Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Люди добрые,помогите отремонтировать проигрыватель.Включил,как обычно,послушать пластинку.Пару минут играла нормально,потом начал останавливаться диск и поехал в обратную сторону,при этом набирая большие обороты.Я поднял тонарм,а диск не останавливается.Выключил питание.Включаю снова,он сразу поехал в обратку,при этом набирая дикую скорость.Что нужно проверить в первую очередь?С вашей помощью,думаю,что сможем направить.Навыки общения с р/а есть.

кондесаторы как? замеры по схеме? схему драйвера двига выложите, не охота качать, пусть здесь, перед глазами будет

Что нужно проверить в первую очередь?

Питание! а потом замеры в драйвере (желательно осцилограф) потому как в двух словах не скажеш и конкретно пальцем не ткнёш (если только огромная практика ремонта сего девайса у кого нить есть) схема не простецкая.

1) Питание? (уровень, пульсации)
2) Стробоскоп мигает? Т.е. не просто горит а именно мигает и с разными частотами на 33 и 45 оборотов. Проверить можно подтормаживая диск и следя за метками.

Что из измерительного оборудования есть? (Осциллограф, цифровая ловушка ...)

Стробоскоп горит,питание завтра проверю.Приборов нет,только тестер-Ц4324.

Приборов нет,только тестер-Ц4324.

. К сожалению одним тестером техника ремонтируется не всегда....

http://ivanovandrey.ru/schemes/ep017s/e ... ja_po_remo

Без осциллографа,это длительный процесс. А логический пробник,даже не полумеры.

Желаю Удачи!

K.A.B., ссылка не рабочая.

Очепятка полючилься. Вот правильно-http://ivanovandrey.ru/schemes/ep017s/e ... emontu.pdf

Sanych писал(а):

Приборов нет,только тестер-Ц4324.

. К сожалению одним тестером техника ремонтируется не всегда....

Да, спорить трудно! Но схема, вроде, не "бином Ньютона", частоты низкие, сигналы периодические, нежим работы непрерывный так что можно и одной цешкой обойтись. Мы же с Вами еще помним те времена когда калькуляторы и МП-системы диагностировали цешками?

dimonchik писал(а):Стробоскоп горит,питание завтра проверю.Приборов нет,только тестер-Ц4324.

Т.е. Вы подтверждаете что на обоих скоростях можно, подтормаживая диск, остановить метки на диске? Если так то оба задающие генераторы работают. Схема формирования фаз тоже.
Нужны напряжения относительно земли, при вращающемся диске, на:
1) Ножки 7,14, 1,2, 5,3, 8,9,10,11,12,13 корпуса ДД4. (постоянное напряжение)
2) КТ 3,4 (постоянное напряжение)
3) Переменное напряжение на правых (по схеме) обкладках С22,32 (в нижней части листа)
4) Контакты 1 и 7 разъёма ХР2 (постоянное напряжение)
В отношении ДА1 пока сохраним интригу - там цешкой немного намеряеш ...

K.A.B. писал(а):Очепятка полючилься. Вот правильно-http://ivanovandrey.ru/schemes/ep017s/e ... emontu.pdf

Ссылка интересная но для другой схемы управления двигателем. По ссылке торможение (и как его предел реверс диска) осуществляется изменением полярности фазовых импульсов, а у ТС - изменением фазы. Соответственно и питание выходных каскадов там двухполярное а здесь - однополярное -12 вольт.

Шишкин В.А. писал(а):Ссылка интересная но для другой схемы управления двигателем. По ссылке торможение (и как его предел реверс диска) осуществляется изменением полярности фазовых импульсов, а у ТС - изменением фазы. Соответственно и питание выходных каскадов там двухполярное а здесь - однополярное -12 вольт.

Согласен Но на безрыбье и рак рыба.Использовать в качестве "букваря"имхо.

