Орбита-205

Сообщение

cccp1941 · #1

Имеется следующая проблема с аппаратом.
При включении аппарата начинают моргать лампочки, в колонках гул, и ужасный треск.
Может кто сказать в чем проблема? Уже 3 предохранителя УМ спалил.

cccp1941 · #2

Возможно ли это от того что помер П217 в БП?

ALBATROS SEVER · #3

выходные транзисторы на усилителе живые?

cccp1941 · #4

Да звук то идет, только с фоном с конкретным, живые скорее чем мертвые.Звука бы иначе не было...

николай денисьев · #5

cccp1941
я вот по началу подумал,что это просто сетевая вилка отходит,а там предохранители горят..
Если транзистор не сгорел а пробился,то вполне будет треск,так что всё равно проверяйте.Хотя тут проблема может быть ещё и в выпрямителе

cccp1941 · #6

николай денисьев
Здесь ошибся не П217...Это в 204 П217, а в 205 в моей в частности КТ837у.
До всех этих тресков и т.п. проверил напругу на нем было 14 вольт, теперь ноль...Может и он сдох...

николай денисьев · #7

надо обязательно посмотреть выпрямитель постоянный ток не гудит в динамиках.

Самый ! · #8

А электролиты не пробовали дохлые менять ?

Сами по себе - транзисторы гудеть и трещать вряд ли могут, тем более- "помершие".

cccp1941 · #9

Конденсаторы заменены.
Может быть неисправен конденсатор фильтра? Только какой из них именно конденсатор фильтра?

ALBATROS SEVER · #10

есть у орбит такая особенность, транзисторы там не всегда бывают накрытые полностью. утечка транзистора в выходном каскаде усилителя. вот где кроется тайна. схематика аппарата не всегда позволяет что бы транзистор был пробит намертво. обязательно! обязательно! проверка на утечку!!!!

Самый ! · #11

cccp1941 писал(а):Конденсаторы заменены.
Может быть неисправен конденсатор фильтра? Только какой из них именно конденсатор фильтра?

- как-то противоречие наблюдается. Вроде как заменены, а вроде - в БП нет. А откуда , по Вашему, может лезть наводка? С лаппочки в потолке ?

Какой именно щас сдох - Я НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ СХЕМЫ

.
Но менять рекомендую ВСЕ всегда (почти), инача это будет мазохизм - с систематическим ремонтом: сразбока-поиск-покупка-замена-сборка.

КТ807 текут хронически и не только в Орбитах. Меняются на КТ815-817.

ALBATROS SEVER · #12

cccp1941 писал(а):Уже 3 предохранителя УМ спалил.

это транзисторы!!!!

Самый ! · #13

ALBATROS SEVER писал(а):
cccp1941 писал(а):Уже 3 предохранителя УМ спалил.
это транзисторы!!!!

- Ес-но, могут. Если уже 3- три !!! предика сожгли. Может, и гвоздик вставляли.

Можно было бы попробовать отключить УНЧ...

cccp1941 · #14

ALBATROS SEVER
Проверим. Это то-есть тестер не должен давать показания при прозвонке Б-Э, Б-К ?
Именно выходные транзюки? И и что сразу в двух усилителях могут сдохнуть все 4 штуки?
Самый !
Обычно большие емкости редко выходят из строя. Я их никогда не меняю. Гвоздик нет, но динамик спалил...

ALBATROS SEVER · #15

Самый ! писал(а):Можно было бы попробовать отключить УНЧ...

можно, очень хорошее предложение. только неудобно. там ни одного разъёма не имеется. все жгуты по точкам распаяны.

cccp1941 · #16

А разве не 805-е там транзюки?

дед Палыч · #17

Наверное нужно начать с БП отключив УМ.
И кроме U проверить I при подключенном УМ.
А потом уже делать выводы...

cccp1941 писал(а):начинают моргать лампочки

Какие?

cccp1941 писал(а):Уже 3 предохранителя УМ спалил

Предохранители на какой канал? Может один какой то шалит?
Ну и потом пара метры выходного каскада проверить...
Ну, так от как то ...

Удачи!

cccp1941 · #18

дед Палыч
БП проверил, все нормально. Лампочки подсветки, или проще говоря контрольные. Предохранители на питание усилков, причем на 2-х каналах.

дед Палыч · #19

У меня три таких Орбиты. Скоро буду заниматься ими.
Уж больно нравятся они мне

Память про юность...

Самый ! · #20

cccp1941 писал(а):ALBATROS SEVER
Проверим. Это то-есть тестер не должен давать показания при прозвонке Б-Э, Б-К ?
Именно выходные транзюки? И и что сразу в двух усилителях могут сдохнуть все 4 штуки?
Самый !
Обычно большие емкости редко выходят из строя. Я их никогда не меняю. Гвоздик нет, но динамик спалил...

Я - "удивлён". Вы соображаете, что все четыре выходных сразу сжечь- надо иметь стремление.
А вот что они могут выйти из режимов по одной общей причине, как это- БЛОК ПИТАНИЯ, никак ?
Будем собирать мнения, или проверять БП? Или на замену там йомкостей- табу?

Если хочется проозвонить переходы - не портите аппарат, просто возьмите ДРУГОЙ транзистор и прозвоните.

дед Палыч · #21

http://www.diyaudio.ru/article/a-13.html

Самый ! · #22

Врядли для разового ремонта- нужен осцилл...

Для ремонта серийного усилителя и во-обще другой БЫТОВОЙ аппаратуры, нужно только две вещи- знания и тестер иногда.
Любая бытовая (отечественна) аппаратура подразумевала ремонт в "полевых" условиях- когда "универсальный" мастер выезжал "на деревню" и делал ВСЁ.
"Стерео УНЧ" или что другое "стерео"- во-обще делало ремонт простым. Проверялся блок питания, и если он в порядке- то каналы ремонтируются простым сравнением режимов ИДЕНТИЧНЫХ частей- для этого и схема-то не обязательно. И ремонтировать лучше БЕЗ ПИТАНИЯ - сравновать по Омам "подохрительные" точки.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46016 - пункт 9.

cccp1941 · #23

Есть такой вопрос...Чтобы проверить транзюки их по любому придется выпаивать, так вот, если их выпаять по идее если проблема в них, то все эти звуки моргания контрольных ламп тоже должно закончиться?

cccp1941 · #24

Собсно вот показания на выходных транзисторах КТ805АМ
Сперва напишу те показания которые были выполнены с + клещами на базе:
№1
Б-К=200 Ом
Б-Э=0,3 Ом
№2
Б-К=200 Ом
Б-Э=2,5 Ом
№3
Б-К=600 Ом
Б-Э=500 Ом
№4
Б-К=45 Ом
Б-Э=200 Ом

Теперь с - на базе
Везде по нулям...Были парочка где 0,2 Ом

cccp1941 · #25

Да, и ещё, включил аппарат с отпаянными оконечниками, такая же песня...Моргают лампы контрольные и дергаются индикаторы.Видимо все-таки это Конденсаторы больших емкостей либо транзистор либо диоды...Кто что скажет по этому поводу?

дед Палыч · #26

cccp1941 писал(а):Моргают лампы контрольные и дергаются индикаторы

А не пробовали универсальный выход подключать на другой УНЧ?
Может быть трески не связаны с выходом?

Антон · #27

а если выкусить кондёр, что параллельно первичке транса ??? в моей 204й орбите именно он от времени пробился, трещал и сжигал предохранители.

дед Палыч · #28

Антон

cccp1941 писал(а):Предохранители на питание усилков, причем на 2-х каналах.

А это уже по вторичке...

Антон · #29

А это тогда как понимать ? :

cccp1941 писал(а):включил аппарат с отпаянными оконечниками, такая же песня...Моргают лампы контрольные и дергаются индикаторы.

cccp1941 · #30

Мне кажется это кондеры от БП...Буду смотреть...

cccp1941 · #31

Попробовал я этот параллельно первичке отпаять, так индикаторы вообще с ума сошли, ещё сильнее дергаться стали....

cccp1941 · #32

Пробовал отпаять 2 большие емкости которые с самого боку с синими проводами. Индикаторы стояли неподвижно, но лампочка все-равно чуток мигала...

cccp1941 · #33

Напряжение с блока питания как положено 44 вольта постоянного тока, проверял массу на предохранитель УМ и 15 вольт на УУ соответственно...

cccp1941 · #34

Однако в местах обозначенных красным напряжений нет ни 15 вольт ни 30...
Так вот какой именно диод не исправен? 22ГМ4У-Д? И чем его вообще заменить можно?
Хотя в моей орбите другой мне кажется...Коричневый обыкновенный часто встречающийся диод...

Шишкин В.А. · #35

А что с переменкой на другой диагонали моста?

Добавлено: Симптоматика намекает на неправильные полярности электролитов.

дед Палыч · #36

Шишкин В.А. писал(а):Симптоматика намекает на неправильные полярности электролитов.

Так вроде бы разговору о копанности агрегата небыло...
А мост можно заменить 202-ми... По мощности вроде хватит...

cccp1941 · #37

Шишкин В.А.
Все конденсаторы впаяты правильно. Лично перед каждой впайкой проверял тестером. После замены звук появился но во втором канале пропал полностью, однако плата сама по себе стала очень тихо воспроизводить запись

, я попробовал подключить динамик на массу, а второй контакт на синий провод и ошибся, спалил динамик и вот появились такие симптомы как качание индикаторов и слабое частое моргание контрольной лампы.
Ещё вопрос, как правильно проверить этот мост и как на нем напряжение мерить?

Шишкин В.А. · #38

cccp1941 писал(а):Ещё вопрос, как правильно проверить этот мост и как на нем напряжение мерить?

Смотрим переменное напряжение на тех концах мостика, которыми от подключен к трансформатору. Т.е. один конец вольтметра - на один контакт, другой - на другой

Трансформатор при включении не гудит? - не греется?
И что такое "синий провод"? _Номер_на_схеме_ желательно ...

Антон · #39

а нет ли в предложенной схеме опечатки ? Странно как-то: "плюс" С1 на "земле", а на его "минусе" 30В, или подразумевается, что там -30 и -15 Вольт ???

А мост померить очень просто - выпаять и прозвонить.

cccp1941 · #40

Шишкин В.А.
А, все понял...Транс не греется не гудит, работает нормально.Проверю сейчас напряжение..Просто добраться к этому мосту трудновато...
Антон
Меня это тоже как то с толку сбило, но однако когда меряешь напряжение УУ, то получается что 1 канал земля это -, а второй канал земля это +
Странно получается вообще...

cccp1941 · #41

Значит на мост идет 24 переменных вольта и выходит 24 переменных, однако по постоянному току равно около 13,5 вольт

cccp1941 · #42

Шишкин В.А.
Номер синего на схеме №26

Антон · #43

cccp1941 писал(а):что 1 канал земля это -, а второй канал земля это +

это как так ? может Вы что-то напутали ? там ведь платы УМ должны быть идентичными.
Родная схема у Вас есть ??? (а не та, что в инете с обзорных книжек)

cccp1941 · #44

Антон
В том и дело что родной схемы нет..
При замере напряжений на УУ один черный щуп ставлю на землю второй к предохранителю показывает 15 вольт..т.е. как и должно быть, однако когда красный щуп присоединяю на УУ второго канала стрелка тестера уходит в крайне левое положение, я поменял щупы местами т.е. черный на предохранитель, а красный на массу, и выходит около 11 вольт..Что-то не так и в самом деле с напругой...

Антон · #45

cccp1941 писал(а):начит на мост идет 24 переменных вольта и выходит 24 переменных, однако по постоянному току равно около 13,5 вольт

что это значит ? откуда выходит 24 переменных ? чем мерили, как смотрели ?

Антон · #46

если я правильно понял по схеме, представлена плата БП. платы УМ подключаются минусами к контакту 7, а плюсы к 10 и 11, а те напряжения, что Вы отметили красным, 15В контакт 6 - это скорее на УВ/УЗ идёт. киньте схемку платы УМ.

Шишкин В.А. · #47

cccp1941 писал(а):Значит на мост идет 24 переменных вольта и выходит 24 переменных, однако по постоянному току равно около 13,5 вольт

Переменное - нормально.
Постоянное напряжение (надеюсь все таки а не ток) марли на других контактах? Если так - мостик скорее всего дохлый - выпаиваем, прозваниваем диоды.
Синий провод контакт 26 - платы усилителя? Это же выход на индикатор.

cccp1941 · #48

Шишкин В.А.
Именно усилителя.
Мерил и на входе моста и на выходе именно напряжение по постоянному току.
Как правильно мост проверить? Что должно звониться а что нет?

Шишкин В.А. · #49

cccp1941 писал(а):Шишкин В.А.
Именно усилителя.
Мерил и на входе моста и на выходе именно напряжение по постоянному току.
Как правильно мост проверить? Что должно звониться а что нет?

На входе (со стороны транса) переменное, на выходе мостика (другие два контакта) - постоянное. Измерьте ещё раз

cccp1941 · #50

На входе 21-22 вольта переменного. На выходе 10 вольт постоянного напряжения.