Восстановление звука на Riga Akords

[Peetru]

Приветствую коллег!
Есть у меня проигрыватель Riga Akords 1972 года с II ЭПУ_50.
Немного его истории. Мне с сестрой он достался в конце 80х из комиссионного магазина, слушали на нем детские пластинки, крутили его постоянно! Потом, в течении лет 15, он пролежал на даче в сарае. Будучи почитателем Советской эпохи, сейчас я его достал уже своей дочке- пусть слушает ласковый винил, а не липнет к отупляющим айфону-айпаду-телевизору-компу. К моей радости проигрыватель пользуется популярностью и, в совокупности с книгами, успешно выместил современные "гаджеты". Конечно, виниловые диски мы с сестрой не берегли: шорох и шелест на некоторых, особенно любимых пластинках, присутствует жуткий. Видны даже умышленные, рукотворные царапины! Мытьё винила хотя бы удалило отпечатки маленьких ручонок и прочую налипшую грязь.
Но есть у него досадная проблема- идёт постоянный гул как из динамика, так и из проигрывателя.
Я его и раньше разбирал, что бы почистить от залежей пыли. Сейчас я уже начал искать визуально причины:

Познания в электронике у меня скромные, но с какой стороны подойти к паяльнику знаю. Тем не менее, сразу обратил внимание на вытекший конденсатор с маркировкой К50-3 на 1000 мкф на 25 вольт и высушенный трансформатор.
Наверное, нужно поменять все 3 конденсатора:
1. Потёкший К50-3 на 1000 мкф
2. К50-3 на 1000 мкф
3. К50-3 на 500 мкф
По поводу трансформатора - увы, не разбираюсь, должен ли он быть таким сушёным.
Вопросы:
1. Какой аналог вышеупомянутых конденсаторов сейчас есть в Санкт-Петербурге? Может чуть лучше по характеристикам?
2. Нужно ли менять трансформатор?
3. Что еще можно обновить в проигрывателе, что могло со временем "испортиться" еще? (не ставлю задачу радикально повышать качество звучания и пытаться сделать из него супер-проигрыватель, просто хочу что бы вся система работала исправно)

[Alexaund]

Трансформатор должен быть "сушёным". Важно не горелым. Гудит обычно по питанию - пульсации. Поменять конденсаторы (лучше оба) на любые 1000-2000 такого же вольтажа. Тип не важен. Крепление придётся придумать по месту, проблем с этим не возникает. Можно поменять конденсатор на выходе, хуже не будет.

[Logitech68]

Меняйте все электролиты и бумажный конденсатор, там есть один на плате и просушите трансформатор , половина из электролитов уже сухие , чтобы потом не играться с их заменой .

[ГОГА рижский]

Трансформатор оставь в покое.
Обычно они горели, а это видно сразу.
Замени электролиты, поставь с такими же параметрами.
Очень желательно поменять электролиты на плате.
Было бы хорошо разобрать и смазать потенциометры.
Можно воспользоваться смазкой Контакт 61

[lubitel starogo]

Все большие конденсаторы на замену.
Списывайте номинал+вольтаж и смело в магазин.
Покупайте лучше с запасом по вольтажу-дано на старом 25В-БЕРИТЕ НА 40в
Если есть конденсаторы такого же номинала но с жесткими выводами или с выводами под гайку лучше их
Как крепить-из жести согнуть полоску по наружному диаметру конденсатора,аккуратно в плите(оргалит) сверлите отверстие и болтиком(винтиком)М4 хомутик с конденсатором крепите(в хомутике сделать крепежное отв), конденсатор обернуть в один слой можно изолентой.
При перепаивании старых на новые, сначала перепаиваете плюсовой провод-тот который торчит из середины старого конденсатора, затем отворачивайте гайку крепления старого конденсатора под ней должна быть круглая клемма(типа плоской шайбы)-это минус-отпаиваете от нее(шайбы)провод и перепаиваете на минусовой вывод конденсатора. Если конденсаторы с выводами под винт, то покупаете клеммы с внутренним диаметром под винт, и обжимаете на проводах и закрепляете на конденсаторе, соблюдая полярность.

Для успокоения можно поменять конденсаторы и на плате, те которые с маркировкой К..., но если нет опыта лучше не делать, дорожки на плате слабые.
Трансформатор норм, можно не трогать.
Я думаю, что заменой больших конденсаторов проблема решится.
Надеюсь внятно объяснил.
Успехов!!!
С уважением, Александр.