Тонарм работает в обычном режиме.При вкл-ии кнопки пуск,тонарм опускается,стробоскоп начинает гореть постоянно.При выключении,тонарм поднимается и стробоскоп начинает мигать.Напряжения буду мерять сегодня,о результатах напишу. Вот ещё нашел: http://ivanovandrey.ru/index/proigryvat ... 017s/0-113

Ремонт закончен,тему можно закрыть.

dimonchik писал(а):Ремонт закончен

Успешно? В чем же дело было?

Да,всё в порядке теперь.Сдох операционник К157УД2(ДА1).После замены всё работает хорошо.

Люди добрые помогите пожалуста.
Работал вертак верой и правдой. Черт дернул покрутить питч контроль. Сразу после этого на следующей пластинке диск при старте стал дергаться, если вручную раскрутить до нормальной скорости (по меткам стробоскопа), то скорость все равно начинает падать но не до нуля просто медленно крутится. Такое наблюдается во всех положения питч контроля, в любом положении переключателя 33/45. Хаотично неколько раз запускался нормально, но не надолго. Схема такая как здесь vegalab.ru/forum/showthread.php/14376-Электроника-ЭП-017-помогите-побороть-управление-тонармом (не пойму как файлы добавлять).
на КТ837 импульсы есть, длительность при переключении 33-45 меняется, при вращении питч контроля тоже ширина меняется. А диск не крутится, пока рукой не поможешь. Но и потом все равно медленно крутится.
Куда рыть, осцилограммы есть для более свежой версии вертака, котороя уже без питч контроля, а для этой нет, не могу найти. Маркировка элементов и сама схема несколько отличается, потому затрудняюсь соспоставить в некоторых местах оциллограммы.
Помогите пожалуста советом что глянуть.

AndreyD писал(а):Люди добрые помогите пожалуста. ... советом что глянуть.

Отписал в личку.

Прошу помощи! Подскажите как подключить головку фоника, к штатным разьёмом? каой цвет провода, к какому разъёму?

И ещё вопрос. Будет ли он нормально воспроизводиться на усилителе саундкинг, мне сказали через разъём микрофона подключать, но там такого нет. какой то предусилитель надо?

Электроника-017 и Арктур-006. На первом, хоть в одном месте но любая пластинка начинает заедать, второй проигрывает без проблем. Давление примерно одинаковое, выставлял по весам. Голова на 017-ой Audio-Technica AT91, новая.
В чем может быть проблема? Неправильная установка головы, или проблемы с антискейтингом, или как его называют горизонтальным демпфированием?

bykowina
Ключевых слов два - "масса тонарма" и "податливость". У Дегрелла про это много понаписано.

bykowina писал(а):Электроника-017 ... любая пластинка начинает заедать...
В чем может быть проблема? Неправильная установка головы, или проблемы с антискейтингом, или как его называют горизонтальным демпфированием?

Сбалансированный горизонтально тонарм должен возвращаться от середины диска к опоре антискейтингом на 0.5 г. Если он начинает возвращаться при антискейтинге на 1 г и больше, то, скорее всего, надо мыть и смазывать подшипники тонарма. В случае закисших подшипников заедание начинается ближе к шпинделю на последних звуковых канавках и распространяется постепенно к началу пластинки.

NiDenis писал(а):

bykowina писал(а):Электроника-017 ... любая пластинка начинает заедать...
В чем может быть проблема? Неправильная установка головы, или проблемы с антискейтингом, или как его называют горизонтальным демпфированием?

Сбалансированный горизонтально тонарм должен возвращаться от середины диска к опоре антискейтингом на 0.5 г. Если он начинает возвращаться при антискейтинге на 1 г и больше, то, скорее всего, надо мыть и смазывать подшипники тонарма. В случае закисших подшипников заедание начинается ближе к шпинделю на последних звуковых канавках и распространяется постепенно к началу пластинки.

Похоже так оно и есть. Не возвращается не при каких значениях.

Если предположить совсем неработающий антискейтинг, то игла перескакивала бы вперед. Про разборку опоры тонарма и мытье есть в сети сервис-мануал и фотоотчеты

NiDenis писал(а):Если предположить совсем неработающий антискейтинг, то игла перескакивала бы вперед. Про разборку опоры тонарма и мытье есть в сети сервис-мануал и фотоотчеты

Он похоже работает, немного дергается тонарм когда прибавляешь до конца.

Нет ссылки, что бы не искать мануал и фото.

bykowina писал(а):Электроника-017 и Арктур-006. На первом, хоть в одном месте но любая пластинка начинает заедать, второй проигрывает без проблем. Давление примерно одинаковое, выставлял по весам. Голова на 017-ой Audio-Technica AT91, новая.
В чем может быть проблема? Неправильная установка головы, или проблемы с антискейтингом, или как его называют горизонтальным демпфированием?

На Эп 017 была такая история. Клиент жаловался, что тонарм плохо передвигался кнопками. Не работала малая скорость перемещения. При этом игла «заедала» ближе к концу грампластинки. Вылечилось заменой узла тонарма в сборе. Хозяин честно признался, что мыл поверхность эпу с мылом в «районе» стойки (оси вращения тонарма.) Вероятно, некоторая часть этого мыла попала внутрь и закисла. Дефект проявлялся постепенно, малая скорость перемещения сперва стала работать хуже, тонарм почти не перемещался , затем перемещение на малой скорости стало невозможным.

Перемещается тонарм очень плохо при помощи кнопок. Что бы поставить его на край пластинки, жмешь на кнопку а он еле едет. Возвращается гораздо резвей.
Видимо диагноз ясен. Разбирать узел тонарма, промывать подшипники и смазывать.

Что бы не тратить время, ссылку дайте на фото, как его разобрать. Сервисмануал вроде был.

bykowina писал(а):Перемещается тонарм очень плохо при помощи кнопок. Что бы поставить его на край пластинки, жмешь на кнопку а он еле едет. Возвращается гораздо резвей.
Видимо диагноз ясен. Разбирать узел тонарма, промывать подшипники и смазывать.

Что бы не тратить время, ссылку дайте на фото, как его разобрать. Сервисмануал вроде был.

Я это проверял так, несколько раз двигал тонарм довольно энергично от края к центру и перемещение кнопками восстанавливалось,но не на долго,промывка сверху,смазка ,без разборки ничего не дала.
В одном случае менял с донора,во втором разбирал без мануала самостоятельно,все получилось.

Смотрите тему Ослика Иа (Андрея Иванова) по Элке017 на вегалабе

AndreyD писал(а):Люди добрые помогите пожалуста.
Работал вертак верой и правдой. Черт дернул покрутить питч контроль. Сразу после этого на следующей пластинке диск при старте стал дергаться, если вручную раскрутить до нормальной скорости (по меткам стробоскопа), то скорость все равно начинает падать но не до нуля просто медленно крутится. Такое наблюдается во всех положения питч контроля, в любом положении переключателя 33/45. Хаотично неколько раз запускался нормально, но не надолго. Схема такая как здесь vegalab.ru/forum/showthread.php/14376-Электроника-ЭП-017-помогите-побороть-управление-тонармом (не пойму как файлы добавлять).
на КТ837 импульсы есть, длительность при переключении 33-45 меняется, при вращении питч контроля тоже ширина меняется. А диск не крутится, пока рукой не поможешь. Но и потом все равно медленно крутится.
Куда рыть, осцилограммы есть для более свежой версии вертака, котороя уже без питч контроля, а для этой нет, не могу найти. Маркировка элементов и сама схема несколько отличается, потому затрудняюсь соспоставить в некоторых местах оциллограммы.
Помогите пожалуста советом что глянуть.

Спустя многомного времени опять подниму тему. Так ничего ине получилось с ремонтом, ув. Шишкин очень помог, нашлись горелые транзисторы, но на конечный результат это не повлияло, как дергался диск и не раскручивался так и дергается. На одном из выходных усилителей (КТ961) прямоугольник в три раза меньше по размаху чем на других двух. где-то 1В против 3В. Что делать, поменять 961? Времени в обрез было, потому и такие сроки между сообщениями

961 поменял без толку

Что делать

искать специалиста

AndreyD писал(а):961 поменял без толку

Зайдите на эту ветку rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=20242
Может поможет.

И еще - схема, которую Вы выложили, без регулятора оборотов диска. А у Вас, как я понял, с регулятором. Они отличаются.

K_Oleg писал(а):

AndreyD писал(а):961 поменял без толку

Зайдите на эту ветку rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=20242
Может поможет.

И еще - схема, которую Вы выложили, без регулятора оборотов диска. А у Вас, как я понял, с регулятором. Они отличаются.

У меня неисправность немного другая, диск не раскручивается, такое впечатление что не работает одна обмотка, так как видно дергания диска (разогнался-притормозил), на оборот 8 дергов. Обмотки целые. Если руками раскрутить, обороты падают. Схема у меня есть родная, уже.

Так у Вас и нет управления по одной обмотке,судя по тому,как Вы описали работу КТ961.....не ужели трудно офцелографом сравнить работу соседнего работающего канала управления двигателем....или на палцах......три фазы,три канала управления,два работают....схема есть.....просто сравните и думаю поймёте......

Фёдор Кривой писал(а):Так у Вас и нет управления по одной обмотке,судя по тому,как Вы описали работу КТ961.....не ужели трудно офцелографом сравнить работу соседнего работающего канала управления двигателем....или на палцах......три фазы,три канала управления,два работают....схема есть.....просто сравните и думаю поймёте......

Я же писал, на одном канале размах амплитуды прямоугольника в три раза меньше. На базе все как по схеме, на 837 тоже. А на 5 ноге разьема двигателя (тот что на плате управления) маленькое напряжение по сравнению с двумя другими каналами.

Не понял,то 961 то 837 ......ну ладно,можете обмотку с 5 контакта поменять местами с рабочей обмоткой....чтоб понять нет ли КЗ витвков в этой обмотке....

Фёдор Кривой писал(а):Не понял,то 961 то 837 ......ну ладно,можете обмотку с 5 контакта поменять местами с рабочей обмоткой....чтоб понять нет ли КЗ витвков в этой обмотке....

VT13, VT14 по схеме, один 837 другой 961. Я про обмотку думал, я ничего не сожгу такой подменой?

Ну работать точно не будет.....просто ,если дефект уйдёт с обмоткой,то фсё ясно....ну еснно лучше делать быстро...

AndreyD писал(а):

K_Oleg писал(а):

AndreyD писал(а):961 поменял без толку

Зайдите на эту ветку rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=20242
Может поможет.

И еще - схема, которую Вы выложили, без регулятора оборотов диска. А у Вас, как я понял, с регулятором. Они отличаются.

У меня неисправность немного другая, диск не раскручивается, такое впечатление что не работает одна обмотка, так как видно дергания диска (разогнался-притормозил), на оборот 8 дергов. Обмотки целые. Если руками раскрутить, обороты падают. Схема у меня есть родная, уже.

Так вот про такую неисправность там тоже есть. И еще в нете где-то на ютубе видео выложено.

На базах 961-х импульсы какие (с датчиков положения ротора)? На генераторе (VT20 и VT21) ?

И еще - попробуйте уменьшить емкость С17 (операционник DA2.2 выводы 1-14) до 2,2 пкФ

Также предварительно желательно посмотреть осцилографом работу усилителя таходатчика (DA 4). Что есть на входах и на выходах в контрольных точках 7 и 6

вечером гляну.

Приобрёл недавно 017 состояние на 4,есть один недостаток крючок держателя тонарма выпадает и я не знаю что там его должно держать,фото одно нашёл но на нём плохо видно .Если у кого была такая проблема то как с ней справится?

GeHHenA писал(а):крючок держателя тонарма выпадает и я не знаю что там его должно держать,фото одно нашёл но на нём

У меня ничего он там просто заплавлен паяльником

Sergey007
Странно как то,втулка не болтается?

А на моей 017-й защелка совсем другая


Это такой вариант тоже был? Или с чего-то другого поставили? Во всяком случае подходит и работает отлично.

крючок держателя тонарма выпадает

В оригинале шайбочка миниатюрная его крепит.