каждый видит по-своему.

[Beslik]

Да не про чм разговор.Просто хочется понять на основании чего самодельный модулятор на коленках "звучит" лучше заводского

Я старый разработчик, и уверяю вас, любая схема сначала появляется в голове, в виде идеи, потом изготавливается макет (на коленке) потом (пропускаю много позиций) попадает в производство, и, наконец попадает к вам в виде заводского изделия.
Так что любая схема является самодельной, и вполне может работать лучше другой.
Вы считаете что заводская - это хорошо, а самодельная не может быть хорошей ? Интересно, а какие я делаю схемы ? Или, если я её делаю на работе, то заводская, а дома - самодельная ?
Все схемы делаются людьми и подход самодельная/заводская наивен.
Что касается "звучит", на предыдущих страницах приводятся осциллограммы, и цифровые параметры, которые являются объективной информацией. Изучите её и вопрос должен исчезнуть.

О какое качество может быть в ам,если она физически и практически ограничена 4-5кгц....
Приёмник прямого усиления способен переварить более широкую полосу,но для супергетеродина это непосильная задача по определению.

Для ответа на этот вопрос нужно определить что Вы понимаете под словом "качество".
Похоже, Вы подходите с одним мерилом (частотный диапазон) и к Hi-Fi системе и АМ приёмнику. Но это не правильно. Что хорошо для одного, не приемлемо для другого. Они созданы для разных задач.
Приёмник может отлично работать имея хорошую избирательность, чувствительность и т.д. и при этом иметь полосу 4 кгц. и ни кому в голову не придёт требовать от него 20 кгц.
При создании схем "Модулятор" стояла задача сделать так, чтобы свойства (качество) принятого сигнала ограничивались только свойствами приёмника. То есть, у модулятора должно быть: АЧХ шире и равномернее, КНИ меньше, Шум меньше. Для подавляющего числа приёмников это выполняется.
И ещё условие - схема должна легко повторяться не опытным радиолюбителем, и не требовать специальных приборов для наладки.
Кажется я ответил на все вопросы.
С уважением - Беслик А.И.

[Asmodey]

Схему свою предложите

Свою предложите. А пока не предложили, мы имеющуюся схему будем обсуждать.

[bykowina]

Asmodey

Нехорошо, коверкать смысл сказанного.
Вы предложили

А раньше что мешало слепить несколько задающих генераторов, прицепить к ним модуляторы, и наслаждаться интермодуляшками по всему диапазону?

Вы утверждаете что это очень просто.
Я вас и спросил.
Покажите как это можно было сделать раньше и что бы работало?
Покажите свою схему.
Я простой собиратель, и слова "восемь раз тыкнуть паяльником" для меня ни о чем.
Вы объясните что бы всем было понятно как это можно было сделать?

[nomo]

Работа ламповых приемников от модулятора v2.6. Три станции на СВ диапазоне. Есть небольшие помехи вызванные работой импульсных БП в плеерах. Если разорвать цепь от плеера к модулятору, то помехи исчезают. А так, работают модуляторы прекрасно. Антенные входы двух приемников просто соединены друг с другом и подключены к модуляторам.

Видео по ссылке:

[Beslik]

nomo

Для уменьшения помех, гнёзда "Земля" приёмников следует соединить с выходом "Земля" модуляторов.

[nomo]

Beslik
Да, "земля" была подключена между приемниками и к модулятору. Там точно проблема в блоках питания, да еще и сигнал с плеера идет через HDMI на контроллер монитора, а с него уже на модулятор. А на контроллере чип фонит в эфир сильно. Поэтому в динамике приемника и 50 Гц и свисты от блоков питания. Их шесть штук в этом процессе участвует. Когда подключаю вместо плееров с мониторами сотовые телефоны, то всё без помех чисто работает. Есть у меня хорошие стабилизированные БП, но разъемы паять нужно было, а тут на скорую руку собрал.
Цель была убедиться, что все заработает. И всё заработало! Это главное.
Подумываю сделать каналов десять.

[R3PAG-]

Затратное это дело,нужно плееров кучу.

[Pavlik]

nomo

Есть небольшие помехи вызванные работой импульсных БП в плеерах

Так это и не странно. Генераторы радопомех использовать в качестве питания.

[ssmmiill]

nomo
Неясно зачем применять импульсные источники питания для плееров модуляторов, и неясно почему недостаточно одного общего источника питания?

[nomo]

ssmmiill
Задача была проверить работу модуляторов с несколькими приёмниками соединив антенные входы. А про свист и шумы я сделал пояснение в теме, что бы не думали, что это плохая работа модуляторов. Конструкцию собрал на скорую руку, блоки питания были в комплекте с оборудованием. Есть у меня и общий блок питания с хорошей стабилизацией, но нужно было паять разъемы на соединительные провода, а времени на это не было. Повторюсь, задача была проверить работу параллельного соединения приемников.

[Blackbird]

Затратное это дело,нужно плееров кучу.

mp3 плеер это рублей по 300 штука если не меньше в настоящее время

[nomo]

Blackbird
Есть и дешевле варианты



Источник MP3 - это как вариант. А вообще то в идеале хотелось бы интернет-радио сюда вывести.

[Атос]

есть и ещё дешевле

[oldmao]

Только к такому плееру нужна SD-карточка, стоящая в 4 раза дороже плеера. Подумываю, как заменить их на EEPROM, например от убитых материнок (в них BIOS).

[Beslik]

Есть идея.
В плеере 2 канала (стерео). Если использовать каждый канал как независимый, то плееров надо в два раза меньше.

[oldmao]

Да, можно. Только при кодировке в MP-3 выбрать не joint режим (это когда оба канала перед кодированием сводятся в моно и разностный, так меньше объём выходного файла получается).

[ssmmiill]

Зачем sd, лучше транслировать поток из инета., тогоже старого радио.

[bykowina]

ssmmiill
Отжившие свой век смартфоны помогут в этом. Все мечтал куда то их применить.

[nomo]

Есть идея.
В плеере 2 канала (стерео). Если использовать каждый канал как независимый, то плееров надо в два раза меньше.

Очень хорошая мысль.

Зачем sd, лучше транслировать поток из инета., тогоже старого радио.

Это мне и хочется сделать, только пока не очень представляю как. Транслировать интернет-радио на радио-диапазоны. Из интернета мы получаем звук в цифровом виде и у МР3-плеера тоже на входе звук в цифровом виде. А вот как связать, пока не понятно. Я думаю, может миникомпьютер подключить (типа Raspberry)? Он с интернета будет брать каналы и транслировать их на МР3-плеера, вместо SD-карт. Я не очень в этом разбираюсь, может так и не получится.

[bykowina]

nomo
Самый простой способ на смартфоне запустить программу интернет радио и через гнездо наушников звук подать на вход модулятора. Можно для этой цели использовать компьютер, тот же расберри. Если купить несколько дешёвых звуковых юсб свистков, то можно и многоканальную трансляцию устроить.

[nomo]

nomo
Самый простой способ на смартфоне запустить программу интернет радио и через гнездо наушников звук подать на вход модулятора. Можно для этой цели использовать компьютер, тот же расберри. Если купить несколько дешёвых звуковых юсб свистков, то можно и многоканальную трансляцию устроить.

На мой взгляд не очень удобно со смартфонами. Каждый раз включать смартфоны, на каждом запускать радио, да и куча проводов. Хочется включить тумблер и все заработало. И аккуратно в коробочку всё убрать. Со звуковыми USB мне не очень понятно, можно ли на компьютере подключиться одновременно к нескольким интернет-радио-каналам и выводить с каждого из них звук в своё USB-устройство?
Может вообще вместо МР3 подключить несколько дешёвых FM-приёмников и транслировать FM-станции на СВ?

[bykowina]

На мой взгляд не очень удобно со смартфонами. Каждый раз включать смартфоны, на каждом запускать радио, да и куча проводов. Хочется включить тумблер и все заработало. И аккуратно в коробочку всё убрать. Со звуковыми USB мне не очень понятно, можно ли на компьютере подключиться одновременно к нескольким интернет-радио-каналам и выводить с каждого из них звук в своё USB-устройство?
Может вообще вместо МР3 подключить несколько дешёвых FM-приёмников и транслировать FM-станции на СВ?

Каждый раз включать смартфоны не надо.
Например у меня скопилось некоторое количество старых смартфонов. Выкинуть жалко, а пользоваться уже сложно.
Симки не нужны, использовать можно ВиФи, для питания прикрутить сетевую зарядку на несколько ЮСБ портов или ЮСБ ХАБ. Запустить на них приложение Инет радио и пускай вещают 24 часа в сутки.
Думаю 6 каналов будет достаточно. Два канала под свои подборки с МП 3 плееров по 50 руб, а 4 канала любимые радиостанции.
Еще вариант Расберри. У меня приятель на нем умный дом себе сделал, в том числе и медиа сервер. Надо попробовать подключить несколько звуковух к ноуту и попробовать получить с них разные аудиоканалы. Если все получится, тогда и маленькая коробочка с кнопкой может получиться.

Очень полезным дополнением к многоканальному модулятору была бы возможность вещать это все в эфир. Я бы даже сказал супер полезным дополнением.

[nomo]

Вот и 9 каналов заработали на СВ диапазоне. Настраивал только частоту модуляции. В одном модуляторе не заработала транзисторная сборка, пришлось заменить на транзисторы КТ316. С транзисторами тоже все сразу заработало. Ток потребления каждого модулятора 0,75-0,77 мА при питании 9в. Пять плееров в сумме потребляют чуть больше 100 мА при питании 4,2 в.
Ссылка на видео

[nomo]

Вот такой аппарат у меня получился. Хорошо работает с разными приемниками. Можно подключать к нему и несколько приемников одновременно.
Схема v2.6 Беслика Александра Ивановича.
Видео можно посмотреть здесь

[bykowina]

Вот так аппарат получился!!!
Супер!!!

[xman]

может миникомпьютер подключить (типа Raspberry)? Он с интернета будет брать каналы и транслировать их на МР3-плеера, вместо SD-карт

Можно и не заморачиваться с raspberry. Для этих целей есть готовые изделия, называются "internet tv box". Маленькая коробка на андроиде, управлять ей можно дистанционно через вэб-интерфейс с компа или планшета.
https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... net+tv+box
Они умеют и из инета забирать вещание, и с флэшек воспроизводить. В общем полный функционал. В отличие от смартфона, там нет пожароопасной литиевой батареи и экрана. При необходимости плату можно выдрать из корпуса, и засунуть в передатчик.

[nomo]

Вот так аппарат получился!!!
Супер!!!

Спасибо (Александру Ивановичу)!

Они умеют и из инета забирать вещание, и с флэшек воспроизводить.

Они не могут параллельно обрабатывать несколько сайтов и выдавать с них сигналы на отдельные выходы. А на каждый передатчик ставить по такой коробке круто.

[bykowina]

nomo
Не, супер, слов нет. Интересное включение каналов. Расскажите пожалуйста подробнее. Если есть полную схему всего устройства, или схему коммутации.
Корпусные работы выше всяких похвал.