[Peetru]

lubitel starogo спасибо Вам большое за столь подробную инструкцию к действиям! Большие конденсаторы поменяю, а вот с маленькими- опыта выпаивания из платы нет, рисковать не буду.
ГОГА рижский
Спасибо за совет! Потенциометр громкости разбирал до этого. Хрипел пугающе. Почистил и намазал графитом от карандаша. От кого то давно слышал этот способ Грохот полностью пропал.
Как поменяю конденсаторы- отпишусь обязательно о результате!

[lubitel starogo]

Peetru, еще есть способ восстановления потенциометров-с задницы или диаметрально(точно не помню) сверлится отв ф1мм-аккуратно и в корпус при помощи шприца вводится 1,2капли бытового масла(для швейных машинок).
Со способом могу ошибаться.

[Peetru]

Сходил в магазин. Показал фотографии нужных конденсаторов. Сказали, что таких же аналогов понятное дело нет.
Дали следующие, сказали что подойдут:
250v 680мкф - вместо 500 мкф
и два 35v на 1000 мкф вместо 1000мкф 25в
Они действительно подойдут? Что то смущает 250в...

[lubitel starogo]

То что надо. А на какое напряжение рассчитан старый на 500мкФ?

[Peetru]

тот что на 500 у него маркировка 25в. Или это не маркировка напряжения? Пардон, если туплю

[Ы]

Теперешние емкости надо брать на большее напряжение т.е. не 25в а 35, не 50 а 63, не 35 а 47В

[Peetru]

Благодаря советам lubitel starogo я перепаял все конденсаторы на плате. Взял аксиальные К50-29. Правда, вместо неполярного БМТ мне дали металлоплёночный, но с точно такими же характеристиками, как и у оригинального. Так же 20 мкф и 50 мкф не было и я взял на 22 и 47 соответственно. Спаял, по собственной оценке, на 3+. Хоть всё и держится, но олова много, смолы то же. Так же вызывает беспокойство, что паяльник был достаточно близко с конденсаторами при пайке: паял к откусаным ножкам старых.

И вот, оно- долгожданное включение... Что изменилось? Практически ничего. Такой же низкий гул из динамика! Кто же это гудит-то, если конденсаторы все новые!?
Но есть и изменение: появились неслыханные доселе низкие частоты! Басс при воспроизведении сказки "Кошкин дом" всепроникающ и колышит сознание!
В сухом остатке вопрос: что еще осталось поменять внутри, дабы убрать этот гул, притом что отчётливо, помимо динамика, слышен зуд от трансформатора?

[lubitel starogo]

Петр, попробуйте открутить трансформатор и насколько позволяют провода, просто пока отнести его в сторону и включить аппарат.
Если это поможет, то идут наводки от транса, если нет, то на подозрении транзисторы





Чтобы их поменять Вам нужен более квалифицированный товарищч.(это мое мнение). Может они не виноваты.
Еще могут быть вот эти




Но все таки начните с трансформатора-во первых надо обжать металлическую обойму-очень аккуратно-она стянет пластины-гудеж должен уменьшиться, во-вторых, как писал выше отнесите трансформатор туток подальше.
И еще проверьте по проводам, может где нибудь на металлическое шасси идет какой нибудь провод(масса)-контакт может быть хреновый.

[Peetru]

Победа! Нашел я зуделку: трансформатор. Оттянул его по максимуму от платы, включил и услышал из динамика ласковый, едва уловимый шелест!
Трансформатор банально обжал с трёх сторон мебельной струбциной, что помогло не сильно. Поставил его на место- и его гул стал отчётливо транслироваться в динамик с добавлением низких частот.
Может его чем ни будь залить или экран какой ни будь на него нахлобучить?

[lubitel starogo]

Аккуратно нарастить провода от транса, а транс отнести подальше на шасси.
Только наращивать провода без скруток(вернее скрутки пропаять).
Удачи!

[Ы]

Вообще то экран на панели ЭПУ и был изначально.И провод в экране от головки проверить (в экране ли?)
А если его нет (экрана на ЭПУ)- сделать его тогда и пассы с трансом не понадобятся
А аппарате транс довольно далеко от входа схемы.

[Ы]

Тьфу вспомнил - транс радиаторами отгорожен.

[AAN]

Скорее всего - большие электролиты живые, произведены на нормальном заводе, не Ереван.

[old_hippie]

Победа! Нашел я зуделку: трансформатор. Оттянул его по максимуму от платы, включил и услышал из динамика ласковый, едва уловимый шелест!
Трансформатор банально обжал с трёх сторон мебельной струбциной, что помогло не сильно. Поставил его на место- и его гул стал отчётливо транслироваться в динамик с добавлением низких частот.
Может его чем ни будь залить или экран какой ни будь на него нахлобучить?

Там на входе флажок - керамический конденсатор. У него неслабый микрофонный эффект, насколько я помню.

Да, это в том случае, если уровень фона зависит от положения ручки громкости.

А вообще, там униполярная схема питания без стабилизатора, фон вполне имеет права быть.
Родной конденсатор моста (точнее, там не мост, там двухполупериодное выпрямление) крутился гайкой к шасси. Как сделано подсоединение новых конденсаторов? Не образовалась петля?

Да, кстати. Диоды живые? (там Д242, если я правильно помню). Если один из них в обрыве, пульсации по питанию возрастут не по детски. (Кстати, из-за этого произойдет несимметричное намагничивание трансформатора, от чего он станет трещать.) Могли просто окислиться в точке крепления (они ж под гайку). Сжечь их постараться надо.

O.H.

[Samodelkin]

Транс попробуйте пропитать лаком, например мебельным.
Лучше в сжатом струбцинами состоянии.
То есть обжали, включили...гула нет-пропитывать начинаем.
Но есть недостаток-потом трудно будет разбирать.ремонтировать.

[сотник]

А гул меняется от положения уровня громкости ?

[Юрий_Ск]

Там где-то должен быть проводок, кончающийся болтиком на "массу", обычно он закрашен красным лаком. Открутите и закрутите снова.

[Peetru]

сотникнет, гул не меняется от уровня громкости. Как писал выше- в динамике транслировался гул трансформатора с добавлением низкой частоты. Теперь его вообще нет, после того как я перенес трансформатор на окраину нижней крышки. Его я аккуратно простучал молоточком по краю- гул исчез практически полностью.
Фото после переселения трансформатора. Вид сверху, без ЭПУ.

Там же видно, как подсоединены новые конденсаторы (те, что вместо 500 и 1000 Мкф.).

Теперь, после того как ушел гул, стало слышно весьма посредственное воспроизведение пластинок: звук какой-то дребезжаще-свистящий, я бы сказал. По ощущениям перебор с верхними частотами. Думал динамик раздолбался- взял колонку от старого музыкального центра, небольшую: эффект не лучше. Попробовал разные пластинки- т же самое.
Все конденсаторы новые на усилителе. Вряд ли я их настолько безобразно установил, что звук стал таким ущербным. Сейчас подключил к микрофонному выходу на компьютере: звук, вроде как не такой тошнотный выходит через аудиосистему ПК... Сейчас вот электрофон стоял за стеклопакетом (моё логово обустроено на бывшей лоджии с дверью), и я слышал только звук из динамиков, без шума от звукоснимателя. вполне даже ничего звучало... (есть запись, могу выложить)
Ок, делаю скидку на то, что сам по себе звукосниматель осязаемо "воспроизводит" дорожку (увы, не знаю научного термина), помимо динамика и это налагается на звучание из динамика, добавляя "кричащие" верха, как мне кажется. При нормальной эксплуатации они стоят рядом на подоконнике.
Вопросы:
Насколько критично сменится звучание при смене головки? (ГЗК-661)
Может новый динамик вкрутить в колонку?
Нужна ли какая ни будь смазка на контакты головки? А то я там посмотрел- внутри что то темное, вязкое.

[Replicar]

Пьезокерамическая головка на вашем проигрывателе имела демпфер из нестойкого пластика (или синтетической резины). От времени этот материал разложился и превратился в липкую жидкость (отмыть её можно спиртом). Отвратительный звук с преобладанием высоких частот это следствие этого. Отремонтировать такую головку можно, но требуется некоторый опыт. С первого раза может не получиться. Купить восстановленную проще, на форуме были ссылки и на радиорынках продают. Но цена может в несколько раз превысить стоимость самого проигрывателя.
Если вашей задачей является не восстановление именно этого проигрывателя, а желание послушать старые пластинки (а они у вас похоже все виниловые на 33 оборота/мин) имеет смысл купить недорогой электрофон с магнитным звукоснимателем (например Мелодия-103). И звук лучше и пластики сильно не пилит.

[сотник]

Было нечто подобное с Вегой 108 чердачного хранения . Произвел все ритуальные действа .Оказалось все банально просто. Окисление соединений идущих на "эемлю". Как вариант.

[Peetru]

Ну вот, восстановление закончено вполне успешно: никаких белых пятен в аппарате не осталось: что нужно исправлено, что от чего зависит- мне то же понятно. Всем большое спасибо за советы и помощь!
Напоследок перебрал оставшиеся потенциометры. Купил сегодня головку ГЗП-308 за 200 рублей без пакетика но с колпачком . Протечек визуально не зафиксировано. Звук действительно стал мягким: там где высокие "врезались в потолок"- теперь разборчивое звучание. Бывают, конечно, моменты, когда звук на грани срыва. Делаю скидку на возраст головки- уж всяко ей 20 лет есть. Остался звякающий трансформатор. Но и с ним понятно что делать- сжать и залить лаком мебельным, тк прижатие пластин его затыкает. Если сильно надоест- так и поступлю. Возможно летом я покрою лаком корпус колонки и электрофона, а заодно и трансформатор.
Теперь на очереди у меня будет Вега эп-110 вместе с у-120. там богатая виниловая коллекция в шикарном состоянии: папа держал оборону и не подпускал нас к ней да и к самой системе то же. Сейчас проигрыватель хранится в куда лучших условиях, да и посвежее он будет. Но, это уже будет отдельная тема для разговора.

[RemontЁr]

Вега следующий уровень!Сам замечал-потом уже.В детстве слушал пластинки на аппаратуре третьего класса-потом был приятно удивлен,куда же делись все шумы и шорохи после прослушивания той же самой пластинки на проигрывателе первого класса?А пластинка то заезженная-не первой свежести..

[IseekYo]

Доброго дня всем присутствующим!
Столкнулся с такой же проблемой с этим же аппаратом. Перешел в наследство от бабушки с дедушкой, по началу работал (со скрипами, либо тихим, либо срывающимся громким звуком, хрепящая ручка громкости). Но что-то услышать от него можно было Не являясь спецом в радиотехнике задался целью восстановить аппарат.
Нашел этот форум , разобрал, посмотрел конденсаторы.
Сейчас внутри он выглядит так:


на вид "взорвался" из них только один


остальные не знаю как судить. подтеки есть какие-то на больших.

Проблема только вскрылась в следующем: пока криворуками разбирал, похоже выдернул проводок питания двигателя от соединения рядом с предохранителем.


И в этом самая беда. при водружении его на место никакой магии не происходит. все также стоит на месте.

Подскажите, пожалуйста, мог ли этот отвалившийся провод сконтачится с чем-нибудь рядом (например с трансформатором) что отказал двигатель? И есть ли еще шансы реанимировать дорогую сердцу вещь?

Спасибо за любую помощь!

[Xell]

IseekYo
Этот провод должен идти на колодку переключателя напряжений. Если есть тестер, то замеряем переменное напряжение между красным проводом, который подходит к предохранителю, и двумя белыми проводами на колодке. На одном из них будет 220 вольт (напрямую из сети), а на втором около 110-ти или 127-ми вольт. Вот к нему-то и нужно припаять оторванный провод.

[IseekYo]

Спасибо!
Но
К колодке подходит 2 белых провода - переменное напряжение из розетки(замыкать с ними думаю не стоит). От колодки отходит черный и фиолетовый. Фиолетовый подходит к круглой пластмаске(не знаю, как ее назвать) с 8-ю контактами, и черный идет к предохранителю.
Между красным и черным - 0
Между красным и фиолетовым 233
Сам оторвавшийся провод, такое ощущение, был выдран именно от предохранителя судя по следам спайки, но как уже говорил, при новой спайке должного эффекта не происходит


---

Как выяснилось позжее - провод оторвался от самой пластамасски (взглянули по схеме)

[lubitel starogo]

При водружении этого оторвавшегося провода на место, следующем шагом надо включить ЭПУ, тогда контакты на втором фото с белым и фиолетовым проводом замкнуться и питание поступит на двигатель.

[Mank]

Всем привет! Попал недавно мне в руки такой же проигрыватель. Играет громко, но с увеличением громкости появляется шум. Просто шипение - шшшшшш, это что может быть?

И еще - очень сильно стрелял регулятор громкости, я его разобрал, почистил, стало хорошо, но перестал выключаться проигрыватель. Разобрал выключатель, там вывалился какой-то желтый контакт, возможно из-за него не выключалось. Беда в том, что я теперь не знаю как его собрать! Подскажите, как там пружинку расположить.

[Alex13]

Вероятнее всего, это естественный шум транзисторов того времени. Я бы оставил как есть, все равно канавка пластинки будет шуметь на порядок сильнее.
Вообще, я рекомендовал бы такой только для пластинок на 78 (ну, или вместо усилителя для гитары/клавиш -если хочется ,,винтажного германиевого звука,,)
Для пластинок на 33/45 есть вертушки посерьезнее.

Выключатель я бы с потенциометра громкости вообще убрал нафиг -лишний источник фона 50 Гц. Чтобы не сверлить лишних отверстий, можно поставить выключатель на силовой шнур, как на старых настольных лампах.

[Mank]

Да я как раз и собирался слушать на нем патефонки, качество пластинок гармонирует с качеством аппарата Я думал и о том, чтобы перенести выключатель, но хотел бы сохранить оригинал, хотя это в общем-то и не нужно. Но вот интересно было бы разобраться с устройством выключателя, даже безотносительно этого аппарата - на будущее пригодится